Змей Гуревич

indi писал(а) Thu, 13 March 2014 13:55Змей Гуревич писал(а) Thu, 13 March 2014 13:50indi писал(а) Thu, 13 March 2014 12:54Змей Гуревич писал(а) Thu, 13 March 2014 11:43 Предлагаю такой вариант событий: У нас общая проблема - движение на велосипеде по городу. Небольшая корректировочка, не у всех вас есть такая проблема (многие по городу исключительно на автомобилях или ОТ перемещаются). Да и клуб больше ориентирован на покатушки-походы вне города. В то время как Critical Mass является исключительно городским, уличным движением. Например, целью открытия сезона ВП является вытащить, вывезти велосипедистов из города, в то время как КМ вне города бессмысленна. Согласен - сравнивай с Велосипедизацией. Они чисто городские, только по городу, те же 2000 участников. Мало знаком с Велосипедизацией. Они тоже захлёбываются в саркастических слюнях при любом упоминании КМ? Не знаю. Но что они БОЛЕЕ мягкие чем ВелоПитер - точно. У нас много жесткой и часто необоснованно жесткой критики. Это точно.

indi писал(а) Thu, 13 March 2014 12:54Змей Гуревич писал(а) Thu, 13 March 2014 11:43 Предлагаю такой вариант событий: У нас общая проблема - движение на велосипеде по городу. Небольшая корректировочка, не у всех вас есть такая проблема (многие по городу исключительно на автомобилях или ОТ перемещаются). Да и клуб больше ориентирован на покатушки-походы вне города. В то время как Critical Mass является исключительно городским, уличным движением. Например, целью открытия сезона ВП является вытащить, вывезти велосипедистов из города, в то время как КМ вне города бессмысленна. Согласен - сравнивай с Велосипедизацией. Они чисто городские, только по городу, те же 2000 участников.

Александр75 писал(а) Thu, 13 March 2014 13:15 Причем здесь вообще трусость я честно говоря не понимаю Ну батенька... За несанкционированное мероприятие у нас сегодня по голове не гладят. Те, кто организовывают КМ и "не светятся" подставляют тех, кто приехал. Те кто организовывают и "светятся" - берут риск на себя. Вот и все. ПРи этом и трусость.

Надо написать письмо новому PR щику ленинградской области Радину с приглашением приехать к нам на мероприятие. Сказать пару слов о Ленинградской области. Сможет кто сделать такое письмо? Бланк ВелоПитера я пришлю. И завести надо будет к ним в канцелярию!

olegus78rus писал(а) Thu, 13 March 2014 12:28Разумно, зачастую все шевеления альтернативных велодвижений Питера проводятся под эгидой: пока вы там на своем ВП фапаете на карбон и лайкру, мы - БОРЕМСЯ! нет, это не так. Просто мы ведем работу, а не ПиАр. а работа она ведется НЕ на улицах. Мы участвовали в трех рабочих группах при комитетах смольного с 2008 года. До 2008 года мы провели несколько круглых столов, пресс конференций по вопросу. Мы участвовали в разработке Концепции развития велосипеда в Питере, мы работали над изменением ПДД России в составе рабочей группы. Мы много ДЕЛАЛИ. Но и новым велосипедным движениям есть к чему руки приложить. Успехов в металле и бетоне - не много. Так что фронт работ велик. Единственное что надо блюсти логику, и быть современными. Это важно. И тут у КМ есть проблема - НЕ брать на себя ответственность, дескать НЕТУ у нас оргов, само все случилось - это НЕ модный тренд. Модный тренд такой: я это сделал вот этими руками. Посему ни мы, ни Велосипедизация не прячутся в кусты когда организоывают массоые акции. Ибо в этом случае, если что не так, то явные организаторы, Даша, или Змей, будут наказаны персонально. Мы можем быть оштрафованы и так далее. А в случае Критической Массы, где орги трусливо прячутся, может быть взят ЛЮБОЙ участник мероприятия и наказан за участие в не санкционированном мероприятии. Я подставляю себя, а орги КМ - простых участников.

Александр75 писал(а) Thu, 13 March 2014 10:44schors писал(а) Thu, 13 March 2014 10:40Александр75 писал(а) Thu, 13 March 2014 08:36 Ну хорошо, у каждого свое мнение, согласен, предлагаю сделать опрос ну что-то наподобие отношения к КМ (поддерживаю, считаю не приемлемым и не знаю). Если большинство поддержит ваше мнение то соглашусь и я и буду как и прежде только открывать с флажками велосезон, ездить на ночные покатушки, а если с коллегами по работе вдруг поеду толпой на работу то задумаюсь о ГИБДДшном сопровождении Задам классический вопрос. А если не поддержит, то что? Вот "что"? Ничего, останусь при своем, а что надо то? Предлагаю такой вариант событий: У нас общая проблема - движение на велосипеде по городу. Если КМ будет провозглашать кроме борьбы за свои идеалы (совпадающие с нами) следующие принципы: - мы боремся за свои права, УВАЖАЯ права чужие - мы не только велосипедисты, автомобилисты, кошатники, собаководы, бухгалтеры, шоферы, евреи, военные и грузины Мы в первую очередь - просто люди. Мы ищем вариант, как мы можем в условиях мегаполиса построить такую жизнь, которая была бы взаимо удобна. "Я не хочу никому ставить ногу на грудь". (Исключение - indi . - мы не обманываем людей. Если организовываем, то организовываем. Сами понимаете, какое время. В автозак по вине организатора может попасть любой. Это важно. Если вы НЕ против - то и мы не против союзников из Критической Массы. у нас ОБЩИЕ цели, но разные подходы. не более чем.

Duke писал(а) Wed, 12 March 2014 20:04Bulawka писал(а) Mon, 10 March 2014 23:25 Мы с Кандидом в апреле 2003 во время аналогичного трипа (рассказ) ночевали в деревне Лёликово, в одной из незапертых изб-домиков. Ага, я припоминал про это и держал в голове мысль, спросить тебя где вы ночевали. Но причин ночевать нам не нашел и потому забил. Перечитал рассказ. Блин, билет Птрз - Спб 200 рур стоил, а сейчас - 834.. Вот тормоз! Был и не заехал! А ведь там в той избе моим велочехлом заткнули какую то дыру, и там и оставили! ПРивез бы мне велочехол... а так выходит - зря в Кижи ездил...

alexovel писал(а) Wed, 12 March 2014 17:55Я как подумаю про огромное ночное небо от края до края и скольжение по льду в темноте, так башню и рвет. Сто километров мы конечно бы проехали. это да. Но на поезд в 4 утра успели бы вряд ли.... хотя ребята в микрике могли бы нас немного подождать

Александр75 писал(а) Wed, 12 March 2014 15:34О как наш заезд здесь разбирают, это уже радует. Да много мнений именно связанных с опасениями что появления большого кол-ва велосепидистов сразу разозлит всех и автомобилистов и власть и велосипедистов выгонят с ПЧ или с дороги вообще. Читать и слышать это конечно грустно, или наши люди так уже затюканы нашей властью или так упоены беспределом, что отказываться от него и переходить к цивилизации страшно. Не страшно - мы ведь перешли к цивилизации? Мы ведь УВАЖАЕМ всех и ездим по 2000 человек? А вам что мешает перейти к цивилизации? Вливайтесь - приезжайте 19 апреля. А вот устраивать КМ без согласования, делая вид, что это "случайно совпало" - это совок. Давайте вместе будем цивилизованными и взаимо вежливыми. Когда мы собираемся огромной толпой в 2500 человек, то мы движение да, перекрываем. НО стараемся предупредить людей, где и когда это может создать неудобства. Мы уважеем всех людей, велосипедистов, автомоилистов, пешеходов. А вы - нет. В этом разница между Велопарадами, открытиями и КМ.

VORON писал(а) Mon, 10 March 2014 19:47Змей Гуревич писал(а) Fri, 21 February 2014 16:40кто не в курсе, у нас традиционно раз в месяц встречи в Альпиндустрии. Все о разных странах рассказываем. Кто нибудь хочет выступить в марте о России? например, обзор по Карелии? или может быть какие то экстремальные походы? Позовите Акса рассказать о походе по Байкалу, это будет хит сезона! лед?

Народ - не быдло. Так во всяком случает полагаем мы в клубе ВелоПитер. Надо бы нам продемонстрировать свое отношение НЕ к велосипедистам. А именно: народ жалуется, что заранее не известно где и какие улицы будут перекрываться. Так вот, надо организовать оповещение по Пушкинским СМИ, не знаю, листовки расклеить что ли... Требуются ВелоПитерцы, жители Пушкина, которые продумают, как нам сделать так, чтобы наш праздник не стал печалью для жителей. Как предупредить, где мы едем, как нас объехать, и так далее. на ваш вкус. Маршрут пока уточняется, но бригаду Пушкинцев-ВелоПитерцев-оповещантов надо формировать уже сейчас. Это важно.

indi писал(а) Tue, 11 March 2014 17:05) upd: Ещё, получается, что я врал, участвуя трижды в КМ. Иногда так бывает. Называется политика. Задача политика сделать так, чтобы люди работали на него бесплатно и искренне. Это - цель. КМ организовывают - это факт. КТо то определяет маршрут, время сбора, развешивает в сети эту информацию. И понеслось . Эта технология нам тоже известна

SigR писал(а) Fri, 07 March 2014 12:03Могу сделать. Опыт верстания большой Хотелось бы услышать пожелания и посмотреть на материал. Выслал пароли доступа в личку

DimaNoc писал(а) Sun, 09 March 2014 20:40Разместил плакаты открытия в Технологическом университете. Отлично! Спасибо! коллеги! Требуется видимо самоорганизация я тону в главном . ПОлучно согласование спорт КОмитета, завтра я еду в Пушкин, а Веталь в комитет по законности. Так что мы работаем.

indi писал(а) Tue, 11 March 2014 16:13Змей Гуревич писал(а) Tue, 11 March 2014 16:10indi писал(а) Sat, 08 March 2014 14:37Змей Гуревич писал(а) Sat, 08 March 2014 13:35 А этот автомобилист - профессионал. ПОсему читать надо. Ведь на этой странице опубликовано ТРИ статьи: - лицемера - о будущем - ОРГАНИЗАТОРА КРИТИЧЕСКОЙ МАССЫ. У КМ нет ОРГАНИЗАТОРА правильнее сказать, что они врут что организатора нет. А он таки есть... и кто он? А ровно тот человек, или те люди, которые посовещашись меж собой, говорят: итак, в 10-00 на таком то месте состоится Критическая Масса, организаторов нет. СОбственно отчего мы ругаем КМ? Мы что сами не собираем колонны по 2500 человек? В чем резница то? ВелоПарад от Велосипедизации разве не собирает те же 2000 участников? Почему ВелоПарад Велосипедизации - добро, открытие сезона - добро, а КМ - зло? Мы говорим людям правду: вот идиот ЗГ, который в свое время два месяца с Веталем и другими коллегами организовывает вам праздник. Сами понимаете, на спасибо не надеемся, а вот если что не так - ответственность по полной программе. В этом и разница. Мы не врем, что "случайно совпали" на том или ином месте. Что у нас НЕТ организаторов. Вот и все.

alexovel писал(а) Tue, 11 March 2014 10:03Duke писал(а) Tue, 11 March 2014 05:05Bulawka писал(а) Mon, 10 March 2014 23:32Duke писал(а) Mon, 10 March 2014 21:00..., на утренний поезд. Утренний это какой, 4.48? он самый. успели.. но это было весьма спортивно) Какие же вы с Углеводом молодцы! Простите наш скепсис и дурацкую отмазку про "утром на работу" Ты видел этих Дюков-Углеводов? Мы бы подохли там за ними гоняясь!

indi писал(а) Sat, 08 March 2014 14:37Змей Гуревич писал(а) Sat, 08 March 2014 13:35 А этот автомобилист - профессионал. ПОсему читать надо. Ведь на этой странице опубликовано ТРИ статьи: - лицемера - о будущем - ОРГАНИЗАТОРА КРИТИЧЕСКОЙ МАССЫ. У КМ нет ОРГАНИЗАТОРА правильнее сказать, что они врут что организатора нет. А он таки есть...

а вот как Онего порвало тоггда http://lance-modis.eosdis.nasa.gov/imagery/subsets/?subset=Karelia.2014068.terra.250m

коллеги! Хочу создать на ВЕлоПитере некий орган, 3-5 человек, которые будут проводить нашу политику в области велосипедизации. Хотел бы пригласить Birdy, Евгения Шляхтера, может еще есть кто? Надо немного нам упорядочить нашу деятельность и расширить. а?

indi писал(а) Sat, 08 March 2014 12:39PaaLadin писал(а) Sat, 08 March 2014 12:29 Кстати, рекомендую к прочтению статью уважаемого человека на уважаемом велоресурсе: "Детская болезнь левизны в велосипедизме" А какой смысл читать статью, брызжущую лицемерием, написанную автомобилистом, который по городу на байке не ездит? А этот автомобилист - профессионал. ПОсему читать надо. Ведь на этой странице опубликовано ТРИ статьи: - лицемера - о будущем - ОРГАНИЗАТОРА КРИТИЧЕСКОЙ МАССЫ. вот вступление к последней статье: Вступление от редактора сайта. Опубликовав критическую статью про "Критическую массу" (простите за каламбур), мы сделали шаг, который обязывал нас дать возможность оппонентам ответить. Дмитрий Александров, представил нам ответ, который мы приводим ниже без каких либо купюр или редакторской правки. Нельзя не сказать, что в каждом деле есть свои экстремисты, идеологи, и есть люди "умеренного крыла", со своим вполне разумным взглядом на вещи. Я сам во многом не согласен с Дмитрием, и с его мыслями приведенными в статье, но нельзя не отметить, что он как раз из "умеренного", думающего крыла. Впрочем, теперь у наших читателей будет возможность сравнить написанное мной (тексты выше), то что опубликовано на официальном сайте "Критической массы" (который под нашим нажимом переработали, убрав призывы к надругательствам над водителями), и то что пишет один из наших оппонентов. Мы всегда стараемся доказать свою правоту, и считаем недостойным навязать свою точку зрения силой. Именно поэтому даем нашим оппонентам свободно высказывать свои мысли на нашем сайте. Читайте и формируйте свое собственное отношение к "Критической массе". Я, дорогой Инди, дал ОБЕ точки зрения, чтобы ты прочтя и подумав выбрал что тебе ближе.

ИНтересно ыло бы провести замеры на Пушкинской и Колпинской дорожке, в Муринском парке.

При попытке заказать второй паспорт через сайт госуслуг получил ответ: "Хрена лысого". то есть "отказ". Причина: требуется письмо с работы и штампы в паспорте. но! Электрически это не послать. Там просто нет в интерфейсе чего-то типа: сюда вы можете приложить дополнительные документы, например сканы ваших выездов за бугор, и письмо от работодателя. то есть, только ножками.

Serg1970 писал(а) Fri, 07 March 2014 14:08Змей Гуревич писал(а) Fri, 07 March 2014 13:52Пользователь serg1970 Занимается бизнесом на сайте, что у нас запрещено законом. Посмотрите его посты - постоянные привозы, продажи. За это я и забанил. ПОлагаю, что это было корректно. Прошу коллег посмотреть на его посты и принять решение Если главный считает, то возражать не могу. Только почему об этом нельзя было написать и объяснить? И просьба посмотреть посты других постоянных бизнесменов на предмет бана, их имена всем известны. Про вписывания в заказ - если это запрещено - давайте удалим удалите эти посты и забаньте вписывальщиков. С пониманием приму аргументированный и одинаковый для всех подход. Спасибо. Я действую по сигналу. Форум ТОРГ мной НЕ мониторится. Когда пользователи жалуются, я реагирую. На вас и на второго сергея написали просьбу. Я вас забанил. Присылайте сигналы - что еще нарушает правила. Забаню всех.

завтра так: 15-00 погрузка на Политехнической, кому удобно на Ладожской, молвите слово, заберу. соответственно где то 15-30 мой номер +7 921 300 92 32. звоните, я скажу где стою.

uglevod писал(а) Thu, 06 March 2014 22:36Змей Гуревич писал(а) Thu, 06 March 2014 13:421. Змей 2. Веденичев 3. НИк1 (только назад) 4. НИк1 (только назад) 5. Сандро (только назад) 6. Duke 7. Марина (Дюк) 8. Alextrub 9. Углевод. да как с питанием? Если автонома нет, то и разницы нету. бери бутеры и термоса.