миллаЁвович

Bulawka писал(а) Sat, 01 September 2012 20:58Birdy писал(а) Sat, 01 September 2012 20:41Еще возьми распечатки чертежей, чтобы можно было предметно обсуждать варианты. Уже взял в кол-ве 5 чтук. )) Тот что 2.5 на 4 (по внутрянке). Upd: других не печатал, но они полюбасу больше. 1. поглядела свежим взглядом на чертежи и удивилась )) задняя стенка по высоте получилась маловата. Наверное, лучше будет, если на одно бревно прибавить.. Тогда и наклон кровли чуть менее крутой будет.. Не? хотя, если полы будут устраиваться на самых нижних брёвнах, то пол и будет ниже, т.е. ближе к земле. А задняя стенка по высоте как раз и увеличится.. Вообщем, понять бы - как пол будете устраивать.. Тогда всё станет ясно по поводу исправлений.. Вы, может, порисуйте прямо на чертежах - а потом тут в ветке покажите 2. а кстати, был вопрос про выносы брёвен длинных стен.. Они, ведь, и полезны бывают. Вот лааву, в которой в таком "отсеке" - дровник

А, кстати, зачем вдруг столько фунд. столбов? пролёт то всего ничего - 2,7м Да и почему-то они опустились в уровень самых нижних брёвен Вот под длинные 5тиметровые брёвна по осям 1 и 2 как раз можно поставить 2 столба по середине. вы ж хотели устройство полов такое, как ниже на картинке: и лишних столбов не надо. и выпускать за стены брёвна не придётся..

steelcat писал(а) Fri, 31 August 2012 20:06 Переделал свой эскиз, прикинул какие детали надо сделать. А я и пропустила.. и не так перечертила.. Вы приняли решение делать наоборот? не потолочные балки (между осей 1-2), а именно стропила между А-Б? И ещё теперь хотите выпустить половые балки за пределы стен? но чего-то они на бревно ниже.., да ещё с доп. столбами обычно так:

тоже это заинтересовало -почему не побоялись бросить брус.. Он, наверное, супер-антисептирован как-то С другой стороны.. какой-тоон на вид отличающийся от других брёвен в лааву. Неестественно серый. Может, не из дерева он..

Bulawka писал(а) Fri, 31 August 2012 14:13 Ты обратила внимание, что большинство записей там (заголовки блогов/записей слева) -- от пользователя steelcat? ))))) нет ))) теперь обратила

Кстати, может, такое устройство пола начертить? пол - как на картинке Стилкета, при том, что высота от земли нормальная, и нижний брус -удобная подножка

Bulawka писал(а) Fri, 31 August 2012 12:51steelcat писал(а) Fri, 31 August 2012 12:22по поводу размера, не забывай, что внешний размер самых длинных бревен будет в соответсвии с чертежом Милы - 5200. Хм, действительно... А почему у брёвен "длинной" стороны -- вылеты больше чем короткой? В чём сакральный смысл? Просто праздное любопытство. )) Не.. никакого смысла Это можно как раз обсудить.. Я чертила с фото-примера. Тупо как там. Можно сделать больше.. наткнулась на микро-кино о стройке лааву.. тяжёлая это работа.. все фото upd: стропила, могу вычертить покороче и выпуски стен за осями тоже. Или длиннее. Как? Тогда сейчас перечерчу

Bulawka писал(а) Wed, 29 August 2012 19:07milla писал(а) Wed, 29 August 2012 19:04в стройке ж оси сначала и выставляют, если по чертежам строят. хотя вситуации с лавой -чертежи вторичны, видимо, а ситуация первична А как можно по осям оперировать в скажем старом фонде, где ХЗ какая толщина стен? Тока внутренние размеры... ну можно, когда нужно.. Обследование сделают, и определят.. Тем более, что оси выставляются в разных случаях по-разному.. Не обязательно по "ценрту толщины стены", а оперируя размером кирпича, например... Ось можно по внутреннему краю стены выставить, в конце концов.. Для реконструкции нужны, для интерьерных работ (смотря для каких) - не нужны... Для бревенчатой стенки - ясно дело - по центру надо материал то творческий.. )) и круглый ))

Bulawka писал(а) Wed, 29 August 2012 18:20 Я склоняюсь к 2500 на 4000. Уточню: размер на миллиных схемах, указанный в заголовке -- это ВНУТРЕННИЙ размер. да, в названиях - специально внутренний указан.. для упрощения выбора вариантов а можно, как продвинутые равшаноджамшуты ориентироваться на размеры по осям. например: размер в осях 1-2 3100мм, в осях А-Б 4200 или так говорить: стена с проёмом та, которая по оси 1 или: высота стены по оси 2 - около 950мм в стройке ж оси сначала и выставляют, если по чертежам строят. хотя вситуации с лавой -чертежи вторичны, видимо, а ситуация первична давать размеры внутрянки с моей стороны не оч грамотно было.. но нам так удобней, поэтому можно )) не правильно - потому что неизвестны диаметры брёвен.. просто мы понимаем, что везде погрешности будут зато размеры по осям - всегда незыблемы

Bulawka писал(а) Tue, 28 August 2012 15:53 Я кстати одновременно с книжкой "как построить сельский дом" купил и... не скачал, а купил? раз книги ещё покупают, то... может написать по итогам книжку: "как построить лааву"

steelcat писал(а) Tue, 28 August 2012 14:47Больше всего нравится вариант 4 на 2.9, только докинуть туда круглые балки и стропила. Кстати, если этот вариант будет, а не самый маленький - то можно и скамеечки узенькие сделать как тут : Bulawka писал(а) Tue, 28 August 2012 15:11 А за счёт чего вот эти куски не выпадают? а может, для нескольких кусочков у финнов там какое-нибудт шпилечное соединение ))) это я развлеклась- начертила, чтоб все разрезы не были одинаковые )) по примерам: И чертить ли над входным проёмом dva бревна? Какой высоты проём хотите? Если из варианта, где поменьше - то и угол наклона кровли чуть меньше

А устройство полов какое планируется? Так? Балки-впиленные-в-сруб? А устройство кровли какое? или-или..?

ага, сейчас.. если он будет больше 128кб, то в личку.. Изменения в чертежах. см. последние 7 картинок (увеличиваются) частично вот: в центре - вариант по последнему ТЗ. Справа стартовый вар. Слева промежуточный в. В скобках габариты внутрянки подварианты основного и тут ещё крупнее upd: где в вариантах: брёвна - как балки под потолочную доску, - они чертились диаметра 120-150мм где-то.. ..

Bulawka писал(а) Mon, 27 August 2012 15:08 Ты не будешь возражать, если я их на лааву.ру размещу? С указанием авторства, ессно (могу и контакты написать, имхо годная реклама для фрилансера; в смысле участие в опенсорсном проекте -- вполне годная реклама для коммерческих заказов). И ещё. А из этого софта -- во что-то векторное, скажем в пдф, реально экспортить? Это чертежи - эскизные, быстрые.. для проектанта не оч грамотные (подписей нет, размерный стиль не по госту и т.п.) )) Ты, Бу размещай чего и где хочешь - как тебе удобней в пдф точно можно.. У меня поздняя версия автокада слетела. надо новый установить (выше, чем AutoCAD2008) - там есть опция- сохранить в пдф. Кстати, исходный чертёжный файл формата dwg - открывается запросто в Corel_е Так что, выложу акадовский файл VORON писал(а) Mon, 27 August 2012 15:30Насяльника сказал. Милла, нарисуешь? Ага.. Учитывая: Цитата:Давайте тогда исходить из четырёх метров (внутренний размер) по длинной стороне. По короткой -- 2.5 (рост человека + полметра на "подушку"). Но такая цифра (2.5) таки подразумевает наличие свеса (у крыши), чтоб ноги не мочило. Напомню, всё это ВНУТРЕННИЕ размеры, без учёта толщины брёвен и вылетов.

steelcat писал(а) Mon, 27 August 2012 15:14 Сделай тоже, только с моими размерами основания, как раз будет, то что Ворон хочет. А с расположением стропил уже потом можно разобраться. Ага. И в самом деле, я думаю проще начертить ещё 2-3 варианта. и уже посравниваете и выберете.. Если лаава будет маленькая - может, кстати, стропила и не нужны? Куча лаав, где просто укладываются на стены брёвна-балки не самого большого диаметра - а на них сразу потолочная доска и кровельное покрытие. вот, нашлось в фотике: Показать скрытый текст зы: не забудьте табличку с выжженным на ней названием лаавы ))) . upd: картинки под кат

VORON писал(а) Mon, 27 August 2012 14:45 размеров внутренней комнатки в 250х250х100-150 см. по стороне (той, что раньше была 4800) 2,5метра - это только три пенки шириной 80см влезут без промежутков. А вещи уже и некуда.. т.к. по в головах/ногах они уже не очень влезут, учитывая слишком короткую глубину лавы Но если решите 2.5х2.5 - тогда так и перечерчу

steelcat писал(а) Mon, 27 August 2012 09:00milla писал(а) Sun, 26 August 2012 22:05 Это чертёж на самые большие стропила (6м) - Как в примере из жизни (на фото) можно и меньшей комфортности сделать глубину лавы Вы решите все вместе - 2900 комфортная ли глубина? Наверное - да. Но не меньше. лично мне нравится, когда попросторнее, но у Продюсеров проекта, возможно, другие предпочтения Спальное место (человека 1м80) + комфортное расстояние, чтобы пятки наружу не вылазили и рюкзак ещё положить к задней стенке (я так обычно делаю в лааве) (ещё у меня надувная подушка иногда во сне сбивается к стенке и я съезжаю в сторону выхода во сне) так что - 3500 тоже не плохо. Мила, я даже не про то, что материала будет больше. Где ты видела в лесу оцилиндрованные бревна? Они будут кривые-косые и притереть одно к одному длиной 3 метра будет несколько проще, чем 6 метров. Я же тоже не супер-пупер мастер деревянного домостроения и идеально у меня тогда не получится. Надо искать какую-то оптимальную альтернативу. Пока просто заготовить шестиметровые бревна, а потом уже на месте выбрать оптимальный размер. Сложим пару венцов - все станет ясно. Небольшой размер лааву можно сделать быстро и попрятать следы жизнедеятельности. А начав строить хоромы 6 на 6 можно и к зиме не закончить. steelcat, Про то, что оцилиндрованные брёвна в лесу не растут - я в курсе Я даже сомневаюсь, что вам удастся их более-менее откалиброванные подобрать.. Да и надо ли Про то, что материалов будет вдвое больше, если сделать глубину не 3.5м, а 2.9м - откровенное преувеличение Зачем делать хуже, когда можно по готовым уже построенным примерам? Действительно важные минусы из твоей картинки: -- очень низкая высота пола от земли. -- Под простые наслонные стропила зачем-то использованы брёвна диаметром 200мм и диаметром 100 - будет ооочень нормально. а ещё лучше брус подходящего сечения (как в примерах финских лаав из жизни)120х80, 180х100, нуу..200х100 (не больше!) А в остальном... всё не так важно. Потому что, я уже писала - что подобная стройка - всё-равно "по обстоятельствам". Укоротить в чертеже ширину на 60см мне не сложно Или чего вы решили? Вы как скАжите - так и начерчу Бу дал ЦУ: использовать по длинной стороне 6 метровые брёвна. 6м - по короткой стороне - никто не просил.. Хотя... круто было б ))) Поэтому в чертеже получилось по осям - 3.7х5.0 по внутрянке:.............3.5х4.8 steelcat-а за габариты: 2.9х3.9 Уменьшать в чертеже длину на метр, а ширину на 60см? Правильно?

steelcat писал(а) Sun, 26 August 2012 21:23Ау, лесные братья! Напишите, есть уже из чего строить? Мне нужно распланировать следующие выходные. И координаты места хорошо бы узнать. Да, и по какому проекту строить будем? У Миллы домишко получился почти вдове больше по материалам. Мой был 3900 на 2900 основание со стропилами 4300. Чертить дома на диване несколько проще, чем воплощать в жизнь. да лана на диване. Я б хотела на диване.. но неудобно)) вычерчено и воплощено было когда-то в жизнь 30 деревянных домоф )) вроде не развалились за эти годы )) Это чертёж на самые большие стропила (6м) - Как в примере из жизни (на фото) можно и меньшей комфортности сделать глубину лавы Вы решите все вместе - 2900 комфортная ли глубина? Наверное - да. Но не меньше. лично мне нравится, когда попросторнее, но у Продюсеров проекта, возможно, другие предпочтения Спальное место (человека 1м80) + комфортное расстояние, чтобы пятки наружу не вылазили и рюкзак ещё положить к задней стенке (я так обычно делаю в лааве) (ещё у меня надувная подушка иногда во сне сбивается к стенке и я съезжаю в сторону выхода во сне) так что - 3500 тоже не плохо.

steelcat писал(а) Sun, 26 August 2012 20:25milla писал(а) Sat, 25 August 2012 12:53к сожалению. вчера не вышло.. примерно так.. всё-равно, на скорую руку... Круто, только куда-то исчезли дополнительные балки с пола и потолка. Они должны быть равномерно распределены и уберегать доски пола/потолка от провисания, так как проем в 3500 это немало. Под балки пола соответственно нужны опоры фундамента. Это позволит сэкономить на совершенно ненужных дополнительных брусках пола и потолка 200 хз на сколько, на чертеже размера не нашел. Не.. они тут. бруски потолка - это то, что стропила на самом деле, да? ) бруски пола - лаги, на которые уклалывается половая доска (дюймовка)? лаги ( в разрезе сплошной штриховкой показаны - и шаг у них ну не меньше 400-500, наверное..) опираются, как я понимаю, на брёвна боковых стенок лаавы, обычно. Надо решить по какому примеру хочется строить Я то чертила исключительно с этих: Показать скрытый текст Но, кстати, с этой картинкой по сути только 2 расхождения: 1. превый брус , расположенный уже НАД половой доской -в чертежах без разрыва. То есть, уровень пола ниже бруса на котором сидеть будут. Как в примерах многих лаав. Можно было сделать нижний пояс брёвен -не в высоту одного бревна, а двух. И пол, тогда был бы в уровне верха второго (считая снизу, от земли)бревна. Мне, кстати, это больше нравится.. Но, что вы в итоге решите? 2. в качестве стропил - не брёвна, а более лёгкие брусы. Кстати, везде в попавшихся примерах лаав -стропила -не брёвна, а брус. Размер, методом прикидывания - 200 или 180мм -хз знает на сколько - ну, например на 80.. или на 100.. Но получится ли достать(приволочь)туда брусы для стропил? ======================================================== Верхнее бревно над проёмом и выполняет функцию балки, на которое опираются верхним концом стропила как я понимаю. Встречались примеры - где этих брёвен-балок не одно, а два. Можно и добавить. как тут Проём 4200 можно и уменьшить. И даже, наверное, это лучше будет по многим соображениям. Вообщем, решайте сообща - как надо.. надо огласить весь список исправлений - поправлю если требуется. Для самой стройки - вряд ли, уже надо )) Или узел опирания половых балок можно найти более другой какой-нить, а не как у финов. у нас в деревянных домах (в АСфирме) - ещё применяли метал. крепления - согнутая в уголок пластина с отверстиями.. не совсем такие, но по сути так: но надо ли это ?

Escape писал(а) Sun, 26 August 2012 20:33Задел хороший. Остается продолжать в таком же духе О! ЗдОрово Размеры, наверное, придётся корректировать - глубина лааву была взята из расчёта, что стропила - длиной 6м. то есть, можно и покороче сделать на метр, например.. А для лесника - чертежи лучше вставить в рамку со штампом .. Для солидности ))

к сожалению. вчера не вышло.. примерно так.. всё-равно, на скорую руку... тут всё увеличивается ...

Bulawka писал(а) Fri, 24 August 2012 14:16 Начертить обязательно надо. Upd ON: Начертить можно, хотя не оч понятно зачем. Upd OFF ну вот и я думаю, что такая постройка - всё-равно по бстоятельствам )) всяко не будете: брёвна калибровать, столбики лить (покупать готовые блоки) и т.д. я весь день без чертёжного компа.. но может и успею, до вашего выезда

может, эта... чего-нибудь начертить? План, фасады.. какая-никакая, а всё-ж архитектура

steelcat писал(а) Tue, 17 January 2012 21:33Нарисовал проектик небольшой (-ого) лааву на 4 человека. laavu Теперь можно прикинуть количество материалов. Доски понадобится: примерно 45 штук дюймовки длиной 5 метров и шириной 10 см на крышу сплошняком, плюс 17 досок длиной 6 метров на пол. Итого: 0,5625 + 0,255 = 0,8175 кубометра, ну с запасом куб. Бревна нужны: около 20 стволов по 6 метров диаметром не менее 20 см. судя по картинке-проекту, убранной по КАТ - если бревно 20 см в диаметре, то: в масштабе - высота столбиков тоже. они, наверяка, всё-таки, повыше будут? очень удобно в лавах сидеть на краю пола, когда он на 55-70см, а не когда колени выше подбородка )) чудеснейшая высота от уровня земли до уровня чистого пола: - тут, явно, от земли до нижнего бревна -1,5 его диаметра высота до пола в лааву-2.. А тут - в лааву-3 удобнее б было - повыше лааву-4 в такой даже трезвый головой о верхний брус будет биться (я билась) здесь ещё и ноги можно поставить удобно - как на подножку барного стула upd: оформление

предварительно +2(3) но с субботы