Опубликовано: 18 сентября 2012 г. ИщюЗимнюю палатку двушку и спал.мешок до -15 комфорт не перо для вело путешествий,где искать чтоб не переплатить 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября 2012 г. А в чём отличие зимней палатки от летней? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября 2012 г. asidori писал(а) Tue, 18 September 2012 10:43ИщюЗимнюю палатку двушку и спал.мешок до -15 комфорт не перо для вело путешествий,где искать чтоб не переплатить Вот такой спальник можно попробовать: http://deuter.com/en_DE/sleepingbag-details.php?artnr=37660&category=38&title=Exosphere%20-8%C2%B0%20 У самого есть модель на - 4. Доволен, заявленную температуру держит. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября 2012 г. Наверно в названии 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 сентября 2012 г. Зимой можно обходиться только палаточным тентом. Комаров-то нет. Вообще, если с умом подойти к подбору зимней снаряги, то в ПВД рюкзак вряд-ли будет весить сильно больше, чем летом. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 сентября 2012 г. (изменено) Timon писал(а) Thu, 20 September 2012 15:23 Вот такой спальник можно попробовать: Тогда уж такой. Но ИМХО лучше не кокон, а состёгивающийся. Даже если сеймас не с кем состёгиваться, вдруг потом появится И в коконе в ногах нет места для обуви (чтоб не леденела на улице). И внизу нужна молния, чтобы можно было ходить в спальнике. Изменено 21 сентября 2012 г. пользователем ProteKtor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2012 г. diggercat писал(а) Fri, 21 September 2012 11:19Зимой можно обходиться только палаточным тентом. Комаров-то нет. Вообще, если с умом подойти к подбору зимней снаряги, то в ПВД рюкзак вряд-ли будет весить сильно больше, чем летом. Комаров нет, а конденсат никто не отменял. Думаю под "зимней" имели ввиду палатку с юбкой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2012 г. ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Fri, 21 September 2012 14:05 Тогда уж такой. Но ИМХО лучше не кокон, а состёгивающийся. Проще застрелиться , Neosphere -15° - тоже не для бедных ... Имхо, есть варианты пороще. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2012 г. какой вариант проще поделитесь 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2012 г. верно с юбкой 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2012 г. asidori писал(а) Sun, 23 September 2012 10:39какой вариант проще поделитесь Вы хотя бы здесь же поискали/почитали, ДО вопросов, не говоря про "в интернете" ... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2012 г. HardDen писал(а) Sun, 23 September 2012 11:46 не говоря про "в интернете" ... Тогда можно вообще все темы закрыть, ведь любой ответ нагуглить можно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2012 г. ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Sun, 23 September 2012 12:23HardDen писал(а) Sun, 23 September 2012 11:46 не говоря про "в интернете" ... Тогда можно вообще все темы закрыть, ведь любой ответ нагуглить можно. Только ... умничать не надо, ДА.(вырывая обрезки цитат). Именно поэтому у нас потом 10 тем про смазку цепи, и 5 про совместимость 9 и 10. Выше есть ссылка на тему у нас "Компактный зимней спальник", которую вполне можно было бы продолжить, если бы ... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2012 г. москитка от него не спасает. Сам я хожу с силиконовым тентом 3 на 3 метра. От конденсата спасает бивик из каландрированной тряпки типа пертекса. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2012 г. То что мне нужен синтетический наполнитель я определился но КАКОЙ нет знаний на этот счёт ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2012 г. asidori писал(а) Mon, 24 September 2012 17:12То что мне нужен синтетический наполнитель я определился но КАКОЙ нет знаний на этот счёт ? Какие требования к весу и объему. Сколько денег планируется потратить? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 сентября 2012 г. (изменено) Вес 1,5-2,00 кг объем до половины велосумки,и денег 150-200 бакинских рублей Изменено 25 сентября 2012 г. пользователем asidori 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 сентября 2012 г. для зимних условий рекомендую изучить такую тему как паробарьер (Vapor Barier, VB, неплохо раскрыта тема здесь http://warmlite.com/vapor-barrier). это позволит сэкономить на спальнике как в отношении денег, так и в отношении веса, грубо говоря (-5-10 градусов к комфортной температуре), также в течение похода спальник не будет терять функциональность и набирать вес. в таком варианте можно использовать осенний спальник на 0-минус5 комфорта + летний спальник на +5-+10 комфорта (или второй осенний) + термобелье. Имхо, небольшой дискомфорт вполне окупается плюсами. По палатке. если не настраиваться на походы с печкой в составе большой (8-10 чел) группе, тогда подойдет практически любая 2-местная палатка. проблему конденсата (только от дыхания и готовки, если используется VB) решает кусок тонкой ткани (типа палаточной), или (для доп. утепления) тонкое одеяло (самодел или спальник-одеяло), по ширине палатки + еще чуть-чуть. Палатки из сетки в данном отношении хуже, т.к. не удерживают тепло. Если заморочиться чем-то самодельным, то классический вариант: легкая двускатная палатка из парашютного шелка (подойдет и палаточная ткань, но будет потяжелее) + обычный тент 2,5(3)-2,5(3), например, из силиконки (но можно и из Таффеты ПУ). типа такого http://www.forum.velikoretsky-hod.ru/index.php?topic=25.30 (ответ #40) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 сентября 2012 г. balberin писал(а) Thu, 27 September 2012 09:55для зимних условий рекомендую изучить такую тему как паробарьер (Vapor Barier, VB, неплохо раскрыта тема здесь http://warmlite.com/vapor-barrier). это позволит сэкономить на спальнике как в отношении денег, так и в отношении веса, грубо говоря (-5-10 градусов к комфортной температуре A мне показалось, что там бред: ...That's why a humid day feels warmer than a drying day. Да, это писали настоящие знатоки зимы (пояснение для тех, кто никогда не бывал на улице зимой: зимой погода с высокой влажностью ощущается холоднее) It's reported that you lose up to four pounds of water each night thru evaporation of "insensible sweat", when sleeping in a porous "breathable" sleeping bag Каждую ночь облегчаемся на полтора килограмма? Ну это можно просто проверить, взяв в зимний поход весы Я не верю. Объясните несоответствия? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 сентября 2012 г. (изменено) Ну вообще-то, статью писал не я... Но все же попробую пояснить, т.к. принципы проверял на себе (не принимать же на веру буржуйские заявления) 1. Про влажность и субъективные ощущения. имелось в виду, что в теплое время во влажном климате теплее, далее пояснение про дождь и конденсацию, которое можно применить и к зиме. речь идет о влажности в р-не 100%, такого зимой не бывает, т.к. происходит конденсация. авторы пытаются объяснить, что при повышении влажности вблизи тела, изолированного от теплопотерь одеждой, за счет неотведения пара дополнительно экономит тепло за счет уменьшения потоотделения. Это действительно работает. я на своей тушке проводил эксперимент 3 дня в зимнем походе носил недышащий анорак не снимая, правда, для комфорта не на голое тело а на тонкую термуху. 2. про 1,5 кг. это может быть верно, если спальник реально теплый, даже жаркий и при том забортная температура экстремально низкая, но при этом за счет отводящих материалов спящий может не замечать, что он очень интенсивно потеет. возможно, чутка слукавили и включили в эти 1,5 кг, влагу, выходящую с дыханием (но при экстремальных холодах некоторые закутываются в спальник наглухо, и такое допущение оправдано). Эти ребята (Стефенсоны) делают спальники для полярников и зимующих на Аляске, хвастаются, цифрами в районе -50. Возможно, для таких условий цифра 1,5 кг адекватна (в менее суровых условиях она меньше), т.к. чем холоднее снаружи, тем больше тепла пытается выработать организм, а если контроль за повышением температуры отсутствует (механизм потоотделения нужен именно для этой цели), то организму не понятно, что тепла уже достаточно и он шпарит дальше. Как-то так. Перевод статьи и комментарии от Баск'а http://www.bask.ru/info/papers/technology/vapourbarrier.html О VB спальниках в экстремальных условиях http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=snar&Number=188476&page=0&view=collapsed&sb=7&part=4&vc=1 пост BASK-1 от 22/11/08 05:46 PM Это предельные случаи, но для средних холодов -10-20 это все тоже работает и, имхо, имеет смысл, т.е. лично мне лучше спать в VB, но не носить постоянно набирающий вес и меньше греющий спальник. Для походов с шатром и печкой актуальность, конечно же резко снижается. Изменено 27 сентября 2012 г. пользователем balberin 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 сентября 2012 г. (изменено) Константин Шемяк писал(а) Thu, 27 September 2012 13:53balberin писал(а) Thu, 27 September 2012 09:55для зимних условий рекомендую изучить такую тему как паробарьер (Vapor Barier, VB, неплохо раскрыта тема здесь http://warmlite.com/vapor-barrier). это позволит сэкономить на спальнике как в отношении денег, так и в отношении веса, грубо говоря (-5-10 градусов к комфортной температуре A мне показалось, что там бред: ...That's why a humid day feels warmer than a drying day. Да, это писали настоящие знатоки зимы (пояснение для тех, кто никогда не бывал на улице зимой: зимой погода с высокой влажностью ощущается холоднее) Объясните несоответствия? Latent heat release (pri fazovom perehode). Chuvstvo holoda - pri vetre (sm. chill index). Изменено 27 сентября 2012 г. пользователем Михаил Иткин 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
