Опубликовано: 28 мая 2014 г. Consigliere писал(а) Wed, 28 May 2014 12:36Что-то шоссейно-гоночное устраивать однозначно надо. Любительское, можно с зачётом для особо подготовленных, чтобы им не было скучно. Что касается ограничений по типу велосипедов, то склоняюсь согласиться с Uiharu. И дело не в преследовании идеи "чистоты" шоссейного велоспорта. Широкие рули кантрийных байков создадут массу сложностей при маневрировании в группе (если допустить, что байк удержится в ней). Отдельный зачёт с отдельным стартом - хорошее решение задачи. Но это не должно смотреться как: вот стартуют шоссейники на 200 км, а вот все остальные любители вперемешку на 130 км. Участие байков можно вынести в третий старт. Т.е. первыми идут сильные шоссеры, вторыми - любители, фитнесс, как угодно, а потом уже байки, сити, круизёры, хоть пауки. Вы так пишите, как будто эти кровожадные кантрийщики только и мечтают как влезть в группу шоссеров и завалить их При таком обилии интересных веломарафонов и гонок в ЛО, надо еще очень постараться чтобы заманить кого-нибудь из КК ехать по асфальту в том числе в черте города. Но там очень много сильных спортсменов даже из третьей группы (хотя третья группа имхо это унизительно, врядли кто приедет на такие условия) они очень быстро догонят фитнес шоссеров и будет именно то чего так боитесь. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2014 г. Michel писал(а) Wed, 28 May 2014 15:54Consigliere писал(а) Wed, 28 May 2014 12:36Что-то шоссейно-гоночное устраивать однозначно надо. Любительское, можно с зачётом для особо подготовленных, чтобы им не было скучно. Что касается ограничений по типу велосипедов, то склоняюсь согласиться с Uiharu. И дело не в преследовании идеи "чистоты" шоссейного велоспорта. Широкие рули кантрийных байков создадут массу сложностей при маневрировании в группе (если допустить, что байк удержится в ней). Отдельный зачёт с отдельным стартом - хорошее решение задачи. Но это не должно смотреться как: вот стартуют шоссейники на 200 км, а вот все остальные любители вперемешку на 130 км. Участие байков можно вынести в третий старт. Т.е. первыми идут сильные шоссеры, вторыми - любители, фитнесс, как угодно, а потом уже байки, сити, круизёры, хоть пауки. Вы так пишите, как будто эти кровожадные кантрийщики только и мечтают как влезть в группу шоссеров и завалить их При таком обилии интересных веломарафонов и гонок в ЛО, надо еще очень постараться чтобы заманить кого-нибудь из КК ехать по асфальту в том числе в черте города. Но там очень много сильных спортсменов даже из третьей группы (хотя третья группа имхо это унизительно, врядли кто приедет на такие условия) они очень быстро догонят фитнес шоссеров и будет именно то чего так боитесь. Фитнес группа ехать группой то не будет, во-вторых, как раз сильные кроскантрийщики не поедут на шоссейное мероприятие 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2014 г. Ирландец писал(а) Wed, 28 May 2014 15:57Michel писал(а) Wed, 28 May 2014 15:54Consigliere писал(а) Wed, 28 May 2014 12:36Что-то шоссейно-гоночное устраивать однозначно надо. Любительское, можно с зачётом для особо подготовленных, чтобы им не было скучно. Что касается ограничений по типу велосипедов, то склоняюсь согласиться с Uiharu. И дело не в преследовании идеи "чистоты" шоссейного велоспорта. Широкие рули кантрийных байков создадут массу сложностей при маневрировании в группе (если допустить, что байк удержится в ней). Отдельный зачёт с отдельным стартом - хорошее решение задачи. Но это не должно смотреться как: вот стартуют шоссейники на 200 км, а вот все остальные любители вперемешку на 130 км. Участие байков можно вынести в третий старт. Т.е. первыми идут сильные шоссеры, вторыми - любители, фитнесс, как угодно, а потом уже байки, сити, круизёры, хоть пауки. Вы так пишите, как будто эти кровожадные кантрийщики только и мечтают как влезть в группу шоссеров и завалить их При таком обилии интересных веломарафонов и гонок в ЛО, надо еще очень постараться чтобы заманить кого-нибудь из КК ехать по асфальту в том числе в черте города. Но там очень много сильных спортсменов даже из третьей группы (хотя третья группа имхо это унизительно, врядли кто приедет на такие условия) они очень быстро догонят фитнес шоссеров и будет именно то чего так боитесь. Фитнес группа ехать группой то не будет, во-вторых, как раз сильные кроскантрийщики не поедут на шоссейное мероприятие у мене такое же мнение, если уж оне плююцо от ацфальтовых участков на кк марафонах, то нахрена им шоссейная гонка сдалась )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2014 г. Ирландец писал(а) Wed, 28 May 2014 15:57Фитнес группа ехать группой то не будет, во-вторых, как раз сильные кроскантрийщики не поедут на шоссейное мероприятие Что-то мне подсказывает что никакие кросскантрийщики, кроме тех у кого есть шоссер не приедут 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2014 г. Змей Гуревич писал(а) Wed, 28 May 2014 15:53boras писал(а) Wed, 28 May 2014 15:38olegus78rus писал(а) Wed, 28 May 2014 12:56Uiharu писал(а) Tue, 27 May 2014 20:20Ну тогда становиться непонятно чего хотят организаторы, гонки равносильной Московским, или просто очередной покатушки для массовости Если вариант второй тогда и не стоит печалить Питерских шоссейиков называя ето Туром А для понимания надо отрисовать для начала два документа. Технический регламент в котором будет определяться инвентарь участников и правила фиксации результатов. Положение о мероприятии, регулирующий цели, средства достижения целей, состав участников и регламент проведения. Привязать это к стартовому взносу и подписью в стартовом протоколе, которые и будут означать согласие участника с регламентом и положением. Макет можно взять из темы про разделку. Пенсионеров надо от стартового взноса освободить! за полцены наликом - можно обсудить Ну или как вариант - 12 часов общественных работ 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2014 г. (изменено) Змей Гуревич писал(а) Wed, 28 May 2014 15:22300 км? это бревед? Или есть какой то линг на енто дело? да: 13-14 июня в Швеции : бревет 300км x 30 000 участников http://vatternrundan.se/en/ ссылка на отчет на русском языке первом сообщении тут: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=207264 Изменено 28 мая 2014 г. пользователем bank 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2014 г. Змей Гуревич писал(а) Wed, 28 May 2014 15:53boras писал(а) Wed, 28 May 2014 15:38olegus78rus писал(а) Wed, 28 May 2014 12:56Uiharu писал(а) Tue, 27 May 2014 20:20Ну тогда становиться непонятно чего хотят организаторы, гонки равносильной Московским, или просто очередной покатушки для массовости Если вариант второй тогда и не стоит печалить Питерских шоссейиков называя ето Туром А для понимания надо отрисовать для начала два документа. Технический регламент в котором будет определяться инвентарь участников и правила фиксации результатов. Положение о мероприятии, регулирующий цели, средства достижения целей, состав участников и регламент проведения. Привязать это к стартовому взносу и подписью в стартовом протоколе, которые и будут означать согласие участника с регламентом и положением. Макет можно взять из темы про разделку. Пенсионеров надо от стартового взноса освободить! за полцены наликом - можно обсудить Не жмись, Илья! Не обеднеете! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2014 г. Змей Гуревич писал(а) Wed, 28 May 2014 13:31 Надо бы посмотреть как в Хельсинки делают. НО у них - гадство. 31 августа. если мы 31 августа только посмотрим, то нихрена понятно не сделаем в этом году. Вряд ли в наших условиях надо проводить это дело 7 ноября. Необязательно ждать до 31 августа, есть хорошее мероприятие 13 июля в Лахти http://www.rctlahti.fi/royal-pyoraily-2014/royal-pyoraily-in-english-englan/ 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2014 г. bank писал(а) Wed, 28 May 2014 14:03Запись уже закрыта по причен отсуствия вакантных мест, место стоило от 150 евро (2013) до 190 евро (2014). Хаха, это черезчур оптимистично. Регистрация была в ноябре, и все места разобрали за 15 минут Мне досталось время старта 2:54 - ночи разумеется 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2014 г. кружок по каду как раз получится ~135км +прямая дорога,почти ровная,без светофоров и затупов -плотный поток,от таллинки в сторону приморского шоссе (через кроншт по внутреннему кольцу) все ок,но дальше от левашово и до самого юга (восточный кад) машин будет больше поэтому если делать так,то утренний старт (в выходной день) должен захватить восточную часть в первую очередь,на западной днем спокойней ехать будет 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2014 г. 6puket писал(а) Wed, 28 May 2014 18:20кружок по каду как раз получится ~135км +прямая дорога,почти ровная,без светофоров и затупов -плотный поток,от таллинки в сторону приморского шоссе (через кроншт по внутреннему кольцу) все ок,но дальше от левашово и до самого юга (восточный кад) машин будет больше поэтому если делать так,то утренний старт (в выходной день) должен захватить восточную часть в первую очередь,на западной днем спокойней ехать будет Да! По КАДу! Без перекрытия! Покажем всему миру, что круче нас нет! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2014 г. (изменено) 133 км в Тарту 1 июня 2014 over 9000 участников если утренний старт на каде 1 января, то с машинами проблем не будет а по мкаду народ уже гоняет, правда это ебайк Изменено 28 мая 2014 г. пользователем bank 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2014 г. maxutin писал(а) Wed, 28 May 2014 21:006puket писал(а) Wed, 28 May 2014 18:20кружок по каду как раз получится ~135км +прямая дорога,почти ровная,без светофоров и затупов -плотный поток,от таллинки в сторону приморского шоссе (через кроншт по внутреннему кольцу) все ок,но дальше от левашово и до самого юга (восточный кад) машин будет больше поэтому если делать так,то утренний старт (в выходной день) должен захватить восточную часть в первую очередь,на западной днем спокойней ехать будет Да! По КАДу! Без перекрытия! Покажем всему миру, что круче нас нет! Ага, наберем массу велосипедистов больше массы гружёной фуры - и вот она, защита! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая 2014 г. Вот кстати инструкции от организаторов Тур де Хелсинки на русском ссылка Буду в этом году участвовать, уже в старт-листе 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2014 г. В тур-де-Хельсинки, кстати, нет запрета на МТБ. На фотках там полно МТБ-шников. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2014 г. ProteKtor писал(а) Fri, 30 May 2014 14:34В тур-де-Хельсинки, кстати, нет запрета на МТБ. На фотках там полно МТБ-шников. в призах они есть? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2014 г. dillinger писал(а) Fri, 30 May 2014 14:35ProteKtor писал(а) Fri, 30 May 2014 14:34В тур-де-Хельсинки, кстати, нет запрета на МТБ. На фотках там полно МТБ-шников. в призах они есть? Я про то, что тут предлагают запретить МТБ, но хотят массовости. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2014 г. ProteKtor писал(а) Fri, 30 May 2014 14:53dillinger писал(а) Fri, 30 May 2014 14:35ProteKtor писал(а) Fri, 30 May 2014 14:34В тур-де-Хельсинки, кстати, нет запрета на МТБ. На фотках там полно МТБ-шников. в призах они есть? Я про то, что тут предлагают запретить МТБ, но хотят массовости. массовость для второго заезда, первый чисто шоссейная гонка 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2014 г. В последней редакции 2013го года Тур Хельсинки выглядел следующим образом. Есть гоночная группа. Туда пускали только тех, кто имеет лицензию UCI, и указал её номер при регистрации. Номера гонщиков отличались цветом заднего фона. Из этой группы вежливо выгоняли людей без такого номера, то ли полицейские, то ли волонтёры. За гоночной группой шёл караван техничек, нейтральная техничка, и судейская машина. Перед группой ехала судейская машина, и полицейские мотобайкеры. То есть тут всё по взрослому - это реальная гонка, по правилам UCI. Не уверен, но по-моему на MTB-велосипеде по правилам UCI в шоссейную гонку нельзя - он просто не пройдёт проверку на геометрию и допуски. Дальше следовала "покатушка" - ещё одна судейская машина для выезда из города, а за ней отдельные группы, возглавляемые пейсмейкерами с флагами, на которых была указана скорость этой группы. Вариантов много, с приемлемой градацией - 40кмч, 35кмч, 32кмч, 30кмч, 28кмч, 26кмч. Здесь требований к велосипедам нет, каждый едет на чём хочет, и встаёт в ту группу, которая ему кажется по силам. Из группы в группу можно свободно перебираться на трассе, итд. В конце ехала нейтральная техничка, скорая, и "метла" - машина, в которую садились обессиленные гонщики с велосипедами. Стартуют все одновременно, группа за группой, выезжают из города на небольшой скорости, после чего даётся отмашка и начинается гонка для группы гонщиков, и покатушка для остальных групп. Дорога для гоночной группы расчищается полицейскими и волонтёрами на всех перекрёстках. Для покатушечников работают только волонтёры, так что встречная машина для них вполне возможна. Волонтёры перекрывают движение только когда приближаются велосипедисты(даже одиночки), в остальное время движение для машин открыто. Если упростить это до наших реалий, то задача организации подобного мероприятия упрощается до разделения на гоночную группу, и всех остальных, с соответствующей организацией и поддержкой для этих двух категорий. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2014 г. sherv писал(а) Fri, 30 May 2014 15:01 Есть гоночная группа. Туда пускали только тех, кто имеет лицензию UCI, и указал её номер при регистрации. Номера гонщиков отличались цветом заднего фона. Из этой группы вежливо выгоняли людей без такого номера, то ли полицейские, то ли волонтёры. Дальше следовала "покатушка" - ещё одна судейская машина для выезда из города, а за ней отдельные группы, возглавляемые пейсмейкерами с флагами, на которых была указана скорость этой группы. Вариантов много, с приемлемой градацией - 40кмч, 35кмч, 32кмч, 30кмч, 28кмч, 26кмч. и две минуты разницы в результатах первых мест :)гонки и покатушки 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2014 г. Ирландец писал(а) Fri, 30 May 2014 15:07 и две минуты разницы в результатах первых мест :)гонки и покатушки Очевидно, люди из группы 40кмч просто проскочили в гоночную группу во время выезда из города, ничего сложного в этом нет. В 2012 году требования лицензии не было, люди могли просто не знать об этом. Когда их выгнали из гоночной группы до старта они просто воспользовались дырой в организации, чтобы туда попасть. Это вопрос не физической подготовки(покатушечники едут как гонщики!!!11), а организации - ситуация с требованием лицензии, и отсутствие заблаговременного оповещения, что теперь в гоночную группу только с ней. Понятно, что люди, которые в гоночную группу перепрыгнули, изначально в ней и планировали ехать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2014 г. (изменено) sherv писал(а) Fri, 30 May 2014 15:20Ирландец писал(а) Fri, 30 May 2014 15:07 и две минуты разницы в результатах первых мест :)гонки и покатушки Очевидно, люди из группы 40кмч просто проскочили в гоночную группу во время выезда из города, ничего сложного в этом нет. В 2012 году требования лицензии не было, люди могли просто не знать об этом. Когда их выгнали из гоночной группы до старта они просто воспользовались дырой в организации, чтобы туда попасть. Это вопрос не физической подготовки(покатушечники едут как гонщики!!!11), а организации - ситуация с требованием лицензии, и отсутствие заблаговременного оповещения, что теперь в гоночную группу только с ней. Понятно, что люди, которые в гоночную группу перепрыгнули, изначально в ней и планировали ехать. ну судя по всему таких было очень много, в диапазон финища основной(точнее не сильно отставших) группы гонщиков вклинилось чуть ли не столько же покатушечников, 72 человека у гонщиков в 4 часа уложилось и 38 у не гонщиков Изменено 30 мая 2014 г. пользователем Ирландец 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2014 г. Ирландец писал(а) Fri, 30 May 2014 15:32 ну судя по всему таких было очень много, в диапазон финища основной(точнее не сильно отставших) группы гонщиков вклинилось чуть ли не столько же покатушечников, 72 человека у гонщиков в 4 часа уложилось и 38 у не гонщиков Допустим. Какой у вас посыл то? Что надо стартовать всем вместе одной группой без деления на гонщиков/покатушечников/шоссеров/MTB/лигерадов? Или другое что-то? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2014 г. sherv писал(а) Fri, 30 May 2014 15:40Ирландец писал(а) Fri, 30 May 2014 15:32 ну судя по всему таких было очень много, в диапазон финища основной(точнее не сильно отставших) группы гонщиков вклинилось чуть ли не столько же покатушечников, 72 человека у гонщиков в 4 часа уложилось и 38 у не гонщиков Допустим. Какой у вас посыл то? Что надо стартовать всем вместе одной группой без деления на гонщиков/покатушечников/шоссеров/MTB/лигерадов? Или другое что-то? Не, я же поддержал запрет не шоссейного в гонке А посыл что как мне кажется отнюдь не от не знания 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2014 г. у меня большие сомнения что получиться реально перекрыть город. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
