Трансмиссия DYNA-SYS _XT (3 X 10)

[YRazin]

[/quote]Я, вообще, не работаю в вело-индустрии, и статей в книги не пишу [/quote]

Константин, не спешите радоваться.

Слог у Вас есть, грамотности выше крыши, на байке круглый год, чего ж Вам больше?

При следующем переиздании Современного Велосипеда обязательно предложу Вас в соавторы.


Изменено 27 января 2011 г. пользователем YRazin

[Константин Шемяк]

blk_104 писал(а) Thu, 27 January 2011 15:47

Константин Шемяк писал(а) Thu, 27 January 2011 14:01

Нет, не однонаправленная В мануале, из которого картинка, указано, как вставлять соединительный пин. Его можно вставить таким, рекомендованным, образом, в цепь, крутящуюся и в ту, и в другую сторону - в зависимости от того, какой пин выдавлен. Так что на цепи нельзя нарисовать стрелочку (типа как на покрышках) для "правильного" направления.

Дело не в соединительном пине. У цепи есть внешняя сторона, а есть внутренняя (типа щёчки сделаны разные, одни -- для облегчения закидывания на бОльшую звезду впереди, а другие -- сзади). А раз указано, какая сторона внешняя, то цепь невозможно поставить с другим направлением вращения, не нарушив одновременно с этим сторону. Так что стрелочку нарисовать можно.

Надо мне, пожалуй, начать деньги брать за консультации

Объясняю, как поставить цепь с другим направлением вращения, не нарушив одновременно с этим сторону.

Берёте байк с цепью. Прокручиваете так, чтобы замок, или выдавливаемый пин, оказались внизу - между нижним роликом заднего переключателя и системой. Размыкаете цепь, держите концы руками.

Теперь поднимаете эти концы вверх и смыкаете сверху.

Цепь осталась "наружней" стороной наружу, но если бы на ней была нарисована стрелочка по направлению движения - теперь крутиться она будет против этой стрелочки.

(На практике, естественно, чтобы так сделать, цепь нужно будет вынуть из переключателей; ну да это и так делается, иначе её незачем и размыкать)

При такой перемене соединительный пин окажется вставлен "в неправильную сторону" согласно инструкции, поэтому с уже ездившей цепью такого делать, видимо, не стоит (хотя я не понимаю, почему постановка пина одним способом лучше, чем другим - ну это уже мои проблемы). Но новую цепь можно собрать и так, и этак. Так что никакой изначальной направленности у цепи нет. Если бы она была - уж наверное бы на звеньях стрелочку поставили.

Пошёл составлять ценник

[YRazin]

ОК!!!
Тогда надо будет ввести понятие спина цепи (не путать с пином!), как в ядерной физике.

А замочек, действительно, смотрит не туда. Изменено 27 января 2011 г. пользователем YRazin

[blk_104]

Константин Шемяк писал(а) Thu, 27 January 2011 15:27

Теперь поднимаете эти концы вверх и смыкаете сверху.

Да я уж уже написал, что уже и сам сообразил

[Oldman]

blk_104 писал(а) Thu, 27 January 2011 17:44

Константин Шемяк писал(а) Thu, 27 January 2011 15:27

Теперь поднимаете эти концы вверх и смыкаете сверху.

Да я уж уже написал, что уже и сам сообразил

А если HG-выемка лишь с одного края каждой пластины?

[Nodens]

YRazin писал(а) Thu, 27 January 2011 17:33

ОК!!!
Тогда надо будет ввести понятие спина цепи (не путать с пином!), как в ядерной физике.

Тогда надо придумать как ставить сразу две цепи с противоположными спинами. Причём на одну орбиталь (сочетание передней и задней звёздочек) А ещё такая трансмиссия при переключении испускает/поглощает фотон. Можно перекидывать цепь на высокие передачи при помощи одного фотона
На Нобелевскую потянет. Изменено 27 января 2011 г. пользователем Nodens

[GARRI]

Константин Шемяк писал(а) Thu, 27 January 2011 17:27

Пошёл составлять ценник

Пошел за травой(попкорн тут уже не поможет) .

[Константин Шемяк]

Oldman писал(а) Thu, 27 January 2011 17:28

А если HG-выемка лишь с одного края каждой пластины?

Нет. В этом случае на цепи было бы указано, в какую сторону она должна крутиться.

[Oldman]

Константин Шемяк писал(а) Thu, 27 January 2011 19:26

Oldman писал(а) Thu, 27 January 2011 17:28

А если HG-выемка лишь с одного края каждой пластины?

Нет. В этом случае на цепи было бы указано, в какую сторону она должна крутиться.

Нету, и пока не будет объяснено в чём именно ассиметричность, придется гадать.

[blk_104]

blk_104 писал(а) Mon, 10 January 2011 18:00

GARRI писал(а) Sun, 09 January 2011 19:03

blk_104 писал(а) Sun, 09 January 2011 00:57

Нормальная циклокроссовая система: 46/36. По-твоему, надо было менять её, а не кассету?

Зачем менять всю систему, если нужно заменить одну звезду?
Или система пятилапая? Или еще какие нибудь грабли?

Ну, во-первых, пятилапая. Во-вторых, если менять только одну звезду на меньший диаметр, это ж надо переключатель подходящий подобрать, чтобы рамка под нужным углом ходила, или как? И вообще, бывают такие переклюки, которые могут с 26-28 аж на 46 закидывать?

Поставил меньшую звезду на 34 зуба вместо существующей на 36. Разница, конечно, не очень большая ("полпередачи"), но звёзд с меньшим, чем 34, количеством зубьев под мою пятилапую систему с расстоянием между отверстиями 110 мм, как я понял, не бывает.

[GARRI]

blk_104 писал(а) Mon, 14 February 2011 02:52

звёзд с меньшим, чем 34, количеством зубьев под мою пятилапую систему с расстоянием между отверстиями 110 мм, как я понял, не бывает.

Ага, меньше уже нет.

[Константин Шемяк]

GARRI писал(а) Mon, 14 February 2011 03:10

blk_104 писал(а) Mon, 14 February 2011 02:52

звёзд с меньшим, чем 34, количеством зубьев под мою пятилапую систему с расстоянием между отверстиями 110 мм, как я понял, не бывает.

Ага, меньше уже нет.

Ну, бывает ещё 33 Вот меньше 33 уже быть не может.

[blk_104]

Константин Шемяк писал(а) Mon, 14 February 2011 12:11

GARRI писал(а) Mon, 14 February 2011 03:10

blk_104 писал(а) Mon, 14 February 2011 02:52

звёзд с меньшим, чем 34, количеством зубьев под мою пятилапую систему с расстоянием между отверстиями 110 мм, как я понял, не бывает.

Ага, меньше уже нет.

Ну, бывает ещё 33 Вот меньше 33 уже быть не может.

Во блин. Знал бы, купил бы её.
А точно меньше быть не может? Ты считал?
А если снять требование круглости звезды? Сделать этакий пятиугольник с углами, закруглёнными вокруг крепёжных отверстий

[GARRI]

blk_104 писал(а) Mon, 14 February 2011 15:10

А если снять требование круглости звезды? Сделать этакий пятиугольник с углами, закруглёнными вокруг крепёжных отверстий

Это будет жесть жестяная .
Не лучше систему сменить, чем так мучатся?

[Scorpius]

Я тут прикинул, во что обойдётся замена с "9" на "10" если заказывать компоненты (SLX) с CRC. Получилось:

1. Shimano HG74 Chain 10 Speed - £21.86
2. Shimano SLX Rear Derailleur Shadow M663 10 Speed
SGS Long Cage -
£38.49
3. Shimano SLX Shifters 10sp M660
RH Rear - £26.24
4. Shimano SLX Cassette 10 Speed HG81
11-36 - £34.99
----------
Итого: £131.58 или примерно 6100 руб.

Дороговато получается за + 1 скорость. Особенно учитывая если у вас пока всё замечательно работает.

Вывод: ждать выработки ресурса текущей навески и потом менять. Изменено 21 марта 2011 г. пользователем Scorpius

[VORON]

ИМХО, интереснее переходить не на 30 скоростей, а на 20.

[blk_104]

Scorpius писал(а) Mon, 21 March 2011 13:22

Я тут прикинул, во что обойдётся замена с "9" на "10" если заказывать компоненты (SLX) с CRC. Получилось:

1. Shimano HG74 Chain 10 Speed - £21.86
2. Shimano SLX Rear Derailleur Shadow M663 10 Speed
SGS Long Cage -
£38.49
3. Shimano SLX Shifters 10sp M660
RH Rear - £26.24
4. Shimano SLX Cassette 10 Speed HG81
11-36 - £34.99
----------
Итого: £131.58 или примерно 6100 руб.

Дороговато получается за + 1 скорость. Особенно учитывая если у вас пока всё замечательно работает.

Вывод: ждать выработки ресурса текущей навески и потом менять.

Задний переклюк менять нет необходимости, если у имеющегося достаточная ёмкость. У меня "9-скоростной" XT (правда, Shadow) с DYNA-SYS-кассетой вполне работает.

[Mi-Cha-El]

blk_104 писал(а) Mon, 21 March 2011 18:06

Задний переклюк менять нет необходимости, если у имеющегося достаточная ёмкость. У меня "9-скоростной" XT (правда, Shadow) с DYNA-SYS-кассетой вполне работает.

это видимо с чем-то шоссейным на руле оно у тебя работает
в 10-ке для MTB "DYNA-SYS" шимано поменяла ход троса и MTB манетка на 10 со старым девятерным XT работать не будет

[nebeleben]

VORON писал(а) Mon, 21 March 2011 15:26

ИМХО, интереснее переходить не на 30 скоростей, а на 20.

+1

[blk_104]

Mi-Cha-El писал(а) Mon, 21 March 2011 17:45

blk_104 писал(а) Mon, 21 March 2011 18:06

Задний переклюк менять нет необходимости, если у имеющегося достаточная ёмкость. У меня "9-скоростной" XT (правда, Shadow) с DYNA-SYS-кассетой вполне работает.

это видимо с чем-то шоссейным на руле оно у тебя работает
в 10-ке для MTB "DYNA-SYS" шимано поменяла ход троса и MTB манетка на 10 со старым девятерным XT работать не будет

Действительно, у меня шоссейные 10-ск. манетки. Но я не понял, на что это может повлиять. Что значит "поменяла ход троса"? Понятно, что между соседними передачами ход троса для 10-скоростной манетки меньше, чем для 9-скоростной. Ты хочешь сказать, что у 10-ск. шоссейной манетки ход троса не такой, как у 10-ск. горной манетки? И всё равно непонятно, при чём тут переключатель, у которого никаких ступенек нет и который управляется манеткой: что изменится, если 9-ск. переключатель заменить 10-скоростным или наоборот?

[Mi-Cha-El]

blk_104 писал(а) Mon, 21 March 2011 19:53

Ты хочешь сказать, что у 10-ск. шоссейной манетки ход троса не такой, как у 10-ск. горной манетки? И всё равно непонятно, при чём тут переключатель, у которого никаких ступенек нет и который управляется манеткой: что изменится, если 9-ск. переключатель заменить 10-скоростным или наоборот?

это как несовместимы задние переключатели срам и старые шимано - расчитаны на разный ход троса, независимо от количества скоростей...

[VORON]

На mtbr пишуть следующее (перевод мой):

Цитата:

1. Шоссейные 10-скоростные манетки и переключатели полностью несовместимы с горными (Dyna-Sys). Разные ходы тросов и спереди, и сзади.

2. 9-скоростные задние переключатели не работают с новыми 10-скоростными горными манетками. Но работают со старыми 10-скоростными манетками для шоссейных гибридов. Dyna-Sys вытягивает в 2 раза больше троса за щелчок, чем старые Шиманы.

3. 10-скоростные горные переключатели не могут использоваться с 9-скоростными манетками. А шоссейные задники на 10 - могут.

4. Старые "9-скоростные" передние переключатели могут быть использованы с новыми манетками Dyna-Sys, но в сочетании с системой dyna-sys ("10-скоростной") работают неоптимально.

4а. Старые передние переключатели и системы ("9 скоростей") могут быть использованы с 10-скоростными цепями и новыми передними манетками.

4б. Старая ("9-скоростная") передняя манетка может быть использована для работы с передним переключателем dyna-sys.

5. 10-скоростные дорожные и горные цепи - не одно и то же.

6. 10-скоростные горные и дорожные кассеты совместимы.

http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=646014

[blk_104]

О как. Не знал, спасибо.

[Mi-Cha-El]

blk_104 писал(а) Mon, 21 March 2011 20:37

О как. Не знал, спасибо.

имхо, оч. много людей, заучивших как мантру "переклюку пофигу сколько скоростей"
будут удивляться почему у них ничего не заработало

и топик, что перевел Voron, на MTBR прилеплен сверху, как оч. нужная информация...

[Константин Шемяк]

VORON писал(а) Mon, 21 March 2011 19:25

На mtbr пишуть следующее (перевод мой):

Отлично! Неужели этого нигде не было написано раньше по-русски?

Мне, правда, кажется, что в таком виде эти 6 пунктов выглядят запутанно, кое-где тут кое-что дублируется, и подмешаны вещи, которые связаны с "общим вопросом", но их проще осознать по-отдельности (совместимость цепей, кассет и систем). Тогда про манетки и переключатели остаётся, что взаимозаменяемы элементы таких групп в скобках:

- задние переключатели: (9Ш, 9Г, 10Ш) (10Г) (могли бы быть все совместимы, но 10Г сделали несовместимым ни с чем)
- задние манетки: (9Ш, 9Г) (10Ш) (10Г) (Ясно, 9 и 10 несовместимы; оставшаяся несовместимость 10Г - искусственная)

- передние переключатели: (9Г, 10Г) (9Ш, 10Ш) (могли бы быть все совместимы, но без видимой причины тянется несовместимость Г и Ш)
- передние манетки: так же, как передние переключатели (соответственно переключателям, обязаны быть такими)

Это охватывает все случаи? Ничего не перепутано?
Мне так проще понять это дело. Видно, что искусственных, не-вынужденных несовместимостей по сути дела две: (1) Г и Ш передники (2) 10Г сам по себе.

Хотя на вкус и цвет, сами знаете

[VORON]

Вроде, так и есть. Можно подумать, как это сделать в табличном виде. Например, по горизонтали перечислить все манетки, а по вертикали - переключатели. В идеале, приплести туда двойные переклюки XTR и оборудование от SRAM, которое, похоже, в варианте 2х10 не совместимо вообще ни с чем.

[HardDen]

ЖЕСТЬ ...

Я и раньше путался

А что по системам 9-10(Хотя бы у Шиманы) ?

ЗЫ. Чую, ещё кто-то сделает 10Г ...

[Mi-Cha-El]

Константин Шемяк писал(а) Mon, 21 March 2011 23:18

- задние переключатели: (9Ш, 9Г, 10Ш) (10Г) (могли бы быть все совместимы, но 10Г сделали несовместимым ни с чем)
- задние манетки: (9Ш, 9Г) (10Ш) (10Г) (Ясно, 9 и 10 несовместимы; оставшаяся несовместимость 10Г - искусственная)

- передние переключатели: (9Г, 10Г) (9Ш, 10Ш) (могли бы быть все совместимы, но без видимой причины тянется несовместимость Г и Ш)
- передние манетки: так же, как передние переключатели (соответственно переключателям, обязаны быть такими)

с "искусственностью" не однозначно, с одной стороны, действительно могли бы и не менять ход троса
с другой стороны, из-за меньшего, чем у срэма хода троса качество переключения на старом шимано более зависимо от состояния тросов, рубашек и их засранности грязью (что актуально для MTB), с переходом на 10 стало бы еще хуже...
в этом смысле, увеличение хода - разумный шаг.
Изменено 21 марта 2011 г. пользователем Mi-Cha-El

[Scorpius]

blk_104 писал(а) Mon, 21 March 2011 18:06

Задний переклюк менять нет необходимости, если у имеющегося достаточная ёмкость. У меня "9-скоростной" XT (правда, Shadow) с DYNA-SYS-кассетой вполне работает.

Если менять не обязательно, зачем же тогда производитель выпустил специальную версию заднего переключателя? И даже если можно не менять, как определисть эту "достаточную ёмкость"?.. (у меня тоже Shadow, но не XT а Deore).

[Scorpius]

VORON писал(а) Mon, 21 March 2011 20:25

На mtbr пишуть следующее (перевод мой):

Вот это уже что-то! Картина стала прояснятся. Спасибо.

[Nodens]

Цитата:

Dyna-Sys вытягивает в 2 раза больше троса за щелчок, чем старые Шиманы.

следует проверить на недокументированную совместимость со срамом?

[VORON]

Nodens писал(а) Tue, 22 March 2011 09:45

Цитата:

Dyna-Sys вытягивает в 2 раза больше троса за щелчок, чем старые Шиманы.

следует проверить на недокументированную совместимость со срамом?

Срам вытягивает не ровно в 2 раза больше троса, насколько я знаю. Поэтому если даже и будет работать, то очень плохо.

[nebeleben]

VORON писал(а) Tue, 22 March 2011 10:02

Nodens писал(а) Tue, 22 March 2011 09:45

Цитата:

Dyna-Sys вытягивает в 2 раза больше троса за щелчок, чем старые Шиманы.

следует проверить на недокументированную совместимость со срамом?

Срам вытягивает не ровно в 2 раза больше троса, насколько я знаю. Поэтому если даже и будет работать, то очень плохо.

срам вытягивает столько троса, на сколько перемещается рамка
переклюка. ну или наоборот. те для перемещения рамки на 1мм
нужно вытянуть (втянуть) 1 мм троса. это что называется
1:1 actuation ratio. есть еще exact actuation. с ним не в курсе
че как. оно вроде применяется на шоссе и щас в топовых мтб.

[Константин Шемяк]

Scorpius писал(а) Tue, 22 March 2011 07:16

Если менять не обязательно, зачем же тогда производитель выпустил специальную версию заднего переключателя?

Чтоб покупали.

Scorpius писал(а) Tue, 22 March 2011 07:16

И даже если можно не менять, как определисть эту "достаточную ёмкость"?..

В спецификациях указана. Правда, там часто "консервативное" значение, то есть, на самом деле будет работать и с бОльшей звездой. Например, шоссейные девятерные переклюки "по паспорту" до 27Т, но при этом нормально работают со звёздами до 32Т. А Shadow даже согласно шимановским рекомендациям налезает на 36Т.

[Константин Шемяк]

VORON писал(а) Mon, 21 March 2011 22:25

Вроде, так и есть. Можно подумать, как это сделать в табличном виде. Например, по горизонтали перечислить все манетки, а по вертикали - переключатели. В идеале, приплести туда двойные переклюки XTR и оборудование от SRAM, которое, похоже, в варианте 2х10 не совместимо вообще ни с чем.

Да, похожие таблички есть у британской ассоциации велосипедистов: http://www.ctc.org.uk/DesktopDefault.aspx?TabID=3946 . Только там нету "новья", горной шимановской 10, срам 10.

Update: fixes Изменено 22 марта 2011 г. пользователем Константин Шемяк

[VORON]

nebeleben писал(а) Tue, 22 March 2011 10:08

срам вытягивает столько троса, на сколько перемещается рамка
переклюка. ну или наоборот. те для перемещения рамки на 1мм
нужно вытянуть (втянуть) 1 мм троса.

Смысл в том, что срам вытягивает не РОВНО в 2 раза больше троса, чем старые Shimano (емнип, там отношение 1:1,75 или типа того). Поэтому с Dyna-Sys если и будет совместимо, то условно.

[ache]

Константин Шемяк писал(а) Tue, 22 March 2011 08:32

Только там нету "новья", горной шимановской 10, горной срам-10, шоссейной срам-10. (Последние две - вы угадали, дорогие читатели - используют разный ход троса )

Вот такие маркетинговые ходы производителей и позволяют существовать всяким фирмочкам вроде http://jtekengineering.com/shiftmate.htm

[GARRI]

ache писал(а) Tue, 22 March 2011 11:15

Вот такие маркетинговые ходы производителей и позволяют существовать всяким фирмочкам вроде http://jtekengineering.com/shiftmate.htm

Ход троса, этот ролик не меняет.

[Константин Шемяк]

GARRI писал(а) Tue, 22 March 2011 10:44

ache писал(а) Tue, 22 March 2011 11:15

Вот такие маркетинговые ходы производителей и позволяют существовать всяким фирмочкам вроде http://jtekengineering.com/shiftmate.htm

Ход троса, этот ролик не меняет.

GARRI, этот ролик именно предназначен для того, чтобы поменять ход троса. (Полезно бывает иногда прочитать перед тем, как комментировать )

[ache]

Константин Шемяк писал(а) Tue, 22 March 2011 09:50

GARRI писал(а) Tue, 22 March 2011 10:44

ache писал(а) Tue, 22 March 2011 11:15

Вот такие маркетинговые ходы производителей и позволяют существовать всяким фирмочкам вроде http://jtekengineering.com/shiftmate.htm

Ход троса, этот ролик не меняет.

GARRI, этот ролик именно предназначен для того, чтобы поменять ход троса. (Полезно бывает иногда прочитать перед тем, как комментировать )

Именно так)

Не меняет авидовский rollamajig. А в этих девайсах ролик не совсем круглый (упрощённо говоря, в форме яйца), и трос обворачивает его целиком.

К сожалению, jtek выжила почти всех независимых производителей с этого рынка и цены на это добро просто атомные.

[Nodens]

VORON писал(а) Tue, 22 March 2011 10:38

nebeleben писал(а) Tue, 22 March 2011 10:08

срам вытягивает столько троса, на сколько перемещается рамка
переклюка. ну или наоборот. те для перемещения рамки на 1мм
нужно вытянуть (втянуть) 1 мм троса.

Смысл в том, что срам вытягивает не РОВНО в 2 раза больше троса, чем старые Shimano (емнип, там отношение 1:1,75 или типа того). Поэтому с Dyna-Sys если и будет совместимо, то условно.

Срам утверждает что у старого шимано было соотношение 2:1 actuation ratio (так оно обозвано у шиманосовместимых шифтеров от срама) т.е. они вытягивали троса в 2 раза меньше чем срам 1:1 (по утверждению срама) то теперь они по теории тоже должны были бы придти к 1:1. Если раньше было не настоящее 2:1, то какое же у них теперь соотношение?


Кстати про СРАМ http://www.sram.com/sram/mountain/technologies/187 горная и дорожная десятка обе используют Exact Actuation, хоть где-то единый стандарт обнаружился

[GARRI]

ache писал(а) Tue, 22 March 2011 13:31

Константин Шемяк писал(а) Tue, 22 March 2011 09:50

GARRI писал(а) Tue, 22 March 2011 10:44

ache писал(а) Tue, 22 March 2011 11:15

Вот такие маркетинговые ходы производителей и позволяют существовать всяким фирмочкам вроде http://jtekengineering.com/shiftmate.htm

Ход троса, этот ролик не меняет.

GARRI, этот ролик именно предназначен для того, чтобы поменять ход троса. (Полезно бывает иногда прочитать перед тем, как комментировать )

Именно так)

Ага, запишу в блокнотик.

[Dr. Murnieks]

blk_104 писал(а) Sat, 08 January 2011 13:23

1. 36 звезда сзади очень даже нужна, если система двойная (я себе на циклокроссер поставил 11-36, у системы меньшая звезда тоже 36).
2. Я поставил 10-скоростную шоссейную цепь с кассетой 11-36 Dyna-Sys, отлично работает -- точно не хуже цепи Dyna-Sys, с которой я тоже ездил. Цепь Dyna-Sys громко стрекотала, даже будучи смазанной.

Уважаемые коллеги!

Прочитал всю ветку. Информация очень интересная и полезная, но учитывая мой стиль езды на велосипеде горная кассета мне избыточна. Отсюда вопрос - если в трансмиссии Shimano 3*10 XTR 2011 заменить горную кассету на шоссейную, например на Dura Ace CS-7900(10) 2011, какую цепь предпочтительнее ставить горную или шоссейную,естественно Shimano, учитывая, что они не одно и то же?

[Константин Шемяк]

Dr. Murnieks писал(а) Sat, 13 August 2011 18:56

если в трансмиссии Shimano 3*10 XTR 2011 заменить горную кассету на шоссейную, например на Dura Ace CS-7900(10) 2011, какую цепь предпочтительнее ставить горную или шоссейную, естественно Shimano, учитывая, что они не одно и то же?

Шимано "не гарантирует" ни один вариант. Сомневаюсь, что кто-нибудь из здешних успел попробовать оба и сравнить. Так что попробуйте и ту, и другую, и расскажите здесь Я бы начал с горной, потому что она у Вас уже, видимо, есть

[Dr. Murnieks]

Константин Шемяк писал(а) Sat, 13 August 2011 20:27

Dr. Murnieks писал(а) Sat, 13 August 2011 18:56

если в трансмиссии Shimano 3*10 XTR 2011 заменить горную кассету на шоссейную, например на Dura Ace CS-7900(10) 2011, какую цепь предпочтительнее ставить горную или шоссейную, естественно Shimano, учитывая, что они не одно и то же?

Шимано "не гарантирует" ни один вариант. Сомневаюсь, что кто-нибудь из здешних успел попробовать оба и сравнить. Так что попробуйте и ту, и другую, и расскажите здесь Я бы начал с горной, потому что она у Вас уже, видимо, есть

Спасибо за ответ.
Да, гарантии действительно нет, но, попытаемся порассуждать логически, а именно: учитывая, что у меня в основном работает задний переключатель и львиная доля переключений приходится на него, далее, шоссейная цепь "заточена" именно под шоссейную кассету не логичнее было бы начать с нее? А система как нибудь это переживет. Ну а если не пойдет, тогда перейти на горную цепь.

[Константин Шемяк]

Dr. Murnieks писал(а) Sun, 14 August 2011 10:37

учитывая, что у меня в основном работает задний переключатель и львиная доля переключений приходится на него, далее, шоссейная цепь "заточена" именно под шоссейную кассету не логичнее было бы начать с нее? А система как нибудь это переживет. Ну а если не пойдет, тогда перейти на горную цепь.

Ну можно и так. Я имел в виду, что если всё равно будет испробовано обе цепи, то начать логичнее с той, которая уже есть Обычно как раз ради переднего переключения разные сложности придумываются, заднее-то и так давно уже работает лучше некуда.

[Dr. Murnieks]

Константин Шемяк писал(а) Sun, 14 August 2011 15:37

Dr. Murnieks писал(а) Sun, 14 August 2011 10:37

учитывая, что у меня в основном работает задний переключатель и львиная доля переключений приходится на него, далее, шоссейная цепь "заточена" именно под шоссейную кассету не логичнее было бы начать с нее? А система как нибудь это переживет. Ну а если не пойдет, тогда перейти на горную цепь.

Ну можно и так. Я имел в виду, что если всё равно будет испробовано обе цепи, то начать логичнее с той, которая уже есть Обычно как раз ради переднего переключения разные сложности придумываются, заднее-то и так давно уже работает лучше некуда.

Спасибо.
10 - ной цепи у меня пока нет ни той ни другой, есть трансмиссия XTR 3*9,установлена кассета Dura Ace, все работает идеально. Переход на трансмиссию Shimano XTR 3*10 я собираюсь осуществить к весне 2012 г. О результатах эксперимента обязательно расскажу на форуме.

Попутный вопрос: передний переключатель XTR Top и Down Swing, какой из них по субъективным ощущениям лучше переключает?

[blk_104]

Dr. Murnieks писал(а) Sun, 14 August 2011 17:50

10 - ной цепи у меня пока нет ни той ни другой, есть трансмиссия XTR 3*9,установлена кассета Dura Ace, все работает идеально. Переход на трансмиссию Shimano XTR 3*10 я собираюсь осуществить к весне 2012 г. О результатах эксперимента обязательно расскажу на форуме.

Попутный вопрос: передний переключатель XTR Top и Down Swing, какой из них по субъективным ощущениям лучше переключает?

А, вот оно что. Тогда я бы вообще не трогал передний переключатель и систему. Заменил бы кассету, правую манетку, задний переключатель и цепь. Цепь попробовал бы для начала шоссейную.

Ещё можно подумать на тему того, что раз кассета шоссейная, то задний переключатель можно поставить тоже шоссейный, и, разумеется, соответствующую манетку -- шоссейную для плоского руля (но не горную -- 10-скоростные несовместимы по величине хода троса).

[Dr. Murnieks]

blk_104 писал(а) Sun, 14 August 2011 21:23

Dr. Murnieks писал(а) Sun, 14 August 2011 17:50

10 - ной цепи у меня пока нет ни той ни другой, есть трансмиссия XTR 3*9,установлена кассета Dura Ace, все работает идеально. Переход на трансмиссию Shimano XTR 3*10 я собираюсь осуществить к весне 2012 г. О результатах эксперимента обязательно расскажу на форуме.

Попутный вопрос: передний переключатель XTR Top и Down Swing, какой из них по субъективным ощущениям лучше переключает?

А, вот оно что. Тогда я бы вообще не трогал передний переключатель и систему. Заменил бы кассету, правую манетку, задний переключатель и цепь. Цепь попробовал бы для начала шоссейную.

Ещё можно подумать на тему того, что раз кассета шоссейная, то задний переключатель можно поставить тоже шоссейный, и, разумеется, соответствующую манетку -- шоссейную для плоского руля (но не горную -- 10-скоростные несовместимы по величине хода троса).

Вопрос: изменение хода троса при переключении прямо пропорционально величине перемещения роликов переключателя? Хотя по идее ролики должны за один щелчок перемещаться на одно и тоже расстояния равное шагу звезд кассеты, но при этом ходы тросика могут быть неодинаковые, если зависимость не прямая пропорциональная. По-моему про это было где-то выше.

[Dr. Murnieks]

VORON писал(а) Mon, 21 March 2011 20:25

На mtbr пишуть следующее (перевод мой):

Цитата:

6. 10-скоростные горные и дорожные кассеты совместимы.

http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=646014

Совместимы в плане посадки или шага?