Большие флягодержатели на вилку

[yuniki]

Задумал сколхозить или найти большие флягодержатели на ноги вилки. Хотелось бы под бутыли 2.5 л .
Может кто знает - где найти такие флягодержатели ?
Также интересует - у кого есть какие идеи - из чего можно самому сделать такие флягодержатели ?

[yuniki]

из какой вот только проволоки, чтоб не ржавело и не тяжелый был ?

[Костя]

Можно из тубуса сделать. Изменено 12 октября 2012 г. пользователем Костя

[amvasiljev]

не знаю, как оно работает ))

можно, кстати, "наколхозить" некое устройство из таких труб для канализации 160-х

Изменено 12 октября 2012 г. пользователем amvasiljev

[yuniki]

ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Fri, 12 October 2012 21:55

Из титановой. Точнее из прутка.

Хм ... - это где такое взять, да и как гнуть его - он , вроде, несколько ломкий ?
amvasiljev из канальных труб - может, и пойдет - не знаю, пока, насколько они легкие будут ...

Во ! А , может, - сплести из пластмассовых стяжек толстых типа ...
Они, вроде, легкие и прочные и форму любую можно придать. Наверно, получится - патентУю! Или не получится ...

[amvasiljev]

они легкие, а если прорезать овальные красивые отверстия в боковинах - так рассчитать, чтобы не потерять в жесткости, получатся прочные корзинки. К ним еще надо будет докупить заглушки из той же коллекции.
можешь патентовать - был бы смысл, наверное ты задумал нечто специфичное, потому как для остального есть багажники, корзинки, штаны и рюкзаки. Прицепы еще есть ))

[С`АндрО]

kefi писал(а) Fri, 12 October 2012 20:44

Задумал сколхозить или найти большие флягодержатели на ноги вилки. Хотелось бы под бутыли 2.5 л .
Может кто знает - где найти такие флягодержатели ?
Также интересует - у кого есть какие идеи - из чего можно самому сделать такие флягодержатели ?

[amvasiljev]

а этикетки по фэншую )

[yuniki]

amvasiljev да - не не специфичное - как у С`АндрО на картинке, но , возможно более универсальное, хотелось бы , чтобы
из таких самая крайняя правая бутылка 2.5л(она прямоугольного сечения) влезала. Возможно трубы и хорошо, только подобрать на прочность надо, из стяжек еще бы лучше, было б можно было сплести надежно держащую конструкцию и одновременно гибкую под разные формы бутылок.

С`АндрО у тебя на картинке такая что ли ? Они насколько долго у тебя работают , не ломаются ? Изменено 12 октября 2012 г. пользователем

[С`АндрО]

kefi писал(а) Sat, 13 October 2012 00:20

С`АндрО у тебя на картинке такая что ли ? Они насколько долго у тебя работают , не ломаются ?

Почти...

Соорудил перед походом на Кавказ: http://www.marshruty.ru/travel/kavkaz-nematras/
Отработали на 4, из недостатков: при падении велосипеда низ бутылки пробивается о камни, решил проблему поставив ,кокакольные полуторки надев на нижнюю часть второй слой отрезаный по талии, по возвращению обнаружил выломаными все четыре перемычки между краем и крепёжными отверстиями, но это по тому, что вся нагрузка приходилась на внешнюю кромку. поломка почти не повлияла на эксплуатацию..

[amvasiljev]

Кронштейн для огнетушителя нагуглил, конфигураций много разных ))

[HardDen]

Ни в Топик, ни в 3Б не лезут бутылки более 1,5л., да и полторашки далеко не все ...

[Nodens]

3л гидратор рулит. А "стратегический" запас воды можно и в рюкзак попихать.

[yuniki]

2 Nodens> Ну можно, конечно, но - это офтоп уже , а не решение и мне это не подходит.
HardDen

Ни в Топик, ни в 3Б не лезут бутылки более 1,5л., да и полторашки далеко не все ...

Дчз "ЗБ" такое ?

[Juve]

kefi писал(а) Sat, 13 October 2012 18:52

Дчз "ЗБ" такое ?

"BBB"

[yuniki]

Juve
Хк связь с "ЗБ" и "BBB" ?

[Ulster]

У Сандро там ещё колокольчик висит. А так раму по любому надо разгружать, рюкгзак.

[yuniki]

Ulster писал(а) Sat, 13 October 2012 20:21

У Сандро там ещё колокольчик висит. А так раму по любому надо разгружать, рюкгзак.

А вот это смутно напоминает некую витающую идею, а именно - "раму надо разгружать - нагружать рюкзак на спине". Но каковы аргументы такого подхода ?
Я как-то так думал , что раму надо наоборот нагружать, только нагружать по центру, а не хвост, посему и гружу между ног треугольник и передок велосипеда, уравновешивая велоштаны на багажнике.

[Ulster]

Поверьте мне - Вы не правы.

[sunday]

kefi писал(а) Sat, 13 October 2012 22:28

А вот это смутно напоминает некую витающую идею, а именно - "раму надо разгружать - нагружать рюкзак на спине". Но каковы аргументы такого подхода ?
Я как-то так думал , что раму надо наоборот нагружать, только нагружать по центру, а не хвост, посему и гружу между ног треугольник и передок велосипеда, уравновешивая велоштаны на багажнике.

Маневренность. С лёгким велосипедом можно смело лезть на техничные тропинки. Такой подход годится для однодневных покатушек.
Если же ехать надо далеко и долго, лучше весь груз повесить на раму - примерно на четвёртом часу движения спина и жопа под рюкзаком начинают замечать каждую кочку.

Add: что касается развесовки - в общем случае лёгкое переднее колесо предпочтительнее равномерной загрузки, опять же, по соображениям манёвренности, но, возможно, тут у кого-то будут личные предпочтения. Изменено 13 октября 2012 г. пользователем sunday

[yuniki]

Ulster Я склоняюсь к мнению sunday, тем более, что у меня покатушки обычно многочасовые или вообще на весь день вкручивать . У Вас же нет аргументов.

sunday

Add: что касается развесовки - в общем случае лёгкое переднее колесо предпочтительнее равномерной загрузки, опять же, по соображениям манёвренности, но, возможно, тут у кого-то будут личные предпочтения.

Должен только заметить, что у меня при загрузке передка переднее колесо практически такое же маневренное, как и без загрузки, т.к. я на само переднее колесо ничего не вешаю, а вешаю на рулевой стакан и загружаю сумку треугольника рамы. Сейчас вот только решил водой попробовать грузить вилку. Изменено 13 октября 2012 г. пользователем

[Михаил Иткин]

sunday писал(а) Sat, 13 October 2012 21:20

Add: что касается развесовки - в общем случае лёгкое переднее колесо предпочтительнее равномерной загрузки, опять же, по соображениям манёвренности, но, возможно, тут у кого-то будут личные предпочтения.

Я замечаю дополнительный вес на переднем колесе где-то с 3 кг. До трех - это две бутылки (750 мл) + спальник + мелочевка. Если тяжелее, то чувствуется как в сторону уводит колесо на поворотах.

[yuniki]

Михаил Иткин

Я замечаю дополнительный вес на переднем колесе где-то с 3 кг. До трех - это две бутылки (750 мл) + спальник + мелочевка. Если тяжелее, то чувствуется как в сторону уводит колесо на поворотах.

Ну вот - а я вообще ничего не замечаю в ухудшении управления с грузом 15 кг перед ногами на рулевом стакане. Буду знать что 3 кг непосредственно на вилке имеют значение.
PS/ А вообще, почему 15 кг - помнится, тестил велик в 120 км покатушке , 70 кг был вес велика с грузом - впереди тогда ехало на(точнее - прямо перед) рулевой по две 10л бытыли с водой + палатка(2.5кг) с ковриком. Управление отличное. Изменено 13 октября 2012 г. пользователем

[Михаил Иткин]

Если три литра на вилке покажется многовато, то можно две бутылки на седло повесить, н-р на такую фиговину, Minoura SBH-300:



PS. Для себя пока остановился на таком варианте, на раме одна бутылка (до 1.5 литров, BBB) и гидропак 3л. На руль только спальник, на вилку ничего. Изменено 13 октября 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[Михаил Иткин]

kefi писал(а) Sat, 13 October 2012 21:52

Ну вот - а я вообще ничего не замечаю в ухудшении управления с грузом 15 кг перед ногами на рулевом стакане.

Интересно было бы фото посмотреть, может выложите?

[yuniki]

Михаил Иткин

Если три литра на вилке покажется многовато, то можно две бутылки на седло повесить, н-р на такую фиговину, Minoura SBH-300

Ну да - можно... но ногу ты c груженым велом как закидываешь при посадке? Тут, видно, придется через раму, т.к. задний замах через велоштаны и эти бутыли, которые кстати, велоштанам на багажнике, возможно, будут мешать, не дадут успешно произвести взис экзерсис.
А вообще, кроме вилки воду думаю в бутылях в сетках, прикрепленным к велоштанам, возить. Они там могут быть спрятаны за ненадобностью или, наоборот, вытащены и имеют произвольный в принципе размер.

PS. Фото - сейчас покопаюсь. Изменено 13 октября 2012 г. пользователем

[yuniki]

Михаил Иткин

Интересно было бы фото посмотреть, может выложите?

Вот, к сожалению, наверно не найду больше. Это на самом неудобном для этой компоновке короткорамном моем старом велике, но все-равно впереди ПЕРЕД рулевой (от седока смотрим) помещаются до моих коленок велошорты (они серебристые на картинке) с грузом, а ЗА рулевой - зеленая палатка и пенка. На этом велике при педалировании стоя в гору такая компоновка требовала немного развигать колени, но вот на новом моем найнере Тtaction уже нет вообще таких проблем - у него рама достаточно длиннная, да , вообще говоря - не так и часто стоя педалировать приходится с грузом :



PS. Рубашки тросиков от манеток и тормозных рычагов на этом старом велике все шли поверх палатки (но не пенки), на новом Traction - только одна передния тормозная рубашка, остальные все прижаты к рулевому стакану.

PSPS А ну нет - вот нашел на новом :
Изменено 13 октября 2012 г. пользователем

[Михаил Иткин]

kefi писал(а) Sat, 13 October 2012 22:07

Ну да - можно... но ногу ты c груженым велом как закидываешь при посадке? Тут, видно, придется через раму, т.к. задний замах через велоштаны и эти бутыли, которые кстати, велоштанам на багажнике, возможно, будут мешать, не дадут успешно произвести взис экзерсис.

Я не так выразился наверное, у меня эта штуковина есть, но использовать ее еще не приходилось, ждет своего часа. Правда ноги у меня длинные, перемахнуть будет не проблема, и угол наклона рамки седла не как на фото. А высокими велоштанами уже давно не пользуюсь.

Спасибо за фото, я только не понял, на чем держутся палатка и пенка? К этим велоштанам серебристым или есть еще багажник спереди?
Изменено 13 октября 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[Gourry]

А зачем при велоштанах эта фиговина? В нормальных и без того четыре литра без проблем возить можно на штатных местах + бог его знает сколько внутри + если велоштаны, то проблема быстрой перекидки бутылок между флягодержателями уже не стоит.

Кста, ее только из финки везти, или бывает в нормальных местах? (мне-то 2ккм до нее, явно не вариант добывать)

ЗЫ Кефи - велоштаны небось "мираж"? С классическими все замечательно перемахивается (хотя к день на третий уже начинаешь залезать не по науке, а с какой стороны подойдешь, хоть через раму, хоть сзади, хоть переступая через раму и поднимая вел уже из-под ног). Изменено 14 октября 2012 г. пользователем Gourry

[yuniki]

Михаил Иткин писал(а) Sun, 14 October 2012 00:56

Правда ноги у меня длинные, перемахнуть будет не проблема,

А у меня вот короткие, и часто после длительных утомительных велопереходов не знаешь , как ногу вытащить, чтобы не рухнуть вместе с велом наземь.
Цитата:

Спасибо за фото, я только не понял, на чем держутся палатка и пенка? К этим велоштанам серебристым или есть еще багажник спереди?

Нет никакого спереди багажника.
Сами велоштаны (я их велошорты называю) держатся на ремешке с пряжкой, туго затянутом за рулевой стакан и + штанины скреплены снизу липучкой; палатка держится элементарно на тонкой стропе тоже за рулевой стакан (под стропу на ее чехле пришиты хлястики), при поездке она слегка скашивается, но это не мешает; пенка вообще легкая - на круглой (есть такие легкие черные до 1 см в диаметре),или даже обыкновенной, резинке никуда не девается.

Gourry

ЗЫ Кефи - велоштаны небось "мираж"?... хоть переступая через раму и поднимая вел уже из-под ног).

Нет - просто нога короткая и вообще - труднее вытаскивать ногу , когда устанешь. А вел у меня никогда на земле не валяется, т.к. подножка.
Цитата:

А зачем при велоштанах эта фиговина? В нормальных и без того четыре литра без проблем возить можно на штатных местах

Это как и в каких "нормальных" ? И потом - все же удобнее, когда вода в специальных отдельных держалках и не мешается в штанах.

[Gourry]

kefi писал(а) Sun, 14 October 2012 14:40

Цитата:

А зачем при велоштанах эта фиговина? В нормальных и без того четыре литра без проблем возить можно на штатных местах

Это как и в каких "нормальных" ? И потом - все же удобнее, когда вода в специальных отдельных держалках и не мешается в штанах.

Дискавери, Екудд, мираж, трек - вообще редко видел, чтобы этого не было Задние карманы на однобъемниках принято проектировать так, чтобы туда без проблем лезла бутыль воды (оптимум - под размеры кокакольной двухлитровки). Фактически, это штатные держалки и получаются. Это именно место с моментальным доступом+ по пропорциям норм рюкзака оно туда само просится. Изменено 14 октября 2012 г. пользователем Gourry

[yuniki]

2 Gourry> если честно, нормальные вещи вообще не юзал , но по картинкам ощущение, что если велоштаны забиты, то туда уже в карманы бутылка не влезет. кроме того, смущает излишнее утяжеление сАмого хвоста - хочется равномернее распределять груз по раме(взбрыкивание велика с тяжелым хвостом на дыбки ,на попа , Вам знакомо ?). Да и... хотелось бы под другие вещи эти карманЫ использовть. Изменено 14 октября 2012 г. пользователем

[Gourry]

kefi писал(а) Sun, 14 October 2012 15:07

2 Gourry> если честно, нормальные вещи вообще не юзал , но по картинкам ощущение, что если велоштаны забиты, то туда уже в карманы бутылка не влезет. кроме того, смущает излишнее утяжеление сАмого хвоста - хочется равномернее распределять груз по раме(взбрыкивание велика с тяжелым хвостом на дыбки ,на попа , Вам знакомо ?). Да и... хотелось бы под другие вещи эти карманЫ использовть.

Охх. Я ж Иткину на самом деле отвечал Именно про ту штуковину, которую он выложил - ибо клево было бы в покатушечном режиме использовать, не грузить заплечник водой. С другой стороны - оно же именно под стандартные велофляги хорошо, полторашки туда грузить - мне такая идея не нравится, раза в два больше все-таки по весу, плюс, подозреваю, оно будет болтаться неудобно.

За велоштаны отвечу все равно. Прикол в том, что пропорции стандартных велоштанов (которые диктуются гео велов и человеческой анатомией) и подразумевают, что сзади можно сделать узкий и высокий карман, в который ОЧЕНЬ удобно запихивать воду, а все остальное - очень неудобно. Можно конечно наплодить два-три мелких по вертикали вместо него, но тогда воду или в доп держателях (что все-таки есть изрядная экзотика) или внутри рюкзака (что неудобно - особенно летом, когда флягу может понадобится доливать раз в полчаса-час). Поэтому на массовых моделях именно такой водовозный карман и делают. А про влезет - так карман-то объемный.

ЗЫ А концепт с распределением веса - тут каждому свое. Меня-то дико раздражает изменение управление даже с подрамной сумкой, про всякие передние велоштаны и уж тем более крепы на вилке молчу - тем более, что я за работающие вилки :):) С задним распределением своя специфика - рулится оно отлично + более безопасное торможение (когда устал немаловажно), насчет дыбков - чет вспоминаю покатушки и походы этого года - все-таки оно практикой лечится:):) В принципе, если не пробовал на практике - рекомендую сравнить Изменено 14 октября 2012 г. пользователем Gourry

[Ulster]

Парни, я проснулся. Почему Окей не закроет эту флудильну? Бан мне как полковнику.

[TarasB]

Я вот в качестве "флягодержателя" попробовал прикрепить большую пластиковую бутылку со срезанным верхом. Крепил на хомутах. Со временем хомуты прорезали бутылку, и она отвалилась, поэтому пока не советую.
В следующий раз сделаю с усилением.

А нагружать спину я бы не стал. Пробовал, не понравилось. Вредно это. А на техничность пофиг. Изменено 14 октября 2012 г. пользователем TarasB

[yuniki]

Gourry

тем более, что я за работающие вилки :)

Как небольшой груз на штанах вилки может сделать ее не работающей ?
Цитата:

С задним распределением своя специфика - рулится оно отлично

Давайте представим идеальный случай - когда центр масс (ЦМ) находится в геометрическом центре конструкции - тогда сразу станет понятно, к чему надо стремиться и что будет идеально в управлении. Если же , наоборот смещать Ц.М. к хвосту, то - конечно рулиться оно будет отлично - вокруг инертного хвоста, но это не значит, что управление и педалирование на таком веле будет оптимадльным.

TarasB

А нагружать спину я бы не стал

А кто тут предлагал нагружать спину бутылками ? а ну понял - sunday про маневренность. Изменено 14 октября 2012 г. пользователем

[amvasiljev]

kefi писал(а) Fri, 12 October 2012 20:44

Также интересует - у кого есть какие идеи - из чего можно самому сделать такие флягодержатели ?

что-то без картинки идеей об огнетушительских кронштейнах никто не проникся )) визуалы...

вот картинка



дай только волю похоливарить - в рюкзаке воду возить или нет

[yuniki]

amvasiljev писал(а) Sun, 14 October 2012 15:32

что-то без картинки идеей об огнетушительских кронштейнах никто не проникся ))

Я вообще думал - шутка такая. Это в атомагазинах такие продаются ? Не тяжелые ?

[amvasiljev]

я не знаю, я же идею подал ) без шуток

UPD. я бы еще понял, если предложение изготовить девайс из 160-х канализационных труб было бы воспринято, как шутка), но и это было серьезно Изменено 14 октября 2012 г. пользователем amvasiljev

[Nodens]

Михаил Иткин писал(а) Sat, 13 October 2012 23:57

Если три литра на вилке покажется многовато, то можно две бутылки на седло повесить, н-р на такую фиговину, Minoura SBH-300:

А эта штука не сделает хрясь при активном использовании? У меня фонарики задние отваливаются, а тут 3 кг на двух болтах и двух прутках.

[yuniki]

Nodens писал(а) Sun, 14 October 2012 21:25

Михаил Иткин писал(а) Sat, 13 October 2012 23:57

Если три литра на вилке покажется многовато, то можно две бутылки на седло повесить, н-р на такую фиговину, Minoura SBH-300:

А эта штука не сделает хрясь при активном использовании? У меня фонарики задние отваливаются, а тут 3 кг на двух болтах и двух прутках.

А мне так кажется, что опаснее все-же снести бутыли или их держалки ногой при заднем замахе при слезании или посадке на вел, кроме того, порой хочется попой назад так сдвинуться. Если сзади велоштаны, то упрешься в их приятную мягкость - погреешь копчик, а если такие бутылки, то - сломаешь или вывернешь их из держалок.

[Nodens]

kefi писал(а) Sun, 14 October 2012 23:02

А мне так кажется, что опаснее все-же снести бутыли или их держалки ногой при заднем замахе при слезании или посадке на вел, кроме того, порой хочется попой назад так сдвинуться. Если сзади велоштаны, то упрешься в их приятную мягкость - погреешь копчик, а если такие бутылки, то - сломаешь или вывернешь их из держалок.

Я бы отломал их бубенцами при переносе задницы за седло на спуске. Точнее неизвестно что из вышеперечисленного отломалось бы. Изменено 14 октября 2012 г. пользователем Nodens

[yuniki]

Nodens писал(а) Mon, 15 October 2012 01:05

Я бы отломал их бубенцами при переносе задницы за седло на спуске. Точнее неизвестно что из вышеперечисленного отломалось бы.

Ну, нифигасе - а зачем Вам бубенцы на заднице ?

[Михаил Иткин]

Gourry писал(а) Sun, 14 October 2012 04:45

А зачем при велоштанах эта фиговина? В нормальных и без того четыре литра без проблем возить можно на штатных местах + бог его знает сколько внутри + если велоштаны, то проблема быстрой перекидки бутылок между флягодержателями уже не стоит.

Каких велоштанах? Велоштаны уже года полтора не пользую, сейчас максимум - сзади два ортлиба маленьких, фронтроллеры. Мне больше нравится равномерно распределить вес, предварительно его, вес, урезав под самое немогу. А эту фиговину прикупил так как скоро будет рамная сумка, и туда (за седло) пойдет одна бутыль с водой и одна с топливом.

Изменено 15 октября 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[Михаил Иткин]

Nodens писал(а) Sun, 14 October 2012 19:25

Михаил Иткин писал(а) Sat, 13 October 2012 23:57

Если три литра на вилке покажется многовато, то можно две бутылки на седло повеситпь, н-р на такую фиговину, Minoura SBH-300:

А эта штука не сделает хрясь при активном использовании? У меня фонарики задние отваливаются, а тут 3 кг на двух болтах и двух прутках.

полтора кг, полторашки туда не надо ставить. с полтора проблем точно не будет, там металла много, штукенция не для облегчателей. Я имел ввиду (если 3 кг на вилке - много) полтора кг оставить на вилке, полтора перенести назад. Изменено 15 октября 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[Михаил Иткин]

Это мне вопрос? Если так, то про колхоз не понял.

[yuniki]

Михаил Иткин ко мне, наверно.
ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Mon, 15 October 2012 13:27

А зачем колхозить, если купить можно готовые и красивые недорого?

kefi писал(а) Sat, 13 October 2012 00:20

хотелось бы , чтобы
из таких самая крайняя правая бутылка 2.5л(она прямоугольного сечения) влезала. Возможно трубы и хорошо, только подобрать на прочность надо, из стяжек еще бы лучше, было б можно было сплести надежно держащую конструкцию и одновременно гибкую под разные формы бутылок.

Изменено 15 октября 2012 г. пользователем

[amvasiljev]

вот еще один альтернативный вариант



принимает форму помещенного внутрь объекта, требует кольцевых фиксаторов для вилки (хомуты)
в отличии от жестких кронштейнов, скорее всего будет болтаться вперед-назад при езде

upd вот еще "арт"

Изменено 15 октября 2012 г. пользователем amvasiljev

[yuniki]

amvasiljev

вот еще один альтернативный вариант
принимает форму помещенного внутрь объекта, требует кольцевых фиксаторов для вилки (хомуты)
в отличии от жестких кронштейнов, скорее всего будет болтаться вперед-назад при езде

авоська будет болтаться на веилке - это очевидно, но авоськи я использую на велоштанах сзади - довольно удобно, бутылки там не болтаются.

[Gourry]

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=34004
2 Иткин - а вот такая конструкция не попадалась? Миноуру с уигла везти, и хз, когда еще будет...