potam

WasserWolf писал(а) Thu, 18 July 2013 00:10potam писал(а) Wed, 17 July 2013 22:02...Ну кто сказал, что лишние 2 десятки делают спицы вдруг сразу не деформирующимися?... Дело не в диаметре, а в свойствах приобретённых утончёнными спицами после дополнительной механической обработки которой они подвергаются по сравнению со спицами постоянного сечения. У Sapim это технология получения спиц с утончением называется Cold Forging Technology (Технология Холодной Ковки?). Можно взять два одинаковых куска стали с одинаковым химическим составом (отливку металла и самурайский меч) и разной структурой стали. ИМХО так же и со спицами... Таблицу испытаний видели? Чемпионы 2.0 разрыв 337, Компетишены 2.0-1.8-2.0 300. Не плохо, но меньше. О чём ещё говорить?

WasserWolf писал(а) Wed, 17 July 2013 21:48artemoha писал(а) Wed, 17 July 2013 16:20...несем все в мастерскую, где есть самые толстые спицы (от 2 мм диаметр и более)... Есть мнение, что тянутые спицы (с утончением 1,8мм) более пластичные и даже чуть более прочные чем 2мм. В результате колесо способно получается более пластичным и способно выдерживать бóльшие нагрузки без остаточной деформации обода. У меня есть колеса с 36 спицами 2мм. Колесо ОЧЕНЬ жёсткое (с покрышками даже уже на 5 атм). Пришлось колдовать с вилкой и ставить параллелограммный подседел... Ну кто сказал, что лишние 2 десятки делают спицы вдруг сразу не деформирующимися? Это как вообще вообразить можно? Усилие больше, но и кстати границы деформации тоже больше. Возьмите 2 резинки толстую и тонкую и поэксперементируйте, если наглядно нужно. Ну а сомневающимся - http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=141084 Особенно прошу внимательно прочитать вывод, а то миф про баттированые спицы столь стоек, что только диву даёшся. ИМХО, нормальная протяжка колеса, вот это самое важное.

Тёрли раз 10! Стоит воспользоваться поиском. Кратко минимально достаточно: XT втулки, спицы чемпионы 2.0, обода типа SR MTX29, Inferno 29. 31 - если только с рюкзаком или прыгать, да и то ИМХО слишком. Мой личный совет Halo Freedom. Держат меня 110кг + рюкзак + AM стиль. 36 на задник можно, но опять же, для обычного XC в общем-то излишне. Прыжки/рюкзак, тогда какой-то смысл есть.

blk_104 писал(а) Wed, 26 June 2013 13:30potam писал(а) Wed, 26 June 2013 11:06Отдельное ИМХО про растяжение - перетягивать колёса не надо вот и всё. Не баттированая спица замечательно тянется, если уже не растянута до дури. P.S. Может мне так не везло, но все колёса, что я заказывал на чайнике и байк-дискаунт были перетянуты. Не смертельно для них и обода, но как раз до такого, когда собственная не деформирующая растяжка уже фактически исчерпана. Считается, что недотянутые колёса как раз хуже, потому что тогда нагрузка при езде распределяется на меньшее количество спиц. А кто говорил про недотянутые??? После покупки тенсиометра я только и делаю, что диву даюсь на протяжку колёс. Тянут выше разрешённого для обода почти всегда. Ну да ладно, возникает вопрос а сколько нормально для спиц? На это ни в одной спецификации точного ответа нет. Опытно делаю так - для 2.0 110-115kgf на короткой стороне для обычного райдера следя за тем, что бы на длинной стороне не менее 80, для тяжёлого 120-130 в зависимости от обода. Задница чуть больше, на 36 спиц можно чуть меньше. При том что с чайника 150-155 приходило. Пока опыт ок, гораздо меньше уходы после ударных нагрузок, нежели в чайниковском варианте. Считаю, что как раз из-за того, что спицы стали работать на растяжку.

blk_104 писал(а) Wed, 26 June 2013 12:49VORON писал(а) Wed, 26 June 2013 10:40blk_104 писал(а) Wed, 26 June 2013 12:30Дело в том, что при ударе некоторой пограничной силы, когда спица постоянной толщины уже лопнет, баттированная слегка растянется своей тонкой частью и самортизирует удар. Сопромат Мне кажется, что это не очень работает в случае с ломанием спицами веток и ударами при транспортировке. Думаю, что тут на первое место выходит тупо количество металла в точке удара. При точечном ударе по самОй спице -- вероятно, да. Речь шла о прочности под тяжёлым велосипедистом. Ребят, мне (думаю и вам) в общем-то всё равно погибнет спица так сказать в штатной эксплуатации или при форсировании зарослей. Ключевое слово "туризм". Спицы должны переживать всё, что им на этой стезе достанется. В том числе и ветки и проволоку. Кстати, проволоку замечательно намотал как-то на Караби. В луже пряталась очень хитро. Выбрала момент и напала! Хорошо обычные чемпионы выдержали. Отдельное ИМХО про растяжение - перетягивать колёса не надо вот и всё. Не баттированая спица замечательно тянется, если уже не растянута до дури. P.S. Может мне так не везло, но все колёса, что я заказывал на чайнике и байк-дискаунт были перетянуты. Не смертельно для них и обода, но как раз до такого, когда собственная не деформирующая растяжка уже фактически исчерпана.

Выскажусь ИМХО по 2-м пунктам. 1. Вилка применительно к каменистым горам. На ригиде не пробовал, но дубовая эластомерка RS Dart 2 меня в Крыму чуть не угробила в 2008м. Ехать с горы по реальным камням не реально Руль рвёт из рук, управляемость ниже плинтуса. Минут 15 протерпеть можно конечно. Другой вопрос, в принципе подходят ли АМ трассы для грузового туризма. 2. 29". Да всё хорошо, пока ты сам не 110-120. После этого вес крепких 29" с резиной, это минус минимум литр воды в загашнике и всё равно страх, что сложится. Пробовал, откатился на 26" с апгрейдом зада от 32 до 36 спиц. Теперь спокойно с рюкзаком подпрыгиваю на приличных камешках и частый контроль из интереса показывает стабильное состояние колеса с рюкзаком ~25. P.S. Помню, как меня кто-то гнобил на предмет любви к не баттированным спицам Кажется сопромат возобладал.

Чего-то надоело здесь. Думали-думали, решили повторить Сербию. Уже другим маршрутом чем первый раз (http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&goto=16999529&rid=7342). На восток от Белгада по Дунаю, юг и обратно. С 26-го июля по 9-е августа. Билеты куплены. Если кто захочет посетить братьев сербов - будем рады попутчикам. Возможно выбросится раньше, будет интерес - обсудим. У нас там есть местный знакомый, обеспечит трансфер за разумные деньги откуда угодно. Билеты вышли с пересадкой в Шереметьево около 11т.р. на лицо. Аэрофлот на всех сегментах, соответственно велы до 23-х кг. в счёт багажа,вещи пакуются в вел. В салон до десятки. ИМХО - нормально. Примерный маршрут выложу на днях. Темп прогулочно-созерцательный. Дожди будут - это Балканы. В остальном матрас. С асфальта съедим чуток, но местный грейдер не хуже, чем дорожки под Зеленогорском. Особого опыта не надо, так, общее развитие - можете 60 в день под Питером, и там не умрёте. Ночёвки палатки -попадётся дешёвый мотель, хорошо. В прошлом году это было 20-25 евро за номер. Одно можно обещать точно - похудеть не грозит Местные порции мяса, это что-то! Основная цель поездки, кроме видов, максимальная социализация с местным населением. Мало где нас так любят, да и виз не надо. Как-то так. Нас двое.

P.S. Заечар нашёл, рядом с веткой, так что зацепить не проблема. А что там интересного?

Planinarus писал(а) Sun, 23 June 2013 14:09Заечар будите проезжать? Вроде нет, но это надо смотреть по заготовкам. Я при планировании не на города, а на дороги ориентируюсь. Пока всё в сыром виде, нитка вида Beograd - Smederevo - Zatonje - Golubac - Donji Milanovac - Borsko Jezero - Krivi Vir - Vzvor - Popovac -Senje - Popovnjak - Krepoljin - Petrovac - Beograd Но это совсем сыро, как раз рад буду получить советы.

Отчет добавлен в список отчетов. terra Есть у меня дурацкая особенность - если что на ум пришло, выкинуть чрезвычайно трудно. Последняя клиника случилась по Сербии. Ну хочется и всё, хоть трава не расти. Соответственно приму советы, ну а если у кого та же беда случится - можно и вместе. Итак, что на входе: - хочется обязательно по Кустурице пройтись. Мокра гора, Голубицы в статусе маст хев - максимум мелких дорог, по возможности грунт - автономка с палаткой, остановки по кемпингам/отелям или микс продумывается - этим маем/июнем Полазив по гуглу набросал отдельные участки вроде с виду соответствующие целям. Сейчас получается как-то так: 1. Белград - Ужице автобус или трансфер 2. Ужице-Мокра Гора, снимается жильё днёвка с посещением деревни Кустурицы "Дрвенград", "Шарганская восьмерка" c обязательной задумчивой бутылочкой пива на станции Голубицы. 3. Грунт Мокра Гора - Златибор. При не автономном порядке можно опять встать на день и сделать налегке радиалку до пещеры Стопича и Сирогожно, там вроде как этномузей-деревня. Если автономно, то всё это пройти следующим днём и заночевать после деревни, по гуглу там есть лесочки симпатичные. 4. Вот далее логичную связку не придумал, точнее грунт / мелкие дорожки нарисовал, но идею не автономки это перечёркивает. Таки вот, далее хочется монастырь Милешево, аж 13 века. Там же есть интересная недостроенная дорога по борту ущелья и остатки крепости. Добираться туда от предыдущей позиции дня 2. 5. Далее пока менее конкретно, просёлками грунтами через Национальный природный заповедник Увац через "Isposnica Svetog Save" ( не знаю как по русски), монатырь Студёница, крепость Маглич и в Кралево, оттуда автобус/трансфер в Белград. Пару дней откиснуть и домой. Как-то так. Подсказывайте! Пока самая дурацкая штука, что в Белград проще всего через Москву, что на самом деле не просто и ни фига не дёшево. Вроде есть какой-то хитрый вариант паром до Стокгольма. а оттуда украинскими авиалиниями уже дёшево. Тоже через попу, но ..

Привет!!!! Я пытался найти тебя в ЖЖ, да не удачно! Оставь контакт в ЛС, а то хотелось получить совет по маршруту.

Как обычно спонтанно. Публикую для очистки совести. 20:36 стартуем от Финляндского до Каннельярви. Крутим до Невского, там ночёвка и назавтра до Выборга. Какое-то катание там и назад на элке. Вот такая инфа +792I6ЗО55ЗО

Ирландец писал(а) Thu, 20 June 2013 23:57пару дней подумаю получится или нет, но маловероятно, а так в Сербию очень хочется Не вопрос. Билеты в первую очередь глянь. Там всё каждый день меняется.

Chemical sister писал(а) Thu, 20 June 2013 23:06potam писал(а) Thu, 20 June 2013 23:02 Ох не всегда! По крайней мере в высших категориях альп, гор, воды. Вот как раз в этих мероприятиях дамы, к примеру, очень часто ходят на пару категорий выше, нежели они бы сходили самостоятельно Это всё оканчивается в районе 3-шки. На 5-й и выше каждый занят собой и через это помогает всей группе. Ни на что другое дыхания уже нет.

Хочется минимализма. Я собственно уже на Кавказ нацеливался, но подвернулись относительно дешёвые билеты в Сербию. Думаю там потратить на непосредственное обеспечение маршрута тысяч 9-12 на человека. Сильно зависит от желания и необходимости хостелов-кэмпингов. Сейчас как раз маршрут рисую, с попыткой максимума в палатке. Но не везде выйдет. Далее всё зависит от склонности к чревоугодию в местных кафанах

Да ладно вам! Человек такой маршрут предложил, что слюнки текут! Ну а бумаги.. Моя пачка где-то у родителей лежит, а может при переезде пропала. Тогда казалась важной, через 20 лет не вспоминаю. Значила ли она что-то, в смысле характеризовала ли меня? Наверное да. Исключая гарантированную психологическую совместимость. Цитата:например, сильная группа вполне в состоянии одного слабого участника затащить почти куда угодно Ох не всегда! По крайней мере в высших категориях альп, гор, воды. Данная нитка правда не что-то из ряда вон. Без вела и длинных ровных участков, это в общем-то обычная местная горная пешка. Меня даже не горы больше стремают, а как например Самарканд-Пенджикент при выше 40 и бешеном солнце ехать. Разве что ночью.

velomen писал(а) Thu, 13 June 2013 15:06поход завершён, с Коктебеля пошли дожди и день за днём таял наш маршрут,в итоге автобус был с этого городка, в день отъезда естественно солнце сияло во всю. Редкое невезение! Обычно дожди раз в два-тори года на майские. Серьёзной непогоды после 15-го мая вообще не припомню. Какой в результате маршрут вышел?

Российский велотуризм бессмысленный и беспощадный? Я в своё время поползал в Фанах и около, правда из данного маршрута хорошо помню только Искандеркуль и Дукдон. Смутно Тавасанг и Газанок. Таки по этой самой памяти на добрую половину маршрута непонятно зачем велосипед? Его конечно можно протащить на хребте или подмышкой но смысл-то? На действительно интересные перевалы типа седла Чапдары или Замка с такой фигнёй на руках не сунешься, остаётся спотыкаться на 1А-Б мечтая об аренде ишака Я искрене не понимаю что тут вело, кроме физического наличия велосипеда?

Костя писал(а) Tue, 11 June 2013 17:35Люди облагородили территорию и вот благодарность. Одни гадят, другие скандалят, вместо того чтобы помогать. Вам видимо нравятся шашлычники в каждом парке, собаки на велодорожках. Ах бедняжки! А изучив прайс на сайте становится особенно жалко, аж до слёз.

Аля XC не выйдет, там AM ;) От Алушты есть некий маршрут где местные типа парка учинили. Я находил в инете, но сейчас не вспомню. Впрочем гугл поможет. Ну или http://www.alushta.org/way.php?r=65 В принципе рядом Демерджи, там не так всё просто - пол дня подъём, половина спуск. Например забраться на седло и вокруг южной Демерджи спуск по "коровьей тропе". От Алупки проще всего договорится и закинуть вел на Ай-Петри по канатке. Там по яйле можно покататься и спуститься по еврейке. Ну или от Алупки же можно забраться на старо-севастопольскую дорогу и катнуть аж до Байдарского, обратно до Кацивели и там по нижней дороге до Алупки. Наверное единственный асфальт в тех местах с минимумом нагруженной трассы. В остальном там особо негде кататься что бы радиально, только начало многодневных маршрутов, ну или уже на 2-х подвесе и в фул-файсе ;) Во всяком случае, я относительно пологих грунтов там не знаю.

Спасибо! Очень интересно! Жильё понравилось? Если не секрет, на круг какой порядок по деньгам вышел? Забрасывались как?

Можно хоть кратенько о маршруте, трек, что удалось, что бы хотелось пройти иначе? Спасибо!

Edichka-NonSuch писал(а) Sun, 02 June 2013 01:18А я сегодня впервые увидел фиксера с мигающим маячком сзади. Но белого цвета Вот всё у них.. так!

murz_07 писал(а) Sun, 02 June 2013 01:14Бабка (!) ехала по гривцова против движения по левой стороне, а потом повернула налево на садовую, не обращая внимания на машины. Нахрен такую велосипедизацию. Точно! Инцидент, кстати, имел место быть при повороте с Лермонтовского как раз на Садовую. Бермудский треугольник!

Кажется уже пора отстреливать двигающихся по встречке. Сегодня поворачивал направо,и со светофора разогнался где-то до 15-17, разгон в процессе стоя и вижу на встречу поворачивает недоносок на чём-то с бараньим рулём. То ли шоссер, то ли скорее какой модный сингл, не успел рассмотреть. Без каски и примерно на той же скорости, возможно чуть меньше. Уходить левее не могу, точно помню за мной тачка то же правым моргала, где она не вижу, но попасть из-за ошибки природы под колёса, то же не дело. Столкнуться, парню больница минимум, я за сотню и вел гружёный. Да и мне бы досталось. Рявкнул так, что он со страху на тротуар через поребрик выскочил. Оттуда пищит, что типа где хочет там и ездит. Не дал в морду только из-за двойной разницы в весовых, я бы его просто пришиб. Зол ужас, барышня сзади ехала, успела аварийно оттормозится. Упала бы - покалечил бы на хрен и пусть судят. Сорри за накал, но что делать с этим явлением я уже не понимаю. Ладно на встречу без поворота, я их просто на дорогу выталкиваю, а с поворота так можно серьёзно убраться, да ещё поток по тебе проедет.Светофор спас, если бы с ходу, всё бы печально кончилось. Урок - поворачивая направо тяните шею дальше, там по встречке что угодно прилететь может.