potam

Цитата:Вполне справляется с подрамником, объемной и легкой сумкой на руле и на багажниках спереди и сзади. На мой взгляд для большинства оффроад походов, кроме длинных автономок, это оптимальный вариант. Вот я примерно о такой схеме! Спасибо за фото, наглядно. Вообще получается, что для реализации удобнее найнер - треугольник больше

leonid andreev писал(а) Sun, 25 December 2011 18:28Константин Шемяк писал(а) Sun, 25 December 2011 17:47весь вес наваливать на зад принято только в России Во всём остальном мире велотуристы вешают стандартные лоурайдеры. мне вообще непонятно, что они там возят. у нас обсуждались передние багажники на поездку в казахстан, для перевозки воды в течение нескольких дней без источников и населенки. колхозить багажник я в итоге заленился, положил 2 6-литровки и сколько-то 2-литровок в 80-л мираж назад. остальные тоже что-то распихали. Серёга провозил передний багажник в заднем весь поход. он такой я так понимаю, ездящие по европам по асфальту, регулярно проезжают магазины, где можно пополнить продовольствие. палатки-спальники-шмотки всегда лезли в одну-полторы штанины. что там везти-то спереди? Запасы травы не иначе! Мы так с подругой автономку на неделю с 2-мя 60 миражами выдерживаем, ну если вода более чем в дневном переходе, то да, тяжко будет разместить запас. На самом деле понятно, всё нормально со штанами в 90% случаев ничего и придумывать не надо. Кроме ситуации, когда именно горы и хочется всё же покататься, а не висеть на тормозе. Иногда это приходится делать просто желея багажник и раму. В общем-то конечно простой ответ - бери пустой, лучше 2-х подвес и катайся! Но это надо стиль поездок менять.

Ну не знаю, в подрамнике у меня весь ремнабор, зипы килограмма так на 3. Правда со смещением к подседельной трубе. Так я этот груз не чувствую и думаю убрать на фиг флягу и сколхозить ещё более объёмную суму. Сейчас такая Полностью себя оправдывает. Я её уже просто и не снимаю - часть вела. Что до нагрузки на перед, да я не спорю, если руль будет вращаться с усилием и изрядной инерцией, это вообще только на шоссе сразу. С другой стороны, подлетающий на каждой кочке перед то же не айс, что в гору, что при спуске. При спуске даже интересней - перед фиг нагрузишь, попа-то за седлом плюсует массу к штанам. А в результате камень под передок и подскок с соответствующей потерей управляемости. И только попробуй массу вперёд перенести при приличной уклоне-то.. Так что всё же баланс просится. Видится он мне так - перед- багажник или как на фото в первом посте или ещё какой. Там 2-3 кг не более! Но зато убираем всё объёмное сзади. Подрамник максимальный. Аэродинамика пострадает, боковым ветром легче класть будет, понятно, но это с любым рюкзаком мне кажется. Штаны сзади уменьшаем до 40 литров максимум, а лучше 35. Максимально компактные в смысле распределения груза к плоскости рамы и центру масс. Как-то так в общем..

Догадываюсь, реально более 2-3 кг спереди в фотосумке не таскал, хоть и есть ощущение, что здесь много не надо, хочется проверить пределы Есть у меня ощущение, что нагрузка в сумке на руле и на уровне ног вилки или как у парня на фото не совсем одно и то же. С другой стороны, не в весе едином проблемы, распределение объёма то же дело. Скажем спальник + подобная ерунда на 3 кг имеет вполне реальный объём. Почему бы не распихать на передок? Представляется, что упаковка грузов ниже, ближе к плоскости рамы и центру масс должна мнее повлиять на управляемость, чем разлапистый баул сзади. Нет? Собственно с чего тему поднял - спускался по крупной сыпухе, даже не сыпухе а так, камни на дороге слоем переменной интенсивности. Уйти передком в каком-то проценте случаев выходит, ну а зад уже как повезёт. В результате хаотичные разнонаправленные удары в заднее колесо. Рекция задника с рюкзаком всего-то килограмм в 25 столь трудно управляемая, что весь кайф поломала. Чуть не улетел пару раз всего-то километрах на 18-20 в час. Да и вообще, только разгонишься - передок в небо рвётся, задник фиг сдвинешь, ну не то что-то в такой компоновке!

http://habrahabr.ru/blogs/eCommerce/134231/ Возможно кому интересно будет.

Цитата:Ошибки и урок другим Вот что меня всегда умиляет, так это то, что даже при прямой атаке народ интеллигентно пытается чего-то там избежать, прикрыться и т.п. Если нет плана бежать по причине полного не соответствия сил - только атака. Быстро, не ожиданным образом: не поставлен удар - прыгай дави массой если она больше, если нет так в ноги и снизу по самому святому, камнем если рядом, выдерни подсидел и т.д. Хотя видно надо в уездном городе N родиться, что бы такой инстинкт приобрести стараниями 90% гопноты среди сверстников.

CoSmOnAvT писал(а) Fri, 02 September 2011 17:12Спасибо за информацию, учтем. А как там обстоят дела с летающими, ползающими, бегающими дикмими существами? Комары там, клещи, змеи, еноты, люди и т.п. По ночам кого стоит остерегаться? http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=13579 Ну и на этом форуме ещё несколько тем подобных есть.

alter_lego писал(а) Fri, 02 September 2011 17:03 А ночью кататься самое оно: ветер со степей меняется на морской свежий бриз, температура воздуха - самое то для активного вкручивания, над головой очень красивое небо, такого в Питере не увидишь. А спать нужно с полудня до часов четырех, когда самая духота, иначе воды с собой не напасешься и можно знатно обшкварить руки-ноги, так что потом крутить не очень комфортно будет. Хм, вообще я мало видел кадров сующихся в подобные климатические условия летом. Обычно осень или весна. Нормально крутить, особенно если не от пляжа до ближайшего шалмана всё одно не выйдет. В горах конечно прохладнее, но солнце всё равно бешеное, впрочем. не о горах разговор, там машин нет. Во всяком случае, я бы не рекомендовал начинающим эксперименты с Крымом примерно с 10.06 до 30.08. возможно за исключением совсем марасничества без груза. Здоровье у всех разное, а тепловой удар очень не приятная штука. Во всяком случае, если не было опыта физ. нагрузок при t >30 Ночной режим конечно возможен, но тут уж каждый сам себе думает - дороги там не освещённые, во всяком случае, по оживлённым в пределах ЮБК - не стоит не взирая на количество света.

Да нормально там всё с водилами! Просто нечего по высоко загруженным дорогам катать, да ещё в высокий сезон, когда на них туристов туча, тем более что это можно сделать никуда не выезжая. В целом крымчане, как и любые горные жители, гораздо адекватнее на дорогах многих, в том числе и нас с вами. Это совокупное впечатление и как райдера, и как водителя. Теперь об особенностях - дороги часто тупо узкие для трафика и без приличных обочин. Такие надо просто исключать при планировании или проходить в часы малой загрузки. Пример Севастополь - Кача. Сначала бродвей, а после поворота на аэродром грузовики/автобусы сплошняком и каждый раз ветром чуть не опрокидывает. Второе, в Крыму принято сигналить догоняя велосипедиста. Это не значит, что что-то не так, это просто предупреждение. Ну а нормальный свет иметь в любом месте полезно для здоровья, а ещё полезнее ночью бай-бай а не носится по серпантину с неясными целями

Twinga писал(а) Tue, 30 August 2011 13:06Veen писал(а) Tue, 30 August 2011 02:54Помогите с процедурой. Может ссыль кто с рецептом даст? В мастерскую,и сам не парься-фсё одно понесёш Да не так всё страшно. Первый раз конечно надо вдумчиво и аккуратно, особенно с зонтиком, а в общем не высшая математика.

Veen писал(а) Tue, 30 August 2011 13:00Цитата:Тут http://caravan.hobby.ru/materiel/wheelbuild-ru.html на сайте ни одна ссылка не работает или я жму че-то не то? А не жми, релоад и просто прокручивай вниз. Не успевает загрузится страница.

Тут http://caravan.hobby.ru/materiel/wheelbuild-ru.html

Art писал(а) Mon, 15 August 2011 11:46Cycling Gipsy, З.Г. и poland, спасибо за инфу по климату. Кто-нибудь в теме, как обстоят дела с авиазаброской в нашу Среднюю Азию? Ташкент, Самарканд, Худжанд, Куляб какой-нибудь? Ош и Душанбе наконец? Я что-то меньше 20т.р. не нашёл вариантов. В Штаты можно дешевле улететь. Дерут с гастарбайтеровтрудящихся втридорога! Поездом романтичнее, но 4 дня и стоит почти так же. Поддержу Илью, поездом был раз, Москва-Самарканд. Давно правда, 87-м кажется, середина августа. Купе было, места обеспечены - но такое пекло, что мы умудрились не открываемое окно вскрыть. Только толку чуть, ветер как из фена, а за окном силуэты верблюдов в ночи 72 часа кажется, как минимум 20 из них крематорий. Такая акклиматизация лет 5 жизни стоит, так что не советую. Думается и современные кондюки не помогут, да и будут ли - вопрос. В том направлении раньше самый занюханные вагоны гоняли, не думаю, что что-то кардинально улучшилось.

В Крыму буду с 10 по 22-е, примерно 10-13 Керчинский п/в, 15-16 в районе Коктыбеля, далее или в районе Караби или район Ай-Петринского плато. Возможно и там и там получится. Ну и 22-го надо быть в Севасике. Особо не пересекаемся, но при желании шанс есть Кстати, мож кто в курсе - от Генеральского до Джурлы пригодная для протаскивания велосипедов дорожка есть? А то что-то только в пеших отчётах сей фрагмент нахожу..

vtl_m писал(а) Wed, 03 August 2011 23:47У меня были авторовские комбинированные педали (ужоснах) и шимановские 540-е (за их цену рулят нереально). Ботинки были шимановские MT32 - на размер больше брал, но всё равно оказались узкими и (!) коротковатыми. Полностью сохнут достаточно тяжело и долго, но во время самой поездки хорошо вентилируются, ноге комфортно. Диапазон температур - от +30 до 0 (с неопреновыми бахиллами). Единственное, что они без липучек, и каждые километров 10 приходилось шнурки подтягивать. Сейчас купил двухподвес и езжу на топталках +мои 5 копеек: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=31538 MT-60 фактически утеплённая версия 32-х из более качественных материалов + Gore-Tex. По ощущениям, колодку чуть переработали и баланс длины - ширины пришёл в норму. Сделано качественно, придраться абсолютно не к чему. Гидроизоляция на высоте, крепление шипов не сквозное. Температурный диапазон соответственно изменился, наверное боле +18-22 будет жарко, хотя кому как. В сентябре в Крыму я в них дискомфорта не испытывал.

maxutin писал(а) Fri, 29 July 2011 15:21Куча народу с тобой не согласиться, летние пуховые спальники весьма распространены, так как сильно помогают сэкономить на весе. Вот к примеру: http://www.phdesigns.co.uk/product_info.php?cat=26&products_id=30 Спальник с такими же характеристиками как у тебя весит 400 грамм. В итоге народ пакуется так: http://www.bikepacking.net/wp/wp-content/uploads/2011/05/BikepackingMoots-1024x668.jpg И ездит не то что без штанов летом, но даже и без заплечника... P.S. Лично у меня спальник ни разу как-то не промокал. Много таких случаев известно? Опять-таки, никто не отменял драйбег, веса он особо не добавит, проверено. maxutin писал(а) Fri, 29 July 2011 15:21Куча народу с тобой не согласиться, летние пуховые спальники весьма распространены, так как сильно помогают сэкономить на весе. Вот к примеру: http://www.phdesigns.co.uk/product_info.php?cat=26&products_id=30 Спальник с такими же характеристиками как у тебя весит 400 грамм. В итоге народ пакуется так: http://www.bikepacking.net/wp/wp-content/uploads/2011/05/BikepackingMoots-1024x668.jpg И ездит не то что без штанов летом, но даже и без заплечника... P.S. Лично у меня спальник ни разу как-то не промокал. Много таких случаев известно? Опять-таки, никто не отменял драйбег, веса он особо не добавит, проверено. Я бы сказал, что кучей тут и не пахнет, отдельные моменты. У меня спальник занимает где-то 15% объёма штанов на 60 литров и не является главным пожирателем места. Я серьёзно рассматривал альтернативы штанам, в том числе и сумка во весь передний треугольник. Хоть убейся: всё не входит! Таки по опыту, приведённое на фото полная лажа годная на ПВД и не более. Хотя бы с недельной автономкой по сложному рельефу провизия, газ и ремнабор займут больше, чем есть на фото ёмкостей. Да один дневной резерв воды в горах летом съест литра 3. Нагрузка на руль особенно улыбнула Я бы на сложный спуск поостерёгся на таком идти. Отсюда мне не понятно: берём пуховый спальник за мегабаксы, трясемся как бы не промок, понимаем, что даже пух обработанный в соответствии с самыми передовыми технологиями всё равно сваляется и не через 100 лет, во всяком случае быстрее чем что-то случится с синтнетиком и? Смысл-то практический где? Чем приведённое лучше того же могего мармота, кой дешевле раза в 4 и сохнет примерно за час без последствий?

maxutin писал(а) Thu, 28 July 2011 13:23Стандарт предполагает что человек находится в термобелье и носках. И если marmot указывает цифры в соответствии со стандартом (а именно так оно и есть) - то тоже рассчитывает на термобелье. Просто термухи конечно разные бывают ) Ну и плюс люди все разные сильно конечно... Но я бы не стал никому советовать использовать спальник при t extreme. По себе могу сказать, что t limit для меня предел комфортного сна без надевания на себя всего, что только есть. По поводу дорогих и теплых - никаких чудес, дорогие спальники рассчитаны как раз на гораздо более интенсивную эксплуатацию. Матерьялы просто другие используются. Пример из немного другой области - Вы сравните хороший пуховик с курточкой на синтетическом утеплителе, результат будет тот же, пуховик будет сильно теплее, а правильный пуховик от правильной фирмы будет носиться долгие годы (у меня к примеру mountain hardwear 2 года в ежедневной зимней эксплуатации - как новенький, 800 грамм, -30 отлично держит, просто не нарадуюсь). Опасность пуха в намокании, но кто предупрежден - тот вооружен. Да упаси Господь! Разве я советую?? Только констатирую, что при t extreme жить можно при соблюдении прочего. А по советам - так ровно по теме: эту модель можно использовать как летний спальник. Я так делаю и доволен. Конец совета А вот про пух, опять же, моё личное ИМХО - во-первых, тема не летняя точно, во-вторых, гигроскопичность + последствия сильно ограничивают применение. В зимник куда-нибудь или типа того по режиму, я бы взял пух не думая, но в водный никогда , а в тривиальный вело в сезон пух вообще ни к чему.

Да и по массе забыл своё ИМХО изложить: Что до дорогих и лёгких, но тёплых - вот тут советую очень хорошо думать перед покупкой и читать отзывы по конкретной модели. Чудес не бывает, помните! Дело даже не в том, что обманут по характеристикам, проблема в том, что топ очень часто одноразовый. Не в прямом смысле конечно, но за сезон-два вполне реально получить тоненький блин с характеристиками домашнего пледа, особенно если при эксплуатации есть возможность намочить. Тут даже не стоит пинать производителя. Он рассчитывает, что бы подобное снаряжение отработало на 100% несколько серьёзных походов, что в большинстве случаев означает 1-2 выхода в сезон. Вот и прикиньте, на сколько хватит, если вы будете использовать такой спальник каждые выходные.

maxutin писал(а) Thu, 28 July 2011 12:01 У него -2 это t extreme. Никому бы не советовал использовать его при таких температурах. Пояснения по температурам: http://www.kombrig.net/snar-slbags.htm Хотя конечно не исключаю, что отдельные морозоустойчивые личности в нем могут нормально спать и не замерзать и при t extreme Веса на недорогих спальниках - тихий ужас, килограмм для t limit +10 Ко мне сейчас спальник едет - 940 грамм и t limit -9. Но конечно пух и другая ценовая категория... Ну я же указал, что в термухе! Нормальной, дорогой и с назначением не active. Так что ничего экстремального не было. Не знаю как кто, а у marmot лимиты точно из расчёта на человека в майке и трусах. Ну а вообще, к marmot стоит присмотреться, есть приличные модели, хоть у нас и дороговато.

Пользуюсь не первый год в качестве летнего таким http://www.mountain-market.ru/item.php?id=82. Возможно тяжеловат, зато объём свёрнутого ммм! С термухой до -2 вполне себе, сохнет мгновенно и вполне для не маленького роста и объёма. Вообще, может мне не везло в жизни, но лучше у меня не было.

culsound писал(а) Wed, 27 July 2011 02:43Составил более подробный и детальный маршрутный трек: www.gpsies.com Завтра распишу по дням прохождение маршрута. На данный момент меня интересует проходимость отрезка маршрута Новый Свет - Алуштинское шоссе (Р-29). Маршрут прокладывал по Гуглу, судя по снимкам дорога есть. Преобладают горные тропы. Кто ходил этот отрезок, подскажите что и как пожалуйста. Я там только пешком был, примерно как ребята http://kovlan-travel.narod.ru/2010/Crimea/. Дороги там нет, тропа несколько вариантов. Честно говоря ИМХО объехать проще

О! А по маршруту можно подробнее? Я там в сентябре возможно буду, как раз голову ломаю как ехать. http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=152207&start=0&rid=7342 Судя по отчётам, там не так и много вело-пригодных дорог вне трассы...

По традиции раз в год посещаю Крым. На Этот раз что-то захотелось чуть разбавить Кавказом. Типа поездом от Питера до скажем Абинска и в сторону порта "Кавказ", а там паром и Крым. К сожалению, эту часть Кавказа совершенно не представляю, с благодарностью приму советы на предмет маршрута в означенной области максимально возможно избегая большого асфальта. Начало пока представляется как Абинск - Шапсугская - пер.Бабича - Адербиевка - Геленджик. Ну или через Шапсугская - Кабардинка, западнее. Главное условие, что бы особо не закапываться на этой части маршрута и быть у парома дней через 4-5 от старта.

Второй участок напрашивается Дюрсо - Малый Утриш - Сухой лиману - Сукко по материалам http://www.balabike.ru/routes/ekzo/detail.php?ID=1717 Треки только там в Пулково формате, блин

Это всё на осень и пока примерно. Думается числа 12 сентября приехать на Кавказ, соответственно в районе 16-го переправиться в Керчь.