potam

Цитата:Но, чёрт возьми, у меня попросту нет востребованной квалификации. А это как раз дело наживное. Проблема в другом - я совершенно намеренно обмолвился, что есть заказы, то есть главное без чего всё это обсуждение голимый холивар. Ты думаешь кто-то поинтересовался? Счаз! Хотя уверен, в озвученной области люди работают. А почему? Да потому что работать как раз никому не хочется. Когда не на дядю, это ж действительно вкалывать надо. Цена свободы, однако.

Сабж..

Так я и спрашиваю подробности с целью оценки релевантности Уточнение: планируется туринг, асфальт тоько по необходимости, тяжёлый райдер и рюкзак приличный. Сейчас рама Marin 2007, такое держит на ура, но хочется чуть ростовку сменить..

О как! А подробнее - под каким весом, характер нагрузок? Именно SL?

Ну на PHP у меня работы навалом! Если есть приличный опыт ZendFramework + DOJO, welcome! Да и подтянуть в вопросе могу. И по сайтам заказы мелькают. А то я сейчас один на 4-х проектах, два на подходе, впору вешаться если не найду компанию P.S. Всех касается!

Во фрилансе с 2006 года, как раз в IT. Сам много раз думал в этом направлении. Более того, регулярно пытаюсь собрать боле или менее стабильную команду для решения иных, но совместимых задач. Самое сложное как раз собрать адекватных людей способных меняться на проекте. Очень много "но". И совместимые квалификации, и владение одними инструментами/библиотеками, ровные амбиции. В общем пока не удаётся. На самом деле задача при равноценном партнёрстве решается очень сложно, ну а при не равноценном - всё развалится ровно в том момент, когда искомый стиль жизни не благоприятно повлияет на прибыль.

Цитата:Я только позволю себе выразить сомнение в том, что там лежала запасная покрышка. Лежала. Лёгкая швабла хурикана. Запасные тросы, петух, крепёж, инструмент, всё потребное для восстановления скажем багажника, насос вилочный и обычный, пара запасных камер, 15м 8-й верёвки, пара карабинов, беседка. Вместе с лайт палаткой, газовым комплетом, вещами и любимым спальном marmot <20кг. Еда закупленная в Симферополе +5 кг. А, забыл - 2 фары, фотик, навигатор, запас батарей. Запасные тормозные колдки, смазка тефлонка спрей и обычная. Всё в ту же массу... Бутылка маааленькая балантайнз, для души Кажись всё. Я в горы шёл, а не на танцы, отсюда и расклад. Что сложного??

Эххх... Бессмысленный разговор.. У меня Marin 2007, смею заверить, что петуха в Крыму не найдётся. На чайнике мой петух иногда бывает, цена 17-19 фунтов. И кто будет держать хотя бы пару таких про запас? Запасного картриджа под Epicon не только на Украине нет, но и в обозримом интернете. И? Да не в этом вообщем-то дело. Просто горы, даже Крымские, это горы и туда следует ходить подготовленным. Занимательные истории про беспечность можно почитать на сайте КСС Крыма. Если в группе не нашлось никого подумавшего об общем ремкомплекте и взявшего на себя труд объяснить остальным что кому следует иметь, то право, не стоит идти в таком составе. На пикник право лучше на Красавицу. Никакакие телефоны магазинов не заменят подготовку на берегу. Нет желания так усложнять? Вписываетесь в коммерческую группу и за Вас думают и даже вещи на машине подвезут. Третьего не дано. К слову о том, кто что предполагал и что такое жизнь. Ровно прошлой осенью близ Ялты всё было тепло и благостно. Потом тучки, ветерок. Через пару часов кипарисы гнулись на пополам, а через ещё час мы на открытое пространство случайно вышли - меня метров 5 на вибраме тащило вместе с велосипедом и рюкзаком. Чисто как на коньках. Забавно. Более лёгкая девушка рухнула за камень, зацепилась и благоразумно лежала, ждала пока я закреплюсь и организую эвакуацию. Представляешь, даже метров 15 восьмой верёвки нашлось, на группу из 2-х человек-то. И рюкзаки у нас по 60 литров всего. Какая удача, видно. И откуда репа? Наверное мама положила, на всякий случай. А так бы пропали.

Цитата:Ну почему сразу купить. Договориться с веломагазином и держать у себя маленький складик под реализацию. А магазин то же у кого-то возьмёт на реализацию? И та далее по цепочке? В общем, не с того конца берётесь, ИМХО.

Интересные мысли однако! Только забываете, что схема будет работать при коммерческой выгоде и никак иначе. Давайте себе представим склад петухов разнообразных есс-но, багажников и т.п. Это надо купить, а потом ждать до новых веников когда будет востребовано. А Выезд курьера в любую точку Крыма, это почём? А содержание склада? Конечная цена будет золотой. В Питере-то фиг чего найдёшь, если это что-то не разлетается как горячие пирожки, то есть нет постоянного движения товара. Так что, ИМХО, всё это прожект в лучшем смысле этого слова Деньги просто зарывать никто не будет. Ну а петух запасной в поход надо брать самому. Найти именно свою модель, да в Крыму - утопия. На то и разум, кой известно в одном из определений звучит как "способность предвидеть результаты собственных действий". Цитата:вчера часа три общалась с владельцем жилья в Коктебеле. Я года 3 назад там же и о том же общался. Не с Владимиром Николаевичем случайно?

Capparis, ну если не рассуждать пространно, то наиболее простая схема именно в означенной Вами области представляется такой: организуется некий центр поддержки вело-людей, который начинает активно работать с турбазами/владельцами мини-гостиниц и т.п. Что предлагает это центр? Услуги проката велотехники по требованию или договором на сезон. Услуги выездного ремонта и аренды соответствующего ремотного инструмента, методические услуги по разработке маршрутов в районе объекта и т.п. Ммм?

Да это мы локально чуть ушли в сторону. Я настаивал и настаиваю, что если вообще в Крыму есть шанс переломить ситуацию с велоспортом, то начинать надо с трасс. Остальное приложится. А просто помощь... Ну да, возможно телефон и оперативный выезд ремслужбы будет востребован. НО! Давайте поймём - оперативно добраться в горы навряд ли удастся. Во всяком случае далеко не всегда это будет в разумные сроки. В Крыму во всяком случае, любой вменяемый легче сам спустится в ближайшее селение. Что до невменяемых и помощи сверх технической. А не кажется ли, что подменять КСС мягко говоря самонадеянно? Я уверен, что зарегистрировать такой род деятельности не удастся и слава богу. Помощь должны оказывать профессионалы обладающие соответствующими ресурсами, а группы идущие в места, где таковая помощь может быть востребована, должны регистрировать маршруты. Точка. Кстати, это закон автономной республики Крым. Представляем ситуацию - группа детишек 5 чел. на около трюковой технике поехали развлечься. Тут дождь, ураган. Попали. Вопрос, какая группа/техника и какой квалификации необходима? Какова срочность и пределы ответственности? Какова вероятность фатальных событий? Какой резерв необходим для гарантированной помощи при поступлении иных вызовов?

http://www.meganom.info/selskaya-usadba-koleso-v-bashtanovke.html for example.. А я и не агитирую за чистый спорт. Мой метод несколько дней на верху, потом вниз и винотерапия. Надоест, опять наверх Дело не в стиле, дело в том, что в Крыму всё организуется самостоятельно на раз. Свобода в корректировке маршрута в зависимости от погоды/настроения. Я искренне не понимаю, зачем сдаваться в колхоз, да ещё платить за это? Ладно бы сервис мирового уровня, но это не про Крым ещё на лет 20 вперёд и никакие анкеты не помогут. Всё как у нас, ещё и хабалистее - пипл хавает типа. Все перечисленные фичи действительно могут быть востребованы в иных условиях. Скажем по Фанам, я бы с радостью воспользовался всем спектром услуг. Восток дело тонкое, там есть смысл платить за местного проводника/организацию, там это вопрос не столько удобства, сколько безопасности.

Ну большой вопрос, а стоит ли им на Караби вообще лезть? Караби то же далеко не равнина. В таком случае лучше ставить на красивый спуск и пущай! Главное, что бы башку не разбил, а то не хотел бы я быть организатором в этом случае. На самом деле, это ровно вписывается в схему трасс, что я в первом посте озвучил. Теперь действительность для людей, способных обойтись без руководства Караби, ок. Там есть метеостанция, а за одно это и приют КСС. Созваниваетесь, договариваетесь, валите на легке с тушёнкой и макаронами. Можно заказать трансфер. Газ вода там есть, спальные места то же. Даже бельё выдают. День поднялись, день покатались, спустились. Можно заказать экскурсию по пещерам. Что ещё нужно? Инфа на сайте КСС Крыма. И почти везде так можно. Самое простое устроить ветку по Крыму куда выкидывать телефоны - координаты, кто где ночевал в приюте/тб/у частников с отзывами. Имея на руках такую инфу ничего более и не надо для успешного матрасничества.

Именно велотуристы и пешеходники никак друг другу не мешают. С рюкзаком особо не поносишься по тропкам. А на предмет даунхила и около того, так единственный выход как раз я озвучил. Никому же не приходит в голову спускаться на горных лыжах по пешеходной тропе или наоборот. Тут то же самое. Хотя, справедливости ради, это отдельный спорт к туризму отношения не имеющий. Что до способности пережить дождик или технические сложности, так здесь надо видно разделить матрасные маршруты и прочее. Во втором случае люди справляются сами. А если они вдобавок катят категорию, то в случае физической сложности проложить автономку не наткнувшись на какой-нибудь турприют, то это сильно уменьшит привлекательность Крыма для категорийных походов. Там и так-то за каждым кустом по селению. В первом же случае как раз нужна поддерживающая инфраструктура, но здесь надо чётко определить целевую аудиторию и географию. Второе фактически разделит пешек и вело, потому как ни асфальт, ни не сложные грунтовки предметом бадания для представителей данных веток туризма не являются. P.S. Таки вывод: в Крыму не хватает не вело-туристической инфраструктуры, как таковой, а скорее инфраструктуры для занятия велоспортом в прочих областях. Проблемы же велотуризма сводятся к ровно тому же, что и для прочих видов туризма: приюты, кемпинги качество услуг. Причём навязчивый сервис на каждом перевале, как раз анти-пример.

Турбазы и велотуризм, это замечательно, но есть и другая сторона вело-развлекалок, в Крыму почему-то не представленная вовсе. Я о подготовленных трассах для спуска. В буржуиниях это волне серьёзный и окупаемый бизнес. Структура обычно включает в себя услугу подъёма канаткой или на транспорте, а сверху идёт несколько подготовленных дорожек разной сложности. Подготовка включает ограждение опасных мест, площадки для отдохнуть/разменуться и т.п. Внизу обычно кафушка, прокат, ремонт. Ну а на предмет именно велотуризма, ИМХО никакой отдельной велосипедной проблемы нет. Всё как у пешеходников - вода, стоянки, лесники. Чрезмерное внимание мне бы скажем совсем не понравилось. Я в горы не за сервисом, а как раз отдохнуть, в том числе и от оного.

terra писал(а) Tue, 08 February 2011 16:42Трек 2008 года (по дням) В 2009 году поднимались на Стол-гору точно также. Спасибо! У нас отличие в 500 метровом участке у Сулух-Оба. Видно лучше по Вашему, дорога что сразу от родника верх - похоже круче.

Цитата:Думаю что мы говорим о единственной дороге. Ходил там раза четыре. Снизу-вверх, от Су Ат к Тырке яйле. Так? Видно только с отличием, что мы сворачивали к Сулух-Оба. Таки в 2008 я там спускался, на Караби шли - всё ок, а в прошлом году поднимался от партизанки - метров 150-200 до развалин коша дорога засыпана крупными камнями. Щебнем это не назовёшь. Таки влезать сурово. Ездят джипы, туристов катают. Я так понимаю они дорогу и "поправили". Я даже рюкзак перевесил на спину, втащить гружёный вел по этой сыпухе очень не просто..

Дядя Федор писал(а) Tue, 08 February 2011 14:46 Хр. Хапхал, конечно! По нему вниз-то ехать страшно, не то что в верх. Но не долго и не много. Можно закатить, не снимая рюкзак. Правда в последний раз, когда я там был в 2008 бли завалы на дороге и пришлось через лес переть по склону. Родник то есть, но Су-Ат практически на пути, а к Сулух Оба надо спуститься Ну вот и прояснились! Я пугал подъёмом по дороге через Сулух-Оба. Можно у ребят фото посмотреть http://www.marshruty.ru/Travels/Travel.aspx?TravelID=e810ce93-fc09-4433-8550-f56c6055db59&TravelSectionID=e172d9c6-b465-4526-873b-df6165bfb883 Называется "Заползаем на Стол-гору", получается есть другая дорога и похоже лучше. Дядя Фёдор, а трека Вашего варианта подъёма случайно нет? А то я по дороге во варианте подъёма больше не пойду Во всяком случае с женщинами 2 Рюкзака туда поднимать редкостный мазохизм.

Цитата:Не пугай людей -- нормальный ходовой день: пересек или объехал Караби, всё в седле, места очень красивые! Скатился к роднику Су Ат (тут есть официальная стоянка и памятник, поэтому стоять тут не нужно), набрал воды и тащишь всё в гору по ур. Тырке. На родник Сулух Оба я бы не рассчитывал, а вот ночевать дейтсвительно можно и нужно не дойдя до верха Стол-Горы метров 150, там есть места. А что не так с Сулух-Оба? На моей памяти он не пересыхал ни разу, да и у крымчан в базе он отмечен как круглогодичный... По урочищу Тырке?? Ммм.. Не допонял, урочище Тырке идёт параллельно дороге через Буковой кордон, то есть с северо-запада, а никак не с востока от плато. Да ещё и ботанический заказник. Вы случайно не по Хапхал поднимались? Я правда всегда считал, что там только пешка. Хотя и подъём по дороге от Сулух-Оба которым я и пугал, то же 100% пешка...

Перевёл стрелки.. Грамотно блин! Молчу, пока не покусали

VORON писал(а) Tue, 08 February 2011 13:05Вы между собой обсудите и таки придите к единому мнению, куда нам ехать, плиз. Легко! Тем более что судя по нынешней нитке, автору это самому не совсем понятно Володь, сорри! Места любимые, переживаешь как за себя. Хотя с Вами и не получится на 90% Какие-то треки в тех местах есть, интересно - пришлю.

Акс писал(а) Tue, 08 February 2011 12:56VORON писал(а) Tue, 08 February 2011 12:33 У нас в том году за весь поход шины прокололи 3 раза, из них 2 раза - дорогущие Швальбы со всеми возможными защитами. Я из своих Ультра Тур вынимал колючки. Мы с Селитрой когда ездили вокруг Азовского моря, то прокололись 1 раз, зато все 4 колеса на одном месте)) Ну где Вы умудряетесь! Что я не так делаю, интересно? Смарт сэм версии альпинкросс 1 прокол за около тысячи по Крыму! И то шурупом в посёлке Научный. А были там где Макар телят не гонял, траверс ворон-шелены, азапсын сырт и т.п. Барышня моя вообще ни одного прокола. На простейших мишках xc dry 2... Карма?

Цитата:А нам там очень понравилось! И спуск к Буковому кордону интересен, и Долгоруковка примечательна. В нашем случае нужно было попасть к Красной пещере, а затем к Чатырдагу. На вкус и цвет.. Но не будешь же ты спорить, что Демерджи- яйла красивше!! http://gallery.me.com/developer#100144/DSCF8716&bgcolor=black http://gallery.me.com/developer#100144/DSCF2265&bgcolor=black http://gallery.me.com/developer#100144/DSCF8718&bgcolor=black http://gallery.me.com/developer#100144/DSCF8720&bgcolor=black Ну там они рядом все. Долгоруковка ИМХО максимально интересна по дороге от Базар-Оба к партизанской стоянке, то есть восточнее дороги на Буковой. От Тырке же до Долгоруковки в таком направлении прохождения, согдасен, не плохо. Но с Демерджи всё одно не сравнить.

Хорошо быть фрилансером! Забыл уже такие понятия как использование отпуска! Ок, продолжаем по делу: Цитата:4-5 день. 27 км, набор 1350, спуск 570. Ночевка на г. Кубриали-Кыр. 5-6 день. 28 км, набор 730, спуск 510. Ночевка на г. Стол-гора, после родника. Автономный день! В существующем варианте (да и в любом), от Караби до Тырке (вершины стол горы) если со стороны Караби получится фактически день. Большинство времени (97%) вел на руках. Пройдётся в зависимости от чисто физической подготовки 10-15 км, больше сделают только лоси. В аттаче фото с этого участка с gps. Не понятна ночёвка на Стол-Горе. У Сулух-Оба логичнее, разве нет? Хотя официальной стоянки там и нет. В противном случае придётся тащить на Стол-гору дополнительный запас воды. А подъём там, см фото. Вот ещё фото с того участка: http://gallery.me.com/developer#100144/DSCF8658&bgcolor=black Далее чисто стратегически. Уход после Тырке через Буковый кордон на Долгоруковку манёвр странный. Долгоруковка ничего особо красивого из себя не представляет, во всяком случае при таком варианте прохождения. Логичнее сэкономить где-то и пройти Тырке-Демерджи. В коротком варианте со спуском через МАН, в длинном через демерджийское седло. Красота там, а не в районе скажем Лесное-Маски. Там лес и лес. Как у нас, но горисный