Dmitry66

vsespb писал(а) Thu, 16 April 2015 18:24Dmitry66 писал(а) Thu, 16 April 2015 18:22 ПДД такой категоричности не имеют. А прямо разрешают такой маневр в некоторых условиях. Я выше давал выжимку из ПДД. Просмотрел - не вижу. Где? 24.8. Велосипедистам и водителям мопедов запрещается: ... * поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении; ...

vsespb писал(а) Thu, 16 April 2015 18:19Dmitry66 писал(а) Thu, 16 April 2015 17:43 p.s. и к тому же этот самый край ПЧ не определен количественно, а есть ситуации в которых велосипедист может оказаться с левой части полосы, например для поворота налево. Так что велосипедист не приклеен к правой бровке. Или можно считать что по факту велосипедисту запрещён любой поворот налево. ПДД такой категоричности не имеют. А прямо разрешают такой маневр в некоторых условиях. Я выше давал выжимку из ПДД.

vsespb писал(а) Thu, 16 April 2015 16:54Alex HiNT писал(а) Thu, 16 April 2015 16:23vvsar писал(а) Thu, 16 April 2015 15:56Alex HiNT писал(а) Thu, 16 April 2015 15:47 Вообще место предельно дебильное. Зачем сделано это расширение после "островка безопасности". Это полоса торможения для следующего перекрёстка. Посмотрел панорамы. Да, тогда получается, что на велосипеде и не надо смещаться в нее, там ведь дальше опять отворотка на кад. Т.е. велосипедисты так и дожны были бы тупо ехать прямо по второй в данном случае полосе и всё Да кто сказал что полоса разгона не является проезжей частью и по ней велосипедист не обязан ехать? Ни кто не сказал, но это вопрос дискуссионный. С одной стороны да является. Но с другой стороны она (СП 34.13330.2012) предназначена для автомобилей которые разгоняются на ней для того что бы влиться в поток. А велосипед не является автомобилем, и в данном случае велосипедист не собирался тормозить для съезда или разгоняться для заезда, он двигался прямо по дороге. И к тому же велосипедист это водитель ТС, и должен соблюдать все остальные ПДД которые в частности ему предписывают соблюдать разметку. А разметка указывает что в этом ряду только на право. И еще, перестроившись на полосу для разгона-торможения велосипедист намеревающийся проехать пересечение дорог прямо ввел бы в заблуждение остальных водителей. p.s. и к тому же этот самый край ПЧ не определен количественно, а есть ситуации в которых велосипедист может оказаться с левой части полосы, например для поворота налево. Так что велосипедист не приклеен к правой бровке.

Alex HiNT писал(а) Thu, 16 April 2015 16:23vvsar писал(а) Thu, 16 April 2015 15:56Alex HiNT писал(а) Thu, 16 April 2015 15:47 Вообще место предельно дебильное. Зачем сделано это расширение после "островка безопасности". Это полоса торможения для следующего перекрёстка. Посмотрел панорамы. Да, тогда получается, что на велосипеде и не надо смещаться в нее, там ведь дальше опять отворотка на кад. Т.е. велосипедисты так и дожны были бы тупо ехать прямо по второй в данном случае полосе и всё, а зачем тогда показывать перестроение и даже пытаться его произвести ? Затем что в этом месте идет расширение, и полоса разгона магически превращается в 3й ряд дороги. А сигнал рукой он подал потому что это хорошая привычка, и в заблуждение этим ни кого ввести не мог.

Alex HiNT писал(а) Thu, 16 April 2015 15:47Dmitry66 писал(а) Thu, 16 April 2015 15:30 Велосипед двигался по дороге по правилам, а на эту дорогу с автострады съезжал грузовик, причем тут перестроения или не перестроения. Грузовик должен был уступить дорогу и все. Его траектория в данном случае только усугубляет его положение. При том, что муховоз на разборе скажет "я ехал прямо по этой, првавой полосе, а он перестроился в меня". Как он выехал на эту полосу это ведь тоже неважно, или нет ? Важно все что имеет отношение к обстоятельствам происшествия. Они же все туда не телепортировались. Будет вытесняться кто как откуда и с какой скоростью ехал. И конечно же он так скажет, он уже это на видео сказал. А сторона пострадавших обратит внимание дознавателя или суда, на то как именно при таких-то то размерах и на той скорости на которой зафиксировано на видео, там ехал "прямо" водитель грузовика. И выяснится глядя на схему дороги и дтп. Что товарищь несся нарушая разметку, и требования правил обязывающих его уступить дорогу. Т.к. если ехал он прямо то ехал он с полосы разгона-торможения. А потом можно спросить видил ли водитель Г разметку и знает ли он соответствующий пункт правил. Если да то с какой целью он совершил этот маневр повлекший тяжкий и легкий вред здоровью. К стати я надесь там оба велосепидиста записаны как участники ДТП?

Alex HiNT писал(а) Thu, 16 April 2015 15:26 Если у вело не было попытки перестроения, то да. А была она или нет вот тут это и обсуждают. Перестроение на появляющуюся справа полосу. Вопрос того как они туда попали не стоит, да. Велосипед двигался по дороге по правилам, а на эту дорогу с автострады съезжал грузовик, причем тут перестроения или не перестроения. Грузовик должен был уступить дорогу и все. Его траектория в данном случае только усугубляет его положение.

[quote title=vsespb писал(а) Thu, 16 April 2015 14:51]m-vovan писал(а) Thu, 16 April 2015 14:20 За нарушение разметки ему ничего не будет Он понесет админответственность по тем пунктам которые повлекли ДТП.

Если кто-то из критиков пострадавших ответит что они нарушили буду очень признателен. Но с обоснованиями. 1. Велосипедисты двигались по дороге согласно требованиям разметки, в составе вело колонны по правому краю проезжей части в один ряд. В условиях хорошей видимости, в светлое время суток. 2. Разметка которую они пересекли и которая используется многими как обоснование законности действий водителя грузовика является разметкой отделяющей полосу разгона и торможения от основной дороги. 3. Пострадавшие не намеревались съезжать с дороги и имели право двигаться в занимаемом ими положении на проезжей части, и они не создавали помех другим участникам движения, заранее обозначая свои маневры. 4. Водитель грузовика нарушил требования пункта правил 8.10 не уступил ТС движущимся по дороге на которую он выезжал. И выезжал к тому же с нарушением требований разметки. А так же двигался по обочине что является нарушением пункта 9.9 ПДД. Вот. а ниже я размещаю дайджест по правилам в части касающейся велосипедистов. Ссылка на еверноут, правила от 15.04.15