Посоветуйте планетарку на сингл спид

[Vladimir Fefelov]

Имеется сингл спид trek district c ременной передачей. Хочу воткнуть туда планетарку и использовать вел для туризма. Какие варианты могут подойти с учётом ременного привода? Вот тут на фото система натяжения цепи http://trekdistrict.com

[Скобарь]

Шимано Alfine и Nexus предусматривают установку ремня.
Но отдельно от готового велосипеда я ременных комплектов не видел (правда, и не искал)

[VORON]

Думаю, для начала надо снять ведомый шкив и посмотреть, какой у него посадочный интерфейс.

[Brainfire]

Vladimir Fefelov писал(а) Fri, 11 January 2013 16:56

Имеется сингл спид trek district c ременной передачей. Хочу воткнуть туда планетарку и использовать вел для туризма. Какие варианты могут подойти с учётом ременного привода? Вот тут на фото система натяжения цепи http://trekdistrict.com

Мда, интересная задачка. Дроп подходит, но вот планетарка, даже нексус трёшка скорее всего будет шире текущей втулки, нужно перья разгибать. Как с этим ременный привод будет жить, непонятно.

Советую запостить на велобиг. Они всякие нестандартные велосипеды собирают, с АКПП и прочими нанотехнологиями.

[Скобарь]

Brainfire писал(а) Fri, 11 January 2013 18:30

Мда, интересная задачка. Дроп подходит, но вот планетарка, даже нексус трёшка скорее всего будет шире текущей втулки, нужно перья разгибать. Как с этим ременный привод будет жить, непонятно.

Ы?


Brainfire писал(а) Fri, 11 January 2013 18:30

Советую запостить на велобиг. Они всякие нестандартные велосипеды собирают, с АКПП и прочими нанотехнологиями.

Имею нехороший опыт общения с велобигом

[Brainfire]

Скобарь писал(а) Fri, 11 January 2013 18:56

Brainfire писал(а) Fri, 11 January 2013 18:30

Мда, интересная задачка. Дроп подходит, но вот планетарка, даже нексус трёшка скорее всего будет шире текущей втулки, нужно перья разгибать. Как с этим ременный привод будет жить, непонятно.

Ы?

Ага, не пролистал. А действительно, народ пихает 8ки вовсю прыть.

Скобарь писал(а) Fri, 11 January 2013 18:56

Brainfire писал(а) Fri, 11 January 2013 18:30

Советую запостить на велобиг. Они всякие нестандартные велосипеды собирают, с АКПП и прочими нанотехнологиями.

Имею нехороший опыт общения с велобигом

Тоже имею отвратительный опыт общения с этой шаражкой. Но опытнее их по планетаркам в России никого нет. Единственный сервисный центр по планетаркам, авторизованный шиманой.

[Vladimir Fefelov]

Я так понимаю на фото заводская комплектация с планетаркой. Т.е альфаин должна туда встать. А по надёжности она как?? 20 тыс. проедет? просто вел для туризма и важно чтоб она не сломалась гденибудь между Хабаровском и Новосибирском. Читал, есть ещё рохлоф, насколько оправданная цена?

[Скобарь]

У меня двадцатку уже прошлла, хуже работать не стала. Ломался ревошифтер (восстановимо, но лень было чинить, заменил из запасов), и один раз развалился внешний механизм переключения.
К самой втулке замечаний нет, кроме того, что в один год периодически ослаблялись конуса.

[Brainfire]

Vladimir Fefelov писал(а) Fri, 11 January 2013 19:49

Я так понимаю на фото заводская комплектация с планетаркой. Т.е альфаин должна туда встать. А по надёжности она как?? 20 тыс. проедет? просто вел для туризма и важно чтоб она не сломалась гденибудь между Хабаровском и Новосибирском. Читал, есть ещё рохлоф, насколько оправданная цена?

Нет, там же написано что люди сами вколхозили.
На картинке хорошо видна установка


Видны какие стопорные шайбы использовать надо. Всё встало очень даже прилично. Просто звезду широкую, под ремень приколхозить на планетарку нужно. Хотя, думаю по ширине подойдёт и установка будет без мучений.

Насчёт надёжности, если планетарку правильно установить, следить за натяжением троса, проводить ТО, как советует производитель, не переключать под нагрузкой и не давать больших нагрузок при минусовой температуре, то думаю и 20 и 40 проедет а может и больше. Скобарь правильно говорит, рево манетка кстати хлипкая. Но на нексус 8ку можно ставить триггерную от альфины 8ки. Они полностью совместимы. Прикуплю себе когда рево развалится.

[Скобарь]

От переключения под нагрузкой ей тоже нифига не сделается, конструкцией предусмотрено ))
Не слушайте велобиговскую лазейку по лишению гарантии "не переключались ли вы под нагрузкой" ))

[Vladimir Fefelov]

а что то про rohloff сказать можете?

[Скобарь]

Рохлоф тут пользовал один гонец на велороаде, туды надоть, в "мой гоночный байк"

[Калабаръ]

Vladimir Fefelov писал(а) Sat, 12 January 2013 02:46

а что то про rohloff сказать можете?

А что про нее говорить. ) Классная, чОрная, тяжелая, надежная. Перезаправлял масло сразу после обкатки первым хозяином и спустя 6 тыс км моей эксплуатации, настроил единожды при установке. Работает беспроблемно и в любых условиях. Доволен, щаслифф, менять на что-то другое не собираюсь.

Но на чисто дорожном аппарате типа Дистрикта, имхо, она не нужна. На классическом приводе с хорошей втулкой крутить будет ощутимо легче. А Рохлоф создает определенное сопротивление, на которое можно забить, когда крутишь "пактулхифговнах", ыбо рельеф и пересеченка перекрывает его в разы, но на чистом и ровном асфальте постоянное вращение лишних шестеренок будет порядочно утомлять. Реализовать получится разве что запредельный ресурс в овер50000 км и обещанную и честную качественную настройку.

Лично я считаю, что несмотря на ИЗОБИЛИЕ в забугорье туринговых велосипедов на Рохлофе, на асфальте эта штука скорее мешает, чем помогает, если речь идет о серьезных суточных пробегах. Тут вопрос приоритетов. Хочется легче крутить, больше проезжать и изредка связываться с заменой цепей и кассеты (бреветы, бодрый европейский и не очень туризм налегке, и протча ) - ставить обычный привод. Если есть лишние деньги, пробеги невелики и хочется забыть о проблемах с настройкой на долгие годы (супергрузовозный туризм по асфальту, матрас) - ставить Рохлоф. Ведь, как я понимаю, экспедиция вокруг света не предвидится.

PS Я не S1ned, есличо.
PPS Кошернейший забугорный обзор Рохлофа на импортном языке.

Достойнейший обзор планетарно-гоношной темы на бяках бай Денис Кабанен, о котором говорил Скобарь. На языке родных осин, ессна.

Ременная передача для Рохлоффа, обзор забугорый, вменяемый. Мое мнение - удорожит и без того недешевую конструкцию, а реального профита нема. Изменено 12 января 2013 г. пользователем Калабаръ

[Brainfire]

Vladimir Fefelov писал(а) Sat, 12 January 2013 02:46

а что то про rohloff сказать можете?

Ещё надо учитывать что стоимость рохлофа негуманная. Я при выборе планетарки озадачился количеством скоростей, раньше была трёшка, её диапазона хватало на 95 % моих потребностей для езды по городу, при задней на звезде на 19. На зиму ставил 23 звезду. И всё. Теперь на 8ке у меня стоит 19 и осенью и зимой. Крайние передачи включал по одному разу для проверки. Так что ИМХО ролхоф для туризма избыточен. В крайнем случае заедешь в горы, можно поменять звезду заднюю на бОльшую. Изменено 12 января 2013 г. пользователем Brainfire

[Скобарь]

Ну кстати да. Восьмерки без сурового рельефа хватает (в Финляндии хотелось бы чуть больше, но хватает тоже). Поэтому по передачам лучше бы Альфинэ 11, но чето двое моих знакомых нелестно о ней отзываются, поэтому рекомендовать не могу, а восьмерку - вполне.

[Vladimir Fefelov]

Скобарь писал(а) Sat, 12 January 2013 15:33

Ну кстати да. Восьмерки без сурового рельефа хватает.

А в горах Крыма хватит?

[spaar]

Как пользователь Дистрикта на протяжении уже двух с половиной лет, могу сказать, что не вижу смысла учитывать ременную передачу. Если хочется поставить планетарку, то можно и ремень поменять на обычную односкоростную цепь. Меня ремень разочаровал. Первый вообще порвался (поменяли по гарантии), второй не порвался, но быстро поизносился. Звёзды под ремень тоже быстро изнашиваются. Ни о каких 20 т.км. в отношении ременной передачи и речи быть не может. Нет, я не перетягивал ремень! Последним летом поставил обычную цепь, теперь доволен.

[VORON]

Vladimir Fefelov писал(а) Sat, 12 January 2013 15:41

Скобарь писал(а) Sat, 12 January 2013 15:33

Ну кстати да. Восьмерки без сурового рельефа хватает.

А в горах Крыма хватит?

Этого мало. Но вопрос в размерах звезд. У меня сейчас 22-36 самая низкая передача, и мне хорошо ездится по всяким горам (22-32 уже не хватало). Если на планетарке 8-ке организовать такую же передачу (использовав звезды типа 24-22), то максимальная скорость велосипеда будет в районе 15-20 км/ч - быстрее просто не сможете крутить педали.

Можно конечно оставить низшую передачу "тяжелой", но тогда в горах будете рвать коленки или идти пешком там, где другие едут в 2 раза быстрее. (Сейчас понабегут лоси, которые Крым вдоль и поперек проехали на синглспиде с звездами 54-14. )

[Vladimir Fefelov]

spaar писал(а) Sat, 12 January 2013 15:43

Как пользователь Дистрикта на протяжении уже двух с половиной лет, могу сказать, что не вижу смысла учитывать ременную передачу. Если хочется поставить планетарку, то можно и ремень поменять на обычную односкоростную цепь. Меня ремень разочаровал. Первый вообще порвался (поменяли по гарантии), второй не порвался, но быстро поизносился. Звёзды под ремень тоже быстро изнашиваются. Ни о каких 20 т.км. в отношении ременной передачи и речи быть не может. Нет, я не перетягивал ремень! Последним летом поставил обычную цепь, теперь доволен.

Погоняю, пока по городу, может для дальнего странствия цепь будет надежнее.

[Калабаръ]

Vladimir Fefelov писал(а) Sat, 12 January 2013 16:02

Погоняю, пока по городу, может для дальнего странствия цепь будет надежнее.

Да точно будет, к гадалке не ходи. А проверка - это бесполезная трата времени и средств. )

[Скобарь]

Vladimir Fefelov писал(а) Sat, 12 January 2013 15:41

А в горах Крыма хватит?

Там я не был. Но, думаю, нет. Залезаемо, но трудновато.

[Скобарь]

spaar писал(а) Sat, 12 January 2013 15:43

Звёзды под ремень тоже быстро изнашиваются. Ни о каких 20 т.км. в отношении ременной передачи и речи быть не может.

О каких 20 тыщ может идти речь при цепной передаче. Ресурс цепи тысячи 4.

[spaar]

Скобарь писал(а) Sat, 12 January 2013 16:18

spaar писал(а) Sat, 12 January 2013 15:43

Звёзды под ремень тоже быстро изнашиваются. Ни о каких 20 т.км. в отношении ременной передачи и речи быть не может.

О каких 20 тыщ может идти речь при цепной передаче. Ресурс цепи тысячи 4.

Да ладно, толстой односкоростной цепи? Где-нибудь на крымском асфальте?
Я лишь к тому, что доводилось читать про выдающуюся долговечность и нерастягиваемость ремня в сравнении с цепями, что как бы оправдывает на порядок большую стоимость. Так вот это неправда, ресурс цепи однозначно больше!

[Vladimir Fefelov]

VORON писал(а) Fri, 11 January 2013 17:43

Думаю, для начала надо снять ведомый шкив и посмотреть, какой у него посадочный интерфейс.

Как я понял это шимано совместимый. Кассета на вал втулки спокойно надевается, только как я понял тут сам вал втулки короче, т.е. кассета надевается, но её не закрутить Изменено 13 января 2013 г. пользователем Vladimir Fefelov

[Vladimir Fefelov]

VORON писал(а) Fri, 11 January 2013 17:43

Думаю, для начала надо снять ведомый шкив и посмотреть, какой у него посадочный интерфейс.

[Ботаник]

Скобарь писал(а) Sat, 12 January 2013 16:18

spaar писал(а) Sat, 12 January 2013 15:43

Звёзды под ремень тоже быстро изнашиваются. Ни о каких 20 т.км. в отношении ременной передачи и речи быть не может.

О каких 20 тыщ может идти речь при цепной передаче. Ресурс цепи тысячи 4.

Но случись с ней печалька в горах крыма - легко можно найти замену! А с ремнём?...

[VORON]

Vladimir Fefelov писал(а) Mon, 14 January 2013 01:53

VORON писал(а) Fri, 11 January 2013 17:43

Думаю, для начала надо снять ведомый шкив и посмотреть, какой у него посадочный интерфейс.

Как я понял это шимано совместимый. Кассета на вал втулки спокойно надевается, только как я понял тут сам вал втулки короче, т.е. кассета надевается, но её не закрутить

У Шимаровских планетарок интерфейс такой:


Так что ИМХО не взлетит без смены ведомого шкива, как минимум (а это может потянуть полностью новый ременный привод, что вам нафиг не надо).

[Brainfire]

Да, куда проще будет переделать на цепь. геммороя - 0. Ну да, уже не хипстербайк будет, печаль.

Под туризм ремень это всё равно - бред. В туризме все детали должны быть простыми и надёжными, что бы можно было в чистом поле на коленке починить и в любом веломагазине местного ПГТ найти запчасти. Ко планетарке не относится, если не в кругосветку собираешься.

[VORON]

А что ремень? Единственное, что ременный привод стоит как привод XTR, и надо возить целый запасной ремень вместо нескольких звеньев цепи.

В общем-то, в наших условиях даже пункт о том, что ремень чистый, перестает выполняться после первой грязной лужи по пути.

[Скобарь]

VORON писал(а) Mon, 14 January 2013 11:18

Так что ИМХО не взлетит без смены ведомого шкива, как минимум (а это может потянуть полностью новый ременный привод, что вам нафиг не надо).

Ну, тут камрады хвастались, что ставили звезды от кассет путем напилинга.

[Mironov S.L.]

Vladimir Fefelov писал(а) Mon, 14 January 2013 01:54

VORON писал(а) Fri, 11 January 2013 17:43

Думаю, для начала надо снять ведомый шкив и посмотреть, какой у него посадочный интерфейс.

А за стандарт на фото, кто знает?

[VORON]

Скобарь писал(а) Mon, 14 January 2013 13:42

Ну, тут камрады хвастались, что ставили звезды от кассет путем напилинга.

Было бы жалко запороть весь ременный привод таким макаром. По мне так либо оставить всё как есть, либо перейти на Gates Belt Drive с планетаркой (оч. дорого), либо продать велик целиком другому любителю ремней и купить нормальный под планетарку.

Ставить цепь на раму под ремень - ИМХО не фэншуйно.

[Brainfire]

Предлагаю асимметричный ответ на проблему.

Дистрикт оставь дома, не меняй ничего, это красивый и концептуальный хипстербайк.

Приедешь в крым, купи себе вел б/у за ~8к. С навеской типа аливии, проведи ТО и езжай. Потом скинешь его перед отъездом за 4к.
ИТОГО:
1) Дистрикт цел
2) 6-10 тысяч сэкономлено на установке планетарки
3) Сэкономлены деньги на провоз байка
4) Обслуживание его в дороге - копейки

[VORON]

Brainfire писал(а) Mon, 14 January 2013 15:15

Дистрикт оставь дома, не меняй ничего, это красивый и концептуальный хипстербайк.

Ну да, одни клещевые тормоза на аэро-ободьях и тончайшие шины чего стоят. Делать из него туристическую рабочую лошадку - ИМХО, кощунство.

[Vladimir Fefelov]

spaar писал(а) Sat, 12 January 2013 15:43

Как пользователь Дистрикта на протяжении уже двух с половиной лет, могу сказать, что не вижу смысла учитывать ременную передачу. Если хочется поставить планетарку, то можно и ремень поменять на обычную односкоростную цепь. Меня ремень разочаровал. Первый вообще порвался (поменяли по гарантии), второй не порвался, но быстро поизносился. Звёзды под ремень тоже быстро изнашиваются. Ни о каких 20 т.км. в отношении ременной передачи и речи быть не может. Нет, я не перетягивал ремень! Последним летом поставил обычную цепь, теперь доволен.

А где можно купить запасной ремень?

[Vladimir Fefelov]

Brainfire писал(а) Mon, 14 January 2013 15:15

Предлагаю асимметричный ответ на проблему.

Дистрикт оставь дома, не меняй ничего, это красивый и концептуальный хипстербайк.

Приедешь в крым, купи себе вел б/у за ~8к. С навеской типа аливии, проведи ТО и езжай. Потом скинешь его перед отъездом за 4к.

Кажется это правильный вариант =)) Дистрикт использовать только для города велопутешествий по хорошим европейским дорогам...
а для крыма заказать trek 520

[Alex HiNT]

Нагуглил тут:http://www.beltdrivebike.com/belt-drive-cogs.html
Там есть задние "звездочки" под ремень для всяких альфин.
Но цена

[Vladimir Fefelov]

Alex HiNT писал(а) Mon, 14 January 2013 15:43

Нагуглил тут:[u]http://www.beltdrivebike.com/belt-drive-cogs.html[/u]
Там есть задние "звездочки" под ремень для всяких альфин.
Но цена

Спасибо. Ремень 80 баксов... осталось понять как часто придется его менять.

[Порутчиг]

если нужен широкий диапазон передач то ролоф это правильный выбор, я пользовался всеми 14-ю, и удобное переключение, главный минус ролофа что за вел начинаешь трястись.

[Mironov S.L.]

Порутчиг писал(а) Tue, 15 January 2013 00:44

если нужен широкий диапазон передач то ролоф это правильный выбор, я пользовался всеми 14-ю, и удобное переключение, главный минус ролофа что за вел начинаешь трястись.

Во сколько вам обошлось это удовольствие. если не секрет?

[Порутчиг]

Mironov S.L. писал(а) Tue, 15 January 2013 01:27

Порутчиг писал(а) Tue, 15 January 2013 00:44

если нужен широкий диапазон передач то ролоф это правильный выбор, я пользовался всеми 14-ю, и удобное переключение, главный минус ролофа что за вел начинаешь трястись.

Во сколько вам обошлось это удовольствие. если не секрет?

сейчас точно не помню дело было в 2004г емпни, вроде около 1000 баксов или чуть меньше

[Михаил Иткин]

Vladimir Fefelov писал(а) Mon, 14 January 2013 12:42

Brainfire писал(а) Mon, 14 January 2013 15:15

Предлагаю асимметричный ответ на проблему.

Дистрикт оставь дома, не меняй ничего, это красивый и концептуальный хипстербайк.

Приедешь в крым, купи себе вел б/у за ~8к. С навеской типа аливии, проведи ТО и езжай. Потом скинешь его перед отъездом за 4к.

Кажется это правильный вариант =)) Дистрикт использовать только для города велопутешествий по хорошим европейским дорогам...
а для крыма заказать trek 520

Трек кстати тоже для асфальта и хороших грунтов.

Принципиальные минималисты и так ездят, правда ритм совсем другой:



Это из поездки людей по Пиренеям, блог тут.

[VORON]

На кой черт в горах сдались чисто дорожные велики? Если, конечно, не съезжать с асфальта, а наверх подкидываться на машинах сопровождения, то тогда да. Но всё равно есть сомнения, что эти хиленькие тормозилки на хорошем спуске удержат. Получается, что спуски тоже на машинах сопровождения преодолевать надо.

[Vladimir Fefelov]

VORON писал(а) Tue, 15 January 2013 09:06

Но всё равно есть сомнения, что эти хиленькие тормозилки на хорошем спуске удержат.

Удержат!

[Brainfire]

Vladimir Fefelov писал(а) Tue, 15 January 2013 09:33

VORON писал(а) Tue, 15 January 2013 09:06

Но всё равно есть сомнения, что эти хиленькие тормозилки на хорошем спуске удержат.

Удержат!

Не буду переубеждать. Страховку единственно советую взять потолще со включённой в покрытие эвакуацией.

[Маркикокик]

Коллеги, поделитесь, в чем заключался негативный опыт общения с Велобигом? Лично у меня наоборот все получилось замечательно.

[Brainfire]

Маркикокик писал(а) Tue, 15 January 2013 17:50

Коллеги, поделитесь, в чем заключался негативный опыт общения с Велобигом? Лично у меня наоборот все получилось замечательно.

Почитай мой отзыв, расписал всё по свежей памяти и без прикрас. Впечатление что люди банально зажрались.

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&goto=17005173&rid=20364

[Скобарь]

Brainfire писал(а) Tue, 15 January 2013 21:40

Почитай мой отзыв, расписал всё по свежей памяти и без прикрас. Впечатление что люди банально зажрались.

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&goto=17005173&rid=20364

Добавил туда и своих 5 копеек.