Опубликовано: 9 апреля 2014 г. Всем привет, хочу взять каретку Shimano Dura Ace BB-7710 68/109мм, NJS`2014 вес 173 г. Слышал, что окталинк бывает двух типов, подскажите знающие люди пожалуйста, какие шатуны четырехлапковые подобрать к этой каретке. Спасибо) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2014 г. Похоже на первый окталинк, для него только древние атуны. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2014 г. А почему на холотейч-то не перейти? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2014 г. не хочу внешние подшипники 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2014 г. не надо к этой каретке покупать шатуны, это не стандарт а недоразумение одноразовое: шлицы маленькие и прямоугольные т.е. разбивается это говно в лёт. Нормальные шлицы должны идти на конус чтобы чем глубже шатун сидел тем плотнее насаживался на шлицы, тогда оно не разобьётся никогда при нормальной затяжке 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2014 г. (изменено) Nodens писал(а) Fri, 11 April 2014 19:26не надо к этой каретке покупать шатуны, это не стандарт а недоразумение одноразовое: шлицы маленькие и прямоугольные т.е. разбивается это говно в лёт. Нормальные шлицы должны идти на конус чтобы чем глубже шатун сидел тем плотнее насаживался на шлицы, тогда оно не разобьётся никогда при нормальной затяжке Вы лично разбивали это "влёт"? Был у вас опыт эксплуатации Octalink V1? Это и есть конус. Что окталинк V1, что V2 - это всё конус. Стандарт Octalink -- довольно новый стандарт, представляет собой конусное соединение вала каретки с шатунами. Шлицы хоть и присутствуют, но шатуны крепятся к конусу. http://boldarev.ru/vybor-sistemy-dlya-velosipeda/ Крепление octalink также сделано по принципу конуса, однако оно не убивает шатун во время сборок/разборок. При езде с незатянутым шатуном могут быть повреждены его шлицы. Красным отмечен район напрессовки шутуна. Сами шлицы нужны лишь для позиционирования шатунов при установке и эксплуатационной нагрузки не несут. Изменено 11 апреля 2014 г. пользователем DAR76 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2014 г. DAR76 писал(а) Fri, 11 April 2014 20:54 Вы лично разбивали это "влёт"? Был у вас опыт эксплуатации Octalink V1? Это и есть конус. Что окталинк V1, что V2 - это всё конус. Стандарт Octalink -- довольно новый стандарт, представляет собой конусное соединение вала каретки с шатунами. Шлицы хоть и присутствуют, но шатуны крепятся к конусу. http://boldarev.ru/vybor-sistemy-dlya-velosipeda/ Да, разбивал, и знакомые разбивали. Это не конус а анус. При затяжке болта люфт шлицов не выбирается потому что они ПРЯМОУГОЛЬНЫЕ т.е. одинаковой ширины что в конце что в начале, что бы там ни писал новоявленный велогуру по ссылке который половину кареток о которых пишет даже не видел. Поэтому малейший люфт будет только прогрессировать. У нормальных шлицов (например ИСИС) шлицы к основанию становятся шире поэтому любой люфт можно выбрать более глубокой посадкой шатуна на вал. И да, это не новый стандарт а древний как говно мамонта, к счастью он уже в обед сто лет как обосрался и умер. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2014 г. Ну неужели система XTR + каретка для профессиональных спортсменов общей стоимостью 14 тысяч (10 тысяч шатуны и 4 каретка) может быть такой? Люфт может быть только, если на каретку Octalink V1 (шлицы 2 мм) пытаться затянуть шатуны Octalink V2 (шлицы толщиной 2,8 мм), которая естественно будет люфтить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2014 г. DAR76 писал(а) Fri, 11 April 2014 21:24 Люфт может быть только, если на каретку Octalink V1 (шлицы 2 мм) пытаться затянуть шатуны Octalink V2 (шлицы толщиной 2,8 мм), которая естественно будет люфтить. Люфт появляется от езды, особенно если ездить много стоя на педалях и не по асфальту. Цитата:А Ну неужели система XTR + каретка для профессиональных спортсменов общей стоимостью 14 тысяч (10 тысяч шатуны и 4 каретка) может быть такой? Где оно стоит 14 тысяч? Это говно уже лет 5 не выпускают, ХТЯ уже давно с интегрированной осью. И да, говно часто бывает дорогое: у вилки за 45 тысяч может облезть покрытие на ногах через месяц а аморт за 20 тысяч вытечь лёжа на полке в магазине. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2014 г. (изменено) да мне стоя на шатунах ездить не надо. У меня шоссейно-туристический накатик, равномерно по асфальту и в контактах. Задача - максимально облегчить систему, сейчас квадрат стоит, но каретка 280 г. Хочу на 100 г меньше. ссыль на шатуны http://www.ebay.com/itm/Bielas-SHIMANO-XTR-M952-175mm-Cranks-NEW-NEVER-USED-/291115862226?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item43c7db88d2 ссыль на каретку http://www.ebay.com/itm/SHIMANO-Dura-ACE-Track-BB-7710-NJS-68mm-/310883645935?pt=AU_Sport_Cycling_Parts&hash=item48621bf9ef естественно для силового внедорожного велоспорта (КК, ДХ) там ИСИС без вопросов впереди, не спорю. Изменено 11 апреля 2014 г. пользователем DAR76 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2014 г. Суть в том, что первй окталинк - да, не очень крепкий. Потому и появился второй. Что касется ISIS - не парьте народ, сам лично убил две системы, потому что крепятся очень слабо, и через некоторое время, если открутить болты, снимаются без съёмника. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2014 г. Hamfist писал(а) Fri, 11 April 2014 22:21 Что касется ISIS - не парьте народ, сам лично убил две системы, потому что крепятся очень слабо, и через некоторое время, если открутить болты, снимаются без съёмника. может нужно сильнее было затягивать? Ко мне попала одна система под исис, рокринг был убит просто в мясо как будто владелец приземлялся исключительно на него, при этом шатуны на вал садятся железно как новые хотя системе лет 8 и на ней прыгали а не за пивом катались. Окту удрачивали за 1-2 года катания по лесу без экстрима, при прыжках и хорошем рубилове он думаю вообще умрёт сразу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2014 г. (изменено) Я такие вещи от души затягиваю, причём, не коротким шестигранником. ИСИС, именно на Хольцфеллере, и раздолбал дважды. Вот когда появился стандарт Ховитзер - это да! То. что нужно. И крепко, и умно. Про окталинк ничего говорить не буду - сезон - это и есть нормальная жизнь для такой каретки. Изменено 11 апреля 2014 г. пользователем Hamfist 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2014 г. Hamfist писал(а) Fri, 11 April 2014 22:44Я такие вещи от души затягиваю, причём, не коротким шестигранником. ИСИС, именно на Хольцфеллере, и раздолбал дважды. Вот когда появился стандарт Ховитзер - это да! То. что нужно. И крепко, и умно. Про окталинк ничего говорить не буду - сезон - это и есть нормальная жизнь для такой каретки. Так у дроватива же powerspline вроде, нет? Неубиваемый исис был у ФСА. Так разбиваются-то шатуны а не каретка, в том-то и проблема. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2014 г. У ФСА, мне кажется, были стандарты всех производителей - и паверсплайн, и павердрайв, и исис, и вкадрат Разбивались, скорее всего, конечно, шатуны, ну так это не делает чести всему стандарту))) На настоящий день - квадрат, окталинк в2, пожалуй, самые спокойные из бюджетных девайсов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2014 г. Hamfist писал(а) Fri, 11 April 2014 22:53 На настоящий день - квадрат, окталинк в2, пожалуй, самые спокойные из бюджетных девайсов. Мне кажется, топикстартер не гонится за бюджетными девайсами 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля 2014 г. А как ещё считать, если человек настаивает на вещи, которая скоро сдохнет - наверное, дёшево досталась 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля 2014 г. (изменено) Hamfist писал(а) Sat, 12 April 2014 00:09А как ещё считать, если человек настаивает на вещи, которая скоро сдохнет - наверное, дёшево досталась в первом сообщении я писал, что "хочу взять". Откуда вы взяли, что уже досталась.) Она просто лежит в инет магазе за 2659 р. http://www.veloprobeg.ru/catalog/category/657/product/1100000640.php (кстати, что даже дешевле, чем на ebay) Задача не стоит взять именно эту каретку. Мне просто надо картридж, чтоб весил не более 200 г. и чтоб к нему можно шатуны лёгкие (в идеале полые) с четырехлапкой под съёмную звезду. У меня спереди 1 звезда, сзади планетарка. Сейчас стоит квадрат Shimano BB-UN55 + шатуны Deore hollowtech II - полые под квадрат. Каретка 285 г весит. Я находил каретки под квадрат и 140 г, но там это карбон+титановая ось и стоит каретка около 10000 р., что конечно не входит в мои планы. Я бы хотел уложится в 5500 р. каретка+шатуны. То есть если квадрат-картридж до 200 г, то не более 5500 р., если какая-то другая система, напр. выше приведенный окталинк 173 г. за 2660 р., то шатуны не более 3 т.р. к нему. Это выходит что только бу шатуны XTR 952 искать + паучок на 4-х лапку отку да то с XTR снимать. Изменено 12 апреля 2014 г. пользователем DAR76 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля 2014 г. (изменено) Да, и самое главное, длина оси нужна не более 109 мм, с этим вот тоже засада, так как большинство кареток (и квадрат и окталинк) имеют наименьшую длину оси 113 мм.. Изменено 12 апреля 2014 г. пользователем DAR76 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля 2014 г. DAR76 писал(а) Sat, 12 April 2014 09:31То есть если квадрат-картридж до 200 г, то не более 5500 р., если какая-то другая система, напр. выше приведенный окталинк 173 г. за 2660 р., то шатуны не более 3 т.р. к нему. Это выходит что только бу шатуны XTR 952 искать + паучок на 4-х лапку отку да то с XTR снимать.выше приведенный окталинк весит не 173 а 244г. паучок у ХТР был только 5-лапка. Этот тип окталинка кроме ХТР присутствовал на шоссейных системах ДА, Ултегра и 105, онли. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля 2014 г. [TROLLMODE on]Я так посмотрю, тут все на вес люто дергают... А зад похудить на искомые 150 г не пробовали, а?)[TROLLMODE off] 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2014 г. DAR76 писал(а) Fri, 11 April 2014 23:24Ну неужели система XTR + каретка для профессиональных спортсменов общей стоимостью 14 тысяч (10 тысяч шатуны и 4 каретка) может быть такой? Заметьте, v1 умер давным давно, а v2 спустился вниз до уровня асеры. Так что шимано явно считали, что в консерватории что-то надо поправить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2014 г. (изменено) Batir писал(а) Sun, 13 April 2014 00:48выше приведенный окталинк весит не 173 а 244г. паучок у ХТР был только 5-лапка. то есть тут все врут про 173 г? http://www.bike24.com/p215934.html http://www.wiggle.com/shimano-dura-ace-octalink-bottom-bracket-track/ http://www.racycles.com/products/detail/26915 http://www.sale-bikes.com/products/Shimano-Dura%252dAce-BB%252d7710-Track-Bottom-Bracket.html откуда тогда пошло это враньё? 5-тилапный паучок я поменяю, нашёл от XT под 4-х лапку Изменено 13 апреля 2014 г. пользователем DAR76 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2014 г. чтоле первый раз столкнулся с враньём в интернете? в первой ссылке про вес ничего не сказано, во второй - врут, на картинке другая каретка, в третьей - врут, на картинке другая каретка, в четвертой - врут, на картинке другая каретка. откуда враньё? у меня есть более интересные темы в которых бы я хотел разобраться насчет паучка, у меня есть сильное сомнение что пайчок от ХТ подойдёт на ХТР 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2014 г. да, другие каретки точно. это я опарафинился) по первой ссылке там надо нажать Fact Sheet 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2014 г. Batir писал(а) Sun, 13 April 2014 10:02 насчет паучка, у меня есть сильное сомнение что пайчок от ХТ подойдёт на ХТР а такой? http://www.mtbtandems.com/store/index.php?route=product/product&product_id=78 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2014 г. (изменено) чем дрочить на лёгкие каретки к которым нормальных шатунов днём с огнём не найти можно поставить систему с карбоновыми шатунами в уже имеющуюся каретку. upd: а, нет каретка под квадрат, меня смутило Цитата:шатуны Deore hollowtech II т.к. второй холловтех это внешние чашки и интегрированная ось а не полые шатуны. Изменено 13 апреля 2014 г. пользователем Nodens 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2014 г. (изменено) Nodens писал(а) Sun, 13 April 2014 12:14чем дрочить на лёгкие каретки к которым нормальных шатунов днём с огнём не найти можно поставить систему с карбоновыми шатунами в уже имеющуюся каретку. карбоновые шатуны есть под квадрат? Nodens писал(а) Sun, 13 April 2014 12:14 upd: а, нет каретка под квадрат, меня смутило Цитата:шатуны Deore hollowtech II т.к. второй холловтех это внешние чашки и интегрированная ось а не полые шатуны. не знаю, у меня есть полые шатуны, на которых написано Deore и с торца овальный лого Hollowtech II и они под квадрат. То что они полые - это факт, они такие округлые с внешней и с внутренней стороны (штампованные - они всегда вогнуты с одной) и суперлёгкие. Изменено 13 апреля 2014 г. пользователем DAR76 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2014 г. DAR76 писал(а) Sun, 13 April 2014 13:02 не знаю, у меня есть полые шатуны, на которых написано Deore и с торца овальный лого Hollowtech II и они под квадрат. да, у меня есть такие шатуны только под окталинк. Но если внимательно смотреть то цифры 2 там нету hollowtech 2 это полый вал диаметром 24мм интегрированный в правый шатун и к полым шатунам отношения не имеет 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2014 г. да, виноват, без 2ки , точно, просто Холлоутек 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2014 г. (изменено) Batir писал(а) Sun, 13 April 2014 10:02 насчет паучка, у меня есть сильное сомнение что пайчок от ХТ подойдёт на ХТР подойдет, я так ездил. паук от ХТ 750 или ЛХ 570 подходит. Паук от STX-RC внешне тоже похож, но я не пробовал его на ХТР ставить. вот тут у меня паук от ЛХ стоит 5-ти лапый с BCD 94 мм. Можно найти такой же паук 4-х лапый. Кстати, я не разделяю того мнения, что Окталинк V1 говно. Сам ездил на каретке DA и шатунах ХТР 952 и был очень доволен и долговечностью каретки, и жесткостью системы. Кстати, каретки ХТР и ДА живую значительно дольше Окталинк V2, 10 тыс км для них далеко не предел. Сменил Окталинк на интеграшку исключительно из-за веса. Изменено 13 апреля 2014 г. пользователем Dr.GONZO 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2014 г. какого года фото? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2014 г. Nodens писал(а) Sun, 13 April 2014 23:14какого года фото? 2008 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2014 г. хе, в одной из трёх попыток угадал сначала подумал что где-то 2003-2005 потом посмотрел на переклюк и решил что 08, потом правда усомнился и "состарил" до 06 т.к. в 08 году Х0 вроде как с карбоновой лапкой 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2014 г. Dr.GONZO писал(а) Sun, 13 April 2014 23:17Nodens писал(а) Sun, 13 April 2014 23:14какого года фото? 2008 а что за сидушка? o_O 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля 2014 г. (изменено) DAR76 писал(а) Sat, 12 April 2014 10:23Да, и самое главное, длина оси нужна не более 109 мм, с этим вот тоже засада, так как большинство кареток (и квадрат и окталинк) имеют наименьшую длину оси 113 мм.. Я тут вспомнил, у меня под кроватью еще валяется целая куча олдскульного железа. Могу предложить совсем занедорого вполне живую системку RaceFace NEXT LP (лет 12 назад все на нее слюни пускали, шатуны отдельно тогда 400$ стоили). Весит она меньше ХТР, крепеж под ISIS, паук пятилапый, но если звезды нужны стандартные, то и ими могу поделиться, у меня полно пятилапых осталось. Еще валяются карбоновые шатуны Storck Power Arms (317 гр за пару), тоже под ИСИС, но я бы не хотел, чтобы их ставили на какое-нибудь ведро. Каретки под ИСИС на 108 мм с титановой осью где-то были и даже с алюминиевой осью были, но не могу их найти, наверное совсем пылью заросли. Нашел только каретку КренкБразерс титановую на 113 мм. Nodens писал(а) Sun, 13 April 2014 23:20хе, в одной из трёх попыток угадал сначала подумал что где-то 2003-2005 потом посмотрел на переклюк и решил что 08, потом правда усомнился и "состарил" до 06 т.к. в 08 году Х0 вроде как с карбоновой лапкой колеса самые новые из всего сетапа - 2007 рама 1998, вилка 2001, переклюк купил в 2005. dillinger писал(а) Sun, 13 April 2014 23:24Dr.GONZO писал(а) Sun, 13 April 2014 23:17Nodens писал(а) Sun, 13 April 2014 23:14какого года фото? 2008 а что за сидушка? o_O selle italia storika Изменено 13 апреля 2014 г. пользователем Dr.GONZO 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2014 г. Dr.GONZO писал(а) Sun, 13 April 2014 23:09Batir писал(а) Sun, 13 April 2014 10:02 насчет паучка, у меня есть сильное сомнение что пайчок от ХТ подойдёт на ХТР подойдет, я так ездил. паук от ХТ 750 или ЛХ 570 подходит.по нищебродству конечно можно приколхозить (кому и кобыла невеста), но паук ЛХ (а на ХТ скорее всего такой же) сильно толще ХТР-го и встает поэтому нехорошо, я уже не говорю про искажение чейнлайна 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2014 г. Batir писал(а) Thu, 17 April 2014 12:28Dr.GONZO писал(а) Sun, 13 April 2014 23:09Batir писал(а) Sun, 13 April 2014 10:02 насчет паучка, у меня есть сильное сомнение что пайчок от ХТ подойдёт на ХТР подойдет, я так ездил. паук от ХТ 750 или ЛХ 570 подходит.по нищебродству конечно можно приколхозить (кому и кобыла невеста), но паук ЛХ (а на ХТ скорее всего такой же) сильно толще ХТР-го и встает поэтому нехорошо, я уже не говорю про искажение чейнлайна мне чейнлайн по барабану, у меня он регулируется подбором длины оси каретки. так как планетарка (по сути синглспид). Можно звезду еще с разных сторон переднюю прикрутить к пауку, тоже один из видов регулировки. Ну и задняя звездв имеет вид тарелки и при развороте на 180 градусов чейнлайн тоже можно подгонять. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
