Please log in.

ReLocate

Про скорость вопрос.

147 сообщений в этой теме

Добрый лось писал(а) Fri, 28 January 2011 11:35
велокомпьютер+gps наше все) разницы легко отследить

Есть у меня подозрение что при обратном переходе скорость еще возрастёт.

Я начинал на КХС подвесе, ездил относительно часто. Как-то довелось проехаться от Сосново до Петяярви с 18-кг рюкзаком, "чуть не умер", но зато когда через пару дней брат дал свой кантрийник, я был просто в шоке от того что байк может настолько легко и быстро ездить.

ReLocate писала Thu, 27 January 2011 16:29
Почему шутер (читай: байк экстремально-злого виду):
(...)
- на нем я не произвожу впечатления типичной "катальщицы".

ну... спорный вопрос что сейчас типичнее.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
ну... спорный вопрос что сейчас типичнее.

Я имела ввиду обыкновенную такую Девушку с большой буквы, на кантрийнике/дорожнике, с привычкой кидаться под колеса и не смотреть по сторонам (больше них я ненавижу только пешеходов, на переходе обходящих байк и встающих ПЕРЕД колесом). Я езжу адекватно, но встречают всегда "по одежке".
А вот девушку на "тракторе" видела всего один раз, и даже прониклась уважением, хотя это чувство мне не свойственно по отношению к представительницам своего пола.
П.С:.: летом довелось раз обгонять парочку на стритовых велосипедах - парня и видимо его девушку, посаженную на байк его товарища (или второй байк парня). Девушко было чуть ли не в юбке и на каблуках. Пока объезжала, продлила себе жизнь на пару лет. Все ж эти существа в массе своей не приспособлены для серьезных байков. Изменено пользователем ReLocate
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ReLocate писал(а) Fri, 28 January 2011 15:01
Цитата:
ну... спорный вопрос что сейчас типичнее.

Я имела ввиду обыкновенную такую Девушку с большой буквы, на кантрийнике/дорожнике, с привычкой кидаться под колеса и не смотреть по сторонам (больше них я ненавижу только пешеходов, на переходе обходящих байк и встающих ПЕРЕД колесом). Я езжу адекватно, но встречают всегда "по одежке".


Хм... сколько ни ездил по городу, неадекваты как-то все больше вот как раз на таких... хм... не предназначенных для езды "велосипедах". Я их называю прыгунами бордюрными или бабушкодавами.
Едешь себе спойкойно, я это чудо - шмяк с тротуара на проезжую часть не глядя, или юрк из-за припаркованного ведра, и пытается, задевая уши коленями, изображать езду.
Один раз так пришлось эдак с 35кмч резко тормозить мокрыми тормозами, так оно, видать, испугавшись визга дисков, обратно на тротуар прыгнуло, оттуда - чьи-то маты (возможно, опять "минус бабушка").

Поэтому, встречая "по одежке", даже узбек на аисте вызывает больше уважения, чем типичный прыгун бордюрный простите, поребриковый.

Прошу прощения если задел, ничего личного, просто сумма личных наблюдений, однако же подпись настораживает:

Цитата:
Вы можете не видеть фрирайдера, но вам следует остерегаться: фрирайдер НИКОГДА вас не видит!

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Нет, людей я не давлю, и за обстановкой слежу. На проезжую часть не суюсь, оставляю ее быстробайкерам и машинам. На спот телепортируюсь аккуратно.
Прыгающих - уважаю, ибо это действительно сложно делать - у меня до сих пор не получается оторвать заднее колесо (позор на весь род до седьмого колена!). Неадекваты есть, но они везде бывают. Не буду судить про популяцию кантрийщиков и шоссеров, т.к. ездят они обычно по дороге, и их я особо не рассматриваю. Забавные инциденты происходили только с ашановодами, которые любят поиграть в догонялки, но не учитывают мою манеру езды.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor писал(а) Wed, 26 January 2011 17:17
Эх, молодёжь! Никакой романтики Sad

Костя клеит девушку, а девушка упорно переводит разговор на велики.
Костя, не переживай: может она так кокетничает..
К тому же, там тебе намекают: надо пригласить в Пулково смотреть самолёты - а по дороге говорить о технических аспектах велосипеда.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
centurn писал(а) Fri, 28 January 2011 15:49
ReLocate писал(а) Fri, 28 January 2011 15:01
Цитата:
ну... спорный вопрос что сейчас типичнее.

Я имела ввиду обыкновенную такую Девушку с большой буквы, на кантрийнике/дорожнике, с привычкой кидаться под колеса и не смотреть по сторонам (больше них я ненавижу только пешеходов, на переходе обходящих байк и встающих ПЕРЕД колесом). Я езжу адекватно, но встречают всегда "по одежке".


Хм... сколько ни ездил по городу, неадекваты как-то все больше вот как раз на таких... хм... не предназначенных для езды "велосипедах". Я их называю прыгунами бордюрными или бабушкодавами.
Едешь себе спойкойно, я это чудо - шмяк с тротуара на проезжую часть не глядя, или юрк из-за припаркованного ведра, и пытается, задевая уши коленями, изображать езду.
Один раз так пришлось эдак с 35кмч резко тормозить мокрыми тормозами, так оно, видать, испугавшись визга дисков, обратно на тротуар прыгнуло, оттуда - чьи-то маты (возможно, опять "минус бабушка").

Поэтому, встречая "по одежке", даже узбек на аисте вызывает больше уважения, чем типичный прыгун бордюрный простите, поребриковый.

Прошу прощения если задел, ничего личного, просто сумма личных наблюдений, однако же подпись настораживает:

Цитата:
Вы можете не видеть фрирайдера, но вам следует остерегаться: фрирайдер НИКОГДА вас не видит!



Офф:
Хм. Забавно. А меня пару раз сбивали кантрийщики и несколько раз роллер наезжал. Куда мне их относить?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
centurn писал(а) Fri, 28 January 2011 15:49
ReLocate писал(а) Fri, 28 January 2011 15:01
Цитата:
ну... спорный вопрос что сейчас типичнее.

Я имела ввиду обыкновенную такую Девушку с большой буквы, на кантрийнике/дорожнике, с привычкой кидаться под колеса и не смотреть по сторонам (больше них я ненавижу только пешеходов, на переходе обходящих байк и встающих ПЕРЕД колесом). Я езжу адекватно, но встречают всегда "по одежке".


Хм... сколько ни ездил по городу, неадекваты как-то все больше вот как раз на таких... хм... не предназначенных для езды "велосипедах". Я их называю прыгунами бордюрными или бабушкодавами.
Едешь себе спойкойно, я это чудо - шмяк с тротуара на проезжую часть не глядя, или юрк из-за припаркованного ведра, и пытается, задевая уши коленями, изображать езду.
Один раз так пришлось эдак с 35кмч резко тормозить мокрыми тормозами, так оно, видать, испугавшись визга дисков, обратно на тротуар прыгнуло, оттуда - чьи-то маты (возможно, опять "минус бабушка").

Поэтому, встречая "по одежке", даже узбек на аисте вызывает больше уважения, чем типичный прыгун бордюрный простите, поребриковый.

Прошу прощения если задел, ничего личного, просто сумма личных наблюдений, однако же подпись настораживает:

Цитата:
Вы можете не видеть фрирайдера, но вам следует остерегаться: фрирайдер НИКОГДА вас не видит!



А у меня 2 типичные ассоциации с этим типом лисапедов:

1. ранний летний вечер, вдоль скамейки стоят 2-3 "аппарата для агрессивной езды". На спинке скамейки, мирно покуривая и прихлебывая пивко, сидят детишки в касках-котелках. Ежедневно. В разных районах. С небольшими вариациями. Почему-то воспринимается как дополнительный антураж к комплекту жига-семечки =).

2. сумерки. Против шерсти, без фонарей, по неосвещенной улице катит оно. Оно устало. Траектория неописуемая. Оно видит несущегося навстречу "гонца на шоссере" или "кантрийщика", выпучивает глаза, увеличивает каденс, и, веря в неуязвимость своего коня, пытается пойти на таран.

зы. 3й вспомнил. Вариант "гонщег". Возвращаешься спокойненько домой с покатушки\трены, проезжаешь мимо ареала обитания "прыгунов", и тут... внезапно один из товарищей срывается с места и ломит.. ЛОМИТ как на последних секундах этапа ТДФ. В его глазах горит огонь "классовой ненависти" )). Любой. Ценой. Обогнать. Человека В Форме. Через 30 секунд после совершенного обгона, он останавливается. Он доехал до цели. 2 минуты на восстановление дыхалки и можно двигать обратно.

Вполне допускаю, что где-то, в местах тайных, сии товарищи творят действительно фантастические вещи и их пируэты и кульбиты достойны всяческого восхищения и похвалы. Но увы - встречаю только таких.

ЗЗЫ я против холиворов =). Мир, дружба, жвачка и байкерска солидарность. Razz
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Гетто, ЮЗ-дерты, Озерки и другие споты. Если кто то не видел КАК народ катает, это не значит, что поголовно все на стрит-дерт машинах сбивают прохожих\пьют пиво на скамейках и тп.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Добрый лось писал(а) Fri, 28 January 2011 21:17
Гетто, ЮЗ-дерты, Озерки и другие споты. Если кто то не видел КАК народ катает, это не значит, что поголовно все на стрит-дерт машинах сбивают прохожих\пьют пиво на скамейках и тп.


Да не вопрос! Но ТС писала про "встречают по одежке". Речь о том, как именно встречают по этой конкретной "одежке".

2hidden: Кстати, да, все 3 варианта тоже встречал.

На "кантрийниках" встречаются очень разные люди. Все-таки их в основном и покупают большинство кто хочет "велосипед". Но встретить неадеквата в шлеме (не фулле) на байке уже практически нереально по сравнению с восседающими на "икстримальных лисапедах".
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
Любой. Ценой. Обогнать. Человека В Форме. Через 30 секунд после совершенного обгона, он останавливается. Он доехал до цели. 2 минуты на восстановление дыхалки и можно двигать обратно.

Знакомо) Люблю иногда погоняться, грешна. Но чаще я сама неспешность. Изредка изображаю степенного велотуриста: когда в рюкзаке купленная бутылка лимонада или иного напитка который нельзя взбалтывать.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ReLocate писал(а) Fri, 28 January 2011 23:45
когда в рюкзаке купленная бутылка лимонада или иного напитка который нельзя взбалтывать.


Гуру Правильного Кругового Педалирования умеют возить шампанское без риска детонации Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
Гуру Правильного Кругового Педалирования умеют возить шампанское без риска детонации

Не, ну если спокойно ровно ехать, все путем. Но ведь ступенечки-бордюрчики-дропчики - они так манят к себе... http://i.smiles2k.net/love_smiles/loveshower.gif
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ReLocate писал(а) Sat, 29 January 2011 00:00
Но ведь ступенечки-бордюрчики-дропчики - они так манят к себе...


В этом месте я даже не знаю, что делают гуру Правильного Кругового Педалирования. Наверное, останавливаются и наливают.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Система Ниппель писал(а) Sat, 29 January 2011 00:17
ReLocate писал(а) Sat, 29 January 2011 00:00
Но ведь ступенечки-бордюрчики-дропчики - они так манят к себе...


В этом месте я даже не знаю, что делают гуру Правильного Кругового Педалирования. Наверное, останавливаются и наливают.

Хм... а если выпить, то потом изнутри, от тряски, не детонирует? О_о
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ReLocate писал(а) Fri, 28 January 2011 14:00
Цитата:
Гуру Правильного Кругового Педалирования умеют возить шампанское без риска детонации

Не, ну если спокойно ровно ехать, все путем. Но ведь ступенечки-бордюрчики-дропчики - они так манят к себе... http://i.smiles2k.net/love_smiles/loveshower.gif


Вот я готофф поспорить, что среднестатистический advanced-обладатель приличного XC-байка с опытом участия в кросс-кантри гонках, обпрыгает эти ступенечки-бордюрчики-дропчики, не менее эффективно чем обладатель "типа экстремального" аппарата, описанного выше Smile
Мой опыт, в принципе, это подтверждает Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
O`K писал(а) Sat, 29 January 2011 04:17
ReLocate писал(а) Fri, 28 January 2011 14:00
Цитата:
Гуру Правильного Кругового Педалирования умеют возить шампанское без риска детонации

Не, ну если спокойно ровно ехать, все путем. Но ведь ступенечки-бордюрчики-дропчики - они так манят к себе... http://i.smiles2k.net/love_smiles/loveshower.gif


Вот я готофф поспорить, что среднестатистический advanced-обладатель приличного XC-байка с опытом участия в кросс-кантри гонках, обпрыгает эти ступенечки-бордюрчики-дропчики, не менее эффективно чем обладатель "типа экстремального" аппарата, описанного выше Smile
Мой опыт, в принципе, это подтверждает Smile


Зато я готов поспорить что среднестатистический advanced-обладатель приличного XC-байка не полезет на дерты и тп) Тем более, ступенечки-бордюрчики-дропчики тоже разные бывают Confused. На самом деле весь спор весьма бесполезен Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Добрый лось писал(а) Sat, 29 January 2011 12:27
O`K писал(а) Sat, 29 January 2011 04:17
ReLocate писал(а) Fri, 28 January 2011 14:00
Цитата:
Гуру Правильного Кругового Педалирования умеют возить шампанское без риска детонации

Не, ну если спокойно ровно ехать, все путем. Но ведь ступенечки-бордюрчики-дропчики - они так манят к себе... http://i.smiles2k.net/love_smiles/loveshower.gif


Вот я готофф поспорить, что среднестатистический advanced-обладатель приличного XC-байка с опытом участия в кросс-кантри гонках, обпрыгает эти ступенечки-бордюрчики-дропчики, не менее эффективно чем обладатель "типа экстремального" аппарата, описанного выше Smile
Мой опыт, в принципе, это подтверждает Smile


Зато я готов поспорить что среднестатистический advanced-обладатель приличного XC-байка не полезет на дерты и тп) Тем более, ступенечки-бордюрчики-дропчики тоже разные бывают Confused. На самом деле весь спор весьма бесполезен Laughing


Всё относительно - Laughing
http://vkontakte.ru/video_ext.php?oid=88008242&id=151510169&hash=0643c67fcfd20203

а ступенечки-бордюрчики-дропчики, по мне так это естественные препятствия города, и к экстриму мало относятся Smile и понятно что на КК байке их легко обработать Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ну во первый кантрийщик ли этот райдер?
Во вторых - так или иначе, но байк в видео подточен под стрит (низкая рама, седло опущено. Могу скинуть фото своей рамы - внешне 1-в-1 для КК).
В третьих - могу дать ссылку на триал на шоссере - там тож все красиво, жаль только не сказано сколько колес и тд было поломано Razz Изменено пользователем Добрый лось
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Добрый лось писал(а) Sat, 29 January 2011 13:08
Ну во первый кантрийщик ли этот райдер?
Во вторых - так или иначе, но байк в видео подточен под стрит (низкая рама, седло опущено. Могу скинуть фото своей рамы - внешне 1-в-1 для КК).
В третьих - могу дать ссылку на триал на шоссере - там тож все красиво, жаль только не сказано сколько колес и тд было поломано Razz


я не пытаюсь не с кем спорить Smile
Я имел виду что не от велосипеда зависит, а от того кто на нем! Smile

триал на шосере, если это именно триал я хочу на это посмотреть! Shocked
как 180, 360, бани, я на них видел..
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
<iframe title="YouTube video player" class="youtube-player" type="text/html" width="640" height="390" src="http://www.youtube.com/embed/5z1fSpZNXhU" frameborder="0" allowFullScreen></iframe>

Ладно, не совсем триал.. Но и явно не целевое использование шоссера) Изменено пользователем Добрый лось
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Backflip на шосере Shocked , такого я ещё не видел!

что ещё раз доказывает главное ездок Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
что ещё раз доказывает главное ездок

И то, что этому ездоку нравится Smile
Я еще на стадии выбора будущего велосипеда ткнула пальцем на картинку с Шутером, и сказала "вот такой хочу". Так что это любовь с первого взгляда Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Интересно, клоном какой рамы является шутер и является ли вообще клоном?(Например, голиаф старковский является точной копией одного из ХТ из серии iron horse yakuza)
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ReLocate писал(а) Sat, 29 January 2011 05:12
Так что это любовь с первого взгляда Laughing


Если не тестились другие (аналогичные) рамы, то это, извините, не любовь, а... странная логика, что-ли Smile. Это всё-равно как называть "кастомом" то, что было собрано по принципу "купил чо попалось и подешевле".

P.S. без обид, ничо личного.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
Если не тестились другие (аналогичные) рамы, то это, извините, не любовь, а... странная логика, что-ли . Это всё-равно как называть "кастомом" то, что было собрано по принципу "купил чо попалось и подешевле".

Немного каталась на Спешике п-3, из аналогичных. Рама очень нравилась, но шутер перевесил. Вот и колхозила свой Стелс до превращения в Шутер - колхоз это мое все, пойти и купить - никогда не было интересно. Ведь пока собираешь - всю душу вложишь в свое детище.
Вот байк и отвечает мне взаимностью Smile
Цитата:
P.S. без обид

Нормуль, в интернетах еще никому не удалось меня обидеть - это же интернеты.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
А какие изменения в комплите по сравнению с постом на нвфр?

Колеса сменились на стоковые от Аваланча 3.0 под диск, трещетка на 7 заменилась на кассету 8 звезд, тормоза вместо вибряков - дисковая механика Тектро Аквила, вынос короткий Xenium Box, вместо системы КК - шатуны+успок+звезда на 36 и рокринг будет. Вилка Suntour Duro D 130мм (прошлым хозяином улучшенная до состояния Мурзика Дроп Офф), педали-платформы красные Wellgo + красные же грипсы.
Сейчас осталось манетку, звездочку на 36, и новое седло.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Добрый лось писал(а) Sat, 29 January 2011 22:30
дуры оч любят силиконку на сальники

Ага, силиконка уже закуплена и сальники смазаны, хоть и стоит она пока в ожидании сезона. На вид вроде довольная Smile

Апдейт: вот он, мой тихоходный любимец. Пока еще без передней звезды и рока.
http://i032.radikal.ru/1101/6b/80e35d886c15t.jpg
Изменено пользователем ReLocate
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Добрый лось писал(а) Sun, 30 January 2011 22:24
Белые рубашки нравятся) А вот ротор 160 спереди как то несмотрится

Белые рубашки неожиданно удачно вписались в цветовую гамму. Теперь бы еще на задний переклюк добыть белую...
А ротор пока какой есть... но хочу 203 Cool
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
203 - лишние звуки и проблемы. 180\160 0 оптимально и красиво. Если ВДРУГ не будет нормально тормозить - 180\180
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
На дискобрейкес

это интернет-магазин? мне б оффлайновый, я не покупаю в интернете.
В оффлайновых смотрела по каталогам - там все какие-то куски короткие, а до переклюка тянуть получается около 1,5м.
Ну, и от цены за 10см рубашки - я офигела честно говоря.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
С интернетов долго ждать + деньги за доставку - негуманно.
У меня черные еще есть - пока их не убью, покупать новые смысла особого нет. Летом от скуки может и закуплю на чейне.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
судя по твоему байку он у тебя не для скорости, а если еще туда вотнкуть вилку 160, то 50% педаляжки будет уходить на прокачку вилки.

Но это тоже не показатель, я вот лично знаю людей которые кантрицев могут на БМХ загонять =) ну не то чтоб до смерти но проблем доставят =).

Вопрос он тут и в технике и в райдере.

Я вот лично не знаю какая у меня скорость, компа у меня давно уже нет, еду как могу, в городе стараюсь держать скорость потока, естетесвтенно что на набережной за потоком не угнаться, а где нить прямо в центре типа Невского, Каменоостровского это вполне реально из чего делаю вывод что средняя у меня где-то 21-23 кмч (это на фрирайдном), на найнере пока не могу сказать думаю будет побыстрее.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Уж и незнаю что за беэмиксеры такие... летом давай соревнования устроим? ставлю ящик пива, любая дистанция (более 300метров) и покрытие и на видео можно записать, (причем кантриеец я посредственный Smile ) но было бы прикольно.
на Лемболовском меня прошила четверка пацанов, на вид им лет по 15 было, и у четвертого шлем котелок и велик похожий на стритовый , я уселся ему на колесо, он почти всю дорогу на педалях стоял, хорошо ехали, но как пошли лютые горки я подох а они усвистали. Конечно у них всего один круг был и видимо тренировки с детсада но разница между нами была большой ведь стартовали они на полчаса позже....
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
тракторист писал(а) Mon, 31 January 2011 15:58

и у четвертого шлем котелок и велик похожий на стритовый


Есть похожий? Wink


index.php?t=getfile&id=58606&private=0
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Здравствуйте! Вы случайно на Ганзе не зарегистрированы?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
Здравствуйте! Вы случайно на Ганзе не зарегистрированы?

Случайно зарегистрирована.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Я начинал кататся на своем стелсе со средней 12 км/ч, но так как я катался с апреля каждый день то средняя уже к июлю вышла 20 км/ч, и уже весь город спокойно особо не напрягаясь за час переезжал так что главное тренировка и кататся каждый день Smile

А вот в июне был у меня такой случай у друга ашанобайк решили мы поехать в Стельну с ним с Красного так в итоге я от него отрывался и каждые 3км его по 5-10 минут ждал, так что выводы делайте сами Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Vano-sie72 писал(а) Thu, 03 February 2011 03:43
Я начинал кататся на своем стелсе со средней 12 км/ч, но так как я катался с апреля каждый день то средняя уже к июлю вышла 20 км/ч, и уже весь город спокойно особо не напрягаясь за час переезжал


Вот это да!
Если "весь город" - это Питер, от Девяткино до пр.Ветеранов, то проехавший это расстояние "за час" явно достоин профессионального контракта Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
O`K писал(а) Thu, 03 February 2011 15:34

Вот это да!
Если "весь город" - это Питер, от Девяткино до пр.Ветеранов

Не совсем =) От Пискарёвки До Кир-Зы
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
А я от Московской до Дворика проезжала за 40 минут. Это быстро?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах