чем хорош спецзаказ, чем он гуд?

[O`K]

KARLOS писал(а) Sat, 04 June 2011 19:48

Хромолевый шоссер-фиксид легче алюминиевых МТБ-стрит-дертов-даунхилов-...

Ну ты сравнил, да
Это всё равно как камаз в формулой 1 померять и сказать с умным видом: "Да... а формулка то полегче будет"
Сними с нормального 9-килограммового МТБ тормоза, переклюки, поставь тонкие слики и жёсткую шоссейную вилку и получившееся угрёбище будет весить меньше 7 килограмм точно.
А потом попробуй поискать хромолевый фиксед такого веса Изменено 5 июня 2011 г. пользователем O`K

[KARLOS]

"Да... а формулка то полегче будет"

[KARLOS]

Sorry, я к тому, что алю не алю, а если не в скорости дело, то разница в полкило роли не играет, мне спецзаказ просто нравится- высокий, на русскую борзую похож, купил уже, буду строить не знаю что.

[Вечный-Двигатель]

KARLOS писал(а) Sun, 05 June 2011 05:48

Хромолевый шоссер-фиксид легче алюминиевых МТБ-стрит-дертов-даунхилов-...

ну ето ясен пень, в предыдушем посте я писал
- "знакомый катал на стартоне , потом нов. алю. мериду купил - доволен как бык "
- уточню он купил - мериду шоссейник (не помню точно какую) но не очень дорого

[VORON]

Сейчас без труда и не экстремально дорого можно купить хромолевую раму примерно той же геометрии, что и СШ, но это будет современная импортная рама, которая действительно прослужит оч. долго.
Например: https://www.bike-components.de/products/info/p26933_Cross-Check-Rahmen-Modell-2011-.html

Впрочем, если бюджет на раму 1000 руб., то разговор другой. Но тогда не надо ожидать выдающейся прочности и долговечности от стали с возрастом, сравнимым с возрастом владельца.

[KARLOS]

VORON писал(а) Sun, 05 June 2011 09:29

Сейчас без труда и не экстремально дорого можно купить хромолевую раму примерно той же геометрии, что и СШ, но это будет современная импортная рама, которая действительно прослужит оч. долго.
Например: https://www.bike-components.de/products/info/p26933_Cross-Check-Rahmen-Modell-2011-.html

Впрочем, если бюджет на раму 1000 руб., то разговор другой. Но тогда не надо ожидать выдающейся прочности и долговечности от стали с возрастом, сравнимым с возрастом владельца.

350 евро- это, помоему ,экстремально, а на счет возраста, еще кто кого

[KARLOS]

Kimber1 писал(а) Fri, 03 June 2011 10:19

VORON писал(а) Fri, 03 June 2011 09:28

http://konstantin.shemyak.com/cycling/Start/index.html

Конец немного предсказуем.

+1
В 95 году делал все то же самое, только колеса собрал на широких ободах от какого-то Аиста, получился найнер (слова такого еще не было)
Через три года в яме рама согнулась у рулевого стакана.

у моего спорта как раз стакан запаян ))

[KARLOS]

KARLOS писал(а) Sun, 05 June 2011 11:56

VORON писал(а) Sun, 05 June 2011 09:29

Сейчас без труда и не экстремально дорого можно купить хромолевую раму примерно той же геометрии, что и СШ, но это будет современная импортная рама, которая действительно прослужит оч. долго.
Например: https://www.bike-components.de/products/info/p26933_Cross-Check-Rahmen-Modell-2011-.html

Впрочем, если бюджет на раму 1000 руб., то разговор другой. Но тогда не надо ожидать выдающейся прочности и долговечности от стали с возрастом, сравнимым с возрастом владельца.

350 евро- это, помоему ,экстремально, а на счет возраста, еще кто кого

Вы же прошли на стартоне 10 000 вверх-вниз, а я в детстве на спутнике не больше тыщи, кроме текста что-нибудь скажете? Сейчас в наличии две рамы, спорт и старт, и нас с любимой двое,я на спорт сяду, она ,маленькая, вряд ли на старте подседельную перетрет ))про слово "красиво" никто ,кроме титаника ничего не сказал, а это для нас важнее чем прочность, а? ))

[O`K]

KARLOS писал(а) Sun, 05 June 2011 03:55

KARLOS писал(а) Sun, 05 June 2011 11:56

VORON писал(а) Sun, 05 June 2011 09:29

Сейчас без труда и не экстремально дорого можно купить хромолевую раму примерно той же геометрии, что и СШ, но это будет современная импортная рама, которая действительно прослужит оч. долго.
Например: https://www.bike-components.de/products/info/p26933_Cross-Check-Rahmen-Modell-2011-.html

Впрочем, если бюджет на раму 1000 руб., то разговор другой. Но тогда не надо ожидать выдающейся прочности и долговечности от стали с возрастом, сравнимым с возрастом владельца.

350 евро- это, помоему ,экстремально, а на счет возраста, еще кто кого

Вы же прошли на стартоне 10 000 вверх-вниз, а я в детстве на спутнике не больше тыщи, кроме текста что-нибудь скажете? Сейчас в наличии две рамы, спорт и старт, и нас с любимой двое,я на спорт сяду, она ,маленькая, вряд ли на старте подседельную перетрет ))про слово "красиво" никто ,кроме титаника ничего не сказал, а это для нас важнее чем прочность, а? ))

Дружище!
Ты начал с того, что спрашивал совета.
Тебе посоветовали что могли.
Ты же, в ответ, упираешься рогом и на пустом месте начинаешь спор как хороши ХВЗшные рамы. Тебе тут не с кем спорить - для тебя - хороши, для всех остальных (кто пробовал) - спорить, повторюсь, не о чем
Если есть ещё по делу вопросы - давай, а разводить флейм на пустом месте не надо.

[Resistor]

Старт-шоссе - массовый велосипед, а спорт-шоссе - спортивный, гоночный, делался для проф. спортсменов.

Спецзаказ жестче, толщины труб разные, например, нижние трубы перьев у спецзаказа более конические. Сами трубы из более качественного сплава, от 30ХГС до Reynolds (как повезет), у спецзаказв более высокое качество пайки, они аккуратнее собраны и рассчитаны на бОльшие нагрузки.

VORON писал(а) Sun, 05 June 2011 09:29

Сейчас без труда и не экстремально дорого можно купить хромолевую раму примерно той же геометрии, что и СШ, но это будет современная импортная рама, которая действительно прослужит оч. долго.
Например: https://www.bike-components.de/products/info/p26933_Cross-Check-Rahmen-Modell-2011-.html

Это туринговая рама, а не шоссейная. Разницу понимать надо!

Вот шоссейная, первая попавшаяся.
http://www.bikeforums.net/archive/index.php/t-665714.html

http://www.somafab.com/vanness.html
цена $525 plus shipping from Utah.

KARLOS писал(а) Sun, 05 June 2011 08:49

мне спецзаказ просто нравится- высокий, на русскую борзую похож, купил уже, буду строить не знаю что.

У меня те же ассоциации, только наоборот - борзые похожи на шоссейные велосипеды )

[Мастер Михалыч]

Resistor писал(а) Sun, 05 June 2011 16:43

http://www.somafab.com/vanness.html
цена $525 plus shipping from Utah.

Быдломестность Utah?

Оттуда врядли кто-нибудь раму пришлёт. Новые хромолевые фиксы в таких штатах стоят 130-170$
А учитывая, что на американских заводах и офиц сайтах фиксы стоят 600-800$, то такое несоответствие мне кажется странным. Изменено 5 июня 2011 г. пользователем Мастер Михалыч

[Resistor]

Речь идет о фиксах или о шоссейных рамах?

[Oldman]

Resistor писал(а) Sun, 05 June 2011 16:43

Старт-шоссе - массовый велосипед, а спорт-шоссе - спортивный, гоночный, делался для проф. спортсменов.

Фигасе стартон массовыый велосипед, помнится да*е очередь была на покупку Старт-Шоссе, И чё такое спорт-шоссе? Небыло такого.

[KARLOS]

Resistor писал(а) Sun, 05 June 2011 16:43

Старт-шоссе - массовый велосипед, а спорт-шоссе - спортивный, гоночный, делался для проф. спортсменов.

Спецзаказ жестче, толщины труб разные, например, нижние трубы перьев у спецзаказа более конические. Сами трубы из более качественного сплава, от 30ХГС до Reynolds (как повезет), у спецзаказв более высокое качество пайки, они аккуратнее собраны и рассчитаны на бОльшие нагрузки.

VORON писал(а) Sun, 05 June 2011 09:29

Сейчас без труда и не экстремально дорого можно купить хромолевую раму примерно той же геометрии, что и СШ, но это будет современная импортная рама, которая действительно прослужит оч. долго.
Например: https://www.bike-components.de/products/info/p26933_Cross-Check-Rahmen-Modell-2011-.html

Это туринговая рама, а не шоссейная. Разницу понимать надо!

Вот шоссейная, первая попавшаяся.

http://www.bikeforums.net/archive/index.php/t-665714.html

http://www.somafab.com/vanness.html
цена $525 plus shipping from Utah.

KARLOS писал(а) Sun, 05 June 2011 08:49

мне спецзаказ просто нравится- высокий, на русскую борзую похож, купил уже, буду строить не знаю что.

У меня те же ассоциации, только наоборот - борзые похожи на шоссейные велосипеды )

Привет, Михаил, ты второй про красоту сказал
Изменено 5 июня 2011 г. пользователем KARLOS

[VORON]

Resistor писал(а) Sun, 05 June 2011 16:43

Это туринговая рама, а не шоссейная.

Ежу понятно, что не шоссейная - достаточно на тормоза посмотреть. Тут кто-то собрался на 30-летнем СШ в ТДФ участвовать или в разделко кап? Если принципиально, то и чисто шоссейную хромолевую раму найти не вопрос.

Цитата:

мне спецзаказ просто нравится- высокий...

С ростовкой не угадали?

[KARLOS]

VORON писал(а) Sun, 05 June 2011 21:24

Resistor писал(а) Sun, 05 June 2011 16:43

Это туринговая рама, а не шоссейная.

Ежу понятно, что не шоссейная - достаточно на тормоза посмотреть. Тут кто-то собрался на 30-летнем СШ в ТДФ участвовать или в разделко кап? Если принципиально, то и чисто шоссейную хромолевую раму найти не вопрос.

Цитата:

мне спецзаказ просто нравится- высокий...

С ростовкой не угадали?

Угадал с ростовкой, почти, я чуть выше, прочитал про ваш старт, начал с подседела, оч полезная инф.,от камы подошел, спасибо, даже не думал, что 25,4 не подойдет

[Resistor]

VORON, O'K, Вечный-двигатель - мой крокодильчик мне встал примерно в 7000, не считая расходников типа резины и тросиков/рубашек (это все менялось не один раз). Покажите мне велосипед такого же ценового диапазона (можно БУ), с такими же ходовыми качествами и собранный под конкретного человека, тогда, может, и уверую в бесполезность возни с ХВЗ.

Я сейчас постепенно собираю современный шоссейник из БУ компонентов, он уже перевалил за 7000, но не закончен и наполовину.

Oldman писал(а) Sun, 05 June 2011 20:06

Фигасе стартон массовыый велосипед, помнится да*е очередь была на покупку Старт-Шоссе, И чё такое спорт-шоссе? Небыло такого.

На Жигули тоже очередь была. Чем не массовая машина?

Спорт-Шоссе - самый распространенный вариант спецзаказа, их много было разных. Вот у Карлоса как раз Спорт-Шоссе.

Двутавр писал(а) Sun, 05 June 2011 17:19

Новые хромолевые фиксы в таких штатах стоят 130-170$

Это которые из Валмарта? Аналог ашан-байков?

Хромолевые рамы более высокого класса до сих пор делаются и неплохо продаются.

Вот ссылка на хорошую современную хромолевую шоссейную раму:
http://store.somafab.com/sostfr.html , цена: $699.99

Вот попроще:
http://www.wiggle.co.uk/surly-pacer-road-bike-frame , цена: £350.00


KARLOS писал(а) Sun, 05 June 2011 22:02

Угадал с ростовкой, почти, я чуть выше, прочитал про ваш старт, начал с подседела, оч полезная инф.,от камы подошел, спасибо, даже не думал, что 25,4 не подойдет

Давай лучше на ты, так привычнее.

Камовский подседел годится только на первое время, лучше всего от него избавиться при первой же возможности, он страшно тяжелый и не фэншуйный. Можно найти спецзаказовский, можно развернуть раму из 25мм в 25.4мм разверткой, можно немножко подшлифовать стандартный 25.4мм. Мой аппарат тут не пример, я просто поленился этим заниматься.

А с ростовкой все должно быть нормально. У моего друга тоже спецзаказ 58 ростовки, я на нем ездил и весьма комфортно, а я тебя немного пониже.

[KARLOS]

Resistor писал(а) Mon, 06 June 2011 01:51

VORON, O'K, Вечный-двигатель - мой крокодильчик мне встал примерно в 7000, не считая расходников типа резины и тросиков/рубашек (это все менялось не один раз). Покажите мне велосипед такого же ценового диапазона (можно БУ), с такими же ходовыми качествами и собранный под конкретного человека, тогда, может, и уверую в бесполезность возни с ХВЗ.

Я сейчас постепенно собираю современный шоссейник из БУ компонентов, он уже перевалил за 7000, но не закончен и наполовину.

Oldman писал(а) Sun, 05 June 2011 20:06

Фигасе стартон массовыый велосипед, помнится да*е очередь была на покупку Старт-Шоссе, И чё такое спорт-шоссе? Небыло такого.

На Жигули тоже очередь была. Чем не массовая машина?

Спорт-Шоссе - самый распространенный вариант спецзаказа, их много было разных. Вот у Карлоса как раз Спорт-Шоссе.

Двутавр писал(а) Sun, 05 June 2011 17:19

Новые хромолевые фиксы в таких штатах стоят 130-170$

Это которые из Валмарта? Аналог ашан-байков?

Хромолевые рамы более высокого класса до сих пор делаются и неплохо продаются.

Вот ссылка на хорошую современную хромолевую шоссейную раму:
http://store.somafab.com/sostfr.html , цена: $699.99

Вот попроще:
http://www.wiggle.co.uk/surly-pacer-road-bike-frame , цена: £350.00


KARLOS писал(а) Sun, 05 June 2011 22:02

Угадал с ростовкой, почти, я чуть выше, прочитал про ваш старт, начал с подседела, оч полезная инф.,от камы подошел, спасибо, даже не думал, что 25,4 не подойдет

Давай лучше на ты, так привычнее.

Камовский подседел годится только на первое время, лучше всего от него избавиться при первой же возможности, он страшно тяжелый и не фэншуйный. Можно найти спецзаказовский, можно развернуть раму из 25мм в 25.4мм разверткой, можно немножко подшлифовать стандартный 25.4мм. Мой аппарат тут не пример, я просто поленился этим заниматься.

А с ростовкой все должно быть нормально. У моего друга тоже спецзаказ 58 ростовки, я на нем ездил и весьма комфортно, а я тебя немного пониже.[/quote


Я вообще улыбаюсь глядя на эту раму

[O`K]

Resistor писал(а) Sun, 05 June 2011 15:51

VORON, O'K, Вечный-двигатель - мой крокодильчик мне встал примерно в 7000, не считая расходников типа резины и тросиков/рубашек (это все менялось не один раз). Покажите мне велосипед такого же ценового диапазона (можно БУ), с такими же ходовыми качествами и собранный под конкретного человека, тогда, может, и уверую в бесполезность возни с ХВЗ.

ОК, давай попробуем разобраться по пунктам.

1. Цена. Действительно, ты прав, за 7 штук хорошего велосипеда не купишь.

2. По сравнению с современными шоссерами (или турингами), этот крокодильчег - фигня с маслом, всё-таки оборудование из прошлого века, да и рама - водопровод. Однако, см.п.1.

3. "Собраный под конкретного человека" - это, извини, фигня. Что было, то и поставил. Ничего кастомного у тебя на нём нет и быть не может. Понятное дело, что седло и резина - к "кастомизации" не относятся никак. Ну самосбор и самосбор, ничо страшного, зато см.п.1.

4. Продолжать вкладывать бабло в этот фреймсет - совершенно бесполезно, ибо всё, что выяснено выше, упирается в п.1. Можно вложить и 10 и 20 штук, поставить современную трансмиссию (пусть и б/у), но в конечном счёте всё упрётся в замену рамы. Не ты первый, не ты и последний...

Резюме. Если бы у меня было ровно 7 штук рублей и не было бы велосипеда, то я бы катался на стартоне, пока не заработал бы бабла на новый шоссер. Но, в данный момент, у меня (пока) нет 7 штук баксов на новый байк. И вот это - реальная проблема

P.S. Добавка. Самый главный плюс такого крокодила, это то, что он есть и на нём можно ездить! В религию впадать не надо (хватит нам одного Сахарова ), а при трезвом отношении - такой велик, гораздо лучше никакого... Изменено 6 июня 2011 г. пользователем O`K

[Resistor]

Так как все крокодилы - машинки весьма индивидуальные, буду говорить только за свой.

1. Тут разногласий нет.

2. Использую в основном как скоростной коммьютер, он почти полностью заменяет метро. Как туринг - вполне нормальный аппарат (особенно если привинтить бугагажник), на шоссе по ТТХ приближается к современному шоссеру (но я не спортсмен и на шоссе выбираюсь нечасто). Оборудование, кстати, получилось достаточно современное, хотя и микс из горных и шоссейных компонент.

3. Слово "кастом" не звучало. Я имел в виду в первую очередь индивидуальные анатомические размеры и предпочтения. Вынос - удобной для МЕНЯ длины, седло - удобное для МОЕЙ пятой точки (ух, как долго я его подбирал!), туклипсы - чтобы не привязываться к конкретной обуви (можно доехать на велосипеде, например, до Эрмитажа, там пристегнуться в укромном месте под лестницей и не портить паркет шипом велообуви), баран, пистолеты, узкие слики - потому что МНЕ так больше нравится.
Готовый велосипед за 7000 вряд ли будет настолько удобен.

4. Абсолютно согласен, почему и собираю сейчас алю шоссер с карбовилкой )
Впрочем, когда соберу, от крока тоже отказываться, наверное, не буду, он просто займет другую экологическую нишу.

P.S. В религию впадать категорически не надо. Но, по моему скромному мнению, хороший крок однозначно лучше не только никакого велика, но и большей части великов, которые попадаются на улицах, и точно лучше любого за ту же цену.

И еще, чисто субъективщина. Приятно же ехать на аппарате, собранном своими руками, нет? И шильдик ХВЗ среди Стелсов, Мерид и Авторов греет душу ) Изменено 6 июня 2011 г. пользователем Resistor

[O`K]

Resistor писал(а) Mon, 06 June 2011 03:59

И еще, чисто субъективщина. Приятно же ехать на аппарате, собранном своими руками, нет? И шильдик ХВЗ среди Стелсов, Мерид и Авторов греет душу )

Ты знаешь, раньше мне тоже это грело душу и другие части тела, но со временем прошло. И стало пофигу на шильдики. Приятно ехать, когда байк хороший, тело в форме, а соперники - позади

[Resistor]

Я же говорю, шильдики - субъективщина и мелочь. Но мелочь приятная )

[Chris]

не знаю, прозвучал ли вариант - он же просто КРАСИВЫЙ. Узлы, например. И половой акт с каретками и рулевыми стоит той красоты, которая получается после некоторой возни с подобными рамами.

[KARLOS]

Chris писал(а) Tue, 07 June 2011 01:18

не знаю, прозвучал ли вариант - он же просто КРАСИВЫЙ. Узлы, например. И половой акт с каретками и рулевыми стоит той красоты, которая получается после некоторой возни с подобными рамами.

Вери гуд!

[dr_TPig]

у меня СШ кстати паяный



а езжу я на нем потому что он стоит чуть меньше чем ничего =)