Fenomen

Bud78 писал(а) Tue, 19 April 2016 12:37Всем огромное спасибо за отклик в помощи транспортировки наших флагов. Необходимое количество набрано. Мы свяжемся со всеми откликнувшимися в ближайшее время для подтверждения. В качестве бонуса - все флагоносцы получат памятную футболку мероприятия. Прошу вычеркнуть +7904512...08 из перечня флагоносцев, ибо он категорически не приемлет чОрные флаги и чОрные футболки

Lord_Raven писал(а) Tue, 19 April 2016 11:18Ну, очевидно же, нужно принять вправо, остановиться у обочины и ждать замыкающих, если не с состоянии самостоятельно устранить поломку. В прошлые годы аж целый микроб от горных вершин с командой опытных велосипедистов на борту и рядом замыкал колонну. За что им большое человеческое спасибо. Будут ли в этом году - не понятно, не обозначились. В любом случае нужно отдавать себе отчет, что формат мероприятия характеризуется фразой "семеро одного не ждут". Так что уж как минимум насос и запасная камера должны быть с собой. Это в небольших покатушках группа может спокойно остановиться и начать починку велосипеда незадачливого велосипедиста/велосипедистки. А в такой толпе на всех и камер-то не напасешься с заплатками Но безусловно, волонтеры в колонне будут, оказывать помощь поломавшимся они будут. Посильную. Это всё очень хорошо, и за это большое спасибо. Написать бы об этом в официальных материалах, дабы новички были в курсе, не тушевались и не нервничали - я вот к чему.

Обратил внимание, что отсутствует инфа о том, что делать велосипедёру или велосипедёрке, на велосипеде которых, к примеру, спустило колесо, а дело было на Витебском проспекте, а слева толпа, а справа толпа, а сзади вообще несколько тысяч колёс! Пробираться на тротуар? Перелезать через отбойник? Кричать "Ай нид хэлп"? И могут ли чайники рассчитывать или хотя бы надеяться на техническую и моральную помощь со стороны организаторов? Как подавать сигнал бедствия? Ну и прочее. Ясно, что для матёрых и просто опытных это всё словесный спам. Но новичков из года в год всё больше. И для них многие ситуации и поведение в них - не очевидны.

Почему только крыша крыта? Что мешает стеночки закрыть? А вообще, идея хорошая, хоть и не новая. Но 1500 в месяц - явный перебор, ибо за автомобили платят всего в 2 - 2.5 раза больше, но они и сами по себе дороже в десятки раз, и места гораздо больше занимают.

ХитрО! А как хоть наклейка выглядит?

TarasB писал(а) Sun, 10 April 2016 22:56Я наверное так поеду: водовод - Узигонты - Разбегаево - Капорское - Красное Село - Малое Карлино - Пушкин. Или Аннино вместо Капорского. Не знаю. Вы как решили? А, вариант от Lord Raven тоже неплох. Через Аннино машин гораздо меньше.

romda писал(а) Tue, 05 April 2016 23:11lankoa@bk.ru писал(а) Sun, 20 March 2016 19:57... Решено! Поедем элкой до Дачной, там проще выгрузиться и дороги переходить не придётся, и прямиком до Московской! Воссоединимся) Не для колонны есть путь безсошшейный Дачная - Пулково 2 - по широкому тротуару до обсерватории Пулковской - подз.переход - по тротуару до Мемориала с танками - немного мокрая тропа на дамбу Пулковки - бетонные плиты вдоль ЭкспоФорума - асфальтовая дорожка меж полей - прямой асфальт в Александровский парк. Из плюсов: не по сошше, из обсерватории класный вид на Юго-Запад и погулять там приятно, самолетики садятся над головой, в полях птички поют. Из минусов: надо перебегать скоростную полосу в Пулково 1, там нет перехода на мост. Перед плитами ЭкспоФорума участок 30 м разъездили трактора, можно запачкать покрышечки. В дождик лучше от Мемориала продолжить против шерсти по левой стороне Пулк.шоссе - там широкие полосы разгона/торможения - до надземного перехода, за ним есть мостик через канаву на асфальтовую дорожку меж полей и снова в Александровский парк. Крайне интересная альтернатива. А можно чуть подробнее про перебегание полосы? Может там целесообразнее в сторону аэропорта по тротуару углубиться, а уж там дорогу перейти? Или пафосно развернуться аж через пандус Пулково )))

ppnikpa писал(а) Mon, 04 April 2016 17:41Дело не в количестве километров. дело в перекрытой трассе. Не знаю понимают ли организаторы или нет, но главное это наличие закрыто от автомобилей пространства. Именно перекрытие играет основную роль. Именно его велдичина и количество километров закрытой дороги влияет на общий результат. Во всяком случае для тех, кто едеет именно эв этом ис состоит вся соль мероприятия. Мы можем писать что угодно, но отказываться от удовольствия проехать по перкрытому пространству никто не собирается. Однако чем такого пространства больше, тем лучше. Истина заглаголила устами розового пони!

Товаристчи Петергофцы, айда после финиша на Дворцовой в сторону Петергофа - в умеренном темпе, но всё же колонной!

Цитата:организовывать по 100 км пробега ежегодно... ну честно говоря просто не интересно. Цитата:ИНтересно делать что нибудь безумное Цитата:В 14:00 состоится старт велопробега до Дворцовой площади. Дистанция - 31 километр.

Ааа, это та-то! Цитата:Антигероям даём шанс исправиться, общественного порицания лишаем. С ними ещё работать. Ну тады извиняйте. Будем брызжать жельчью и слюнями на организаторов.

Цитата:До или после Открытия? А то этот же человек дал добро на сопровождение колонны из Рощино и основной колонны Открытия. И в этом году, и в предыдущие. И Открытий, и Белых ночей, и пр. В идеале - в процессе согласования. Это не сложно и не больно. Но да - не в стиле Системы. // Да хоть и после. Ну хоть когда-нибудь. Цитата:Вот. Тьфу-тьфу, с ней велосипедный диалог не прекращается. Вот, в этом году уже второй Кронштадский велопарад планируется. Однако когда экс-глава администрации Кронштадтского района на своём бывшем посту рисовал велодорожку вдоль пр.Славы во Фрунзенском районе, тут же, на ВелоПитере его обвиняли в пиаре на велотеме и поливали помоями. Такие дела. Так и где велодорожка-то? А выводов делать не надо. Вы дайте список лиц с заслугами и антизаслугами, а уж общественность сама выводы сделает - кому, за что и сколько.

Цитата:Неуместная попытка грубости. Не делает чести. Это я с горяча, честно. Цитата:Какая в прошлом году была программа, все в курсе. Было предложение от РЖД - воспользовались, не было бы - не воспользовались бы. К концепции это имеет весьма отдалённое отношение. Предпочтения по типам покатушек у каждого свои, путать не стоит. Велострела - это желанное, но не необходимое условие старта из Рощино. Или организаторы посчитали, что без бесплатной электрички никто далеко от города не поедет? Думается, что грамотная организация платного трансфера до старта способствовала бы существенному повышению массовости. Цитата:Удивительно, как далеко наблюдатели далеки от организации мероприятий такого формата. Даже не от нюансов, а от основ типа поиска подходящих площадок (чтобы не за 100 т.р. в час, как это бывает), перекрытия шоссе с отведением трафика, возможностей добраться, не ставя на уши электрички, возможностей заинтересовать спонсоров на стартовую площадку, необходимости организовывать доп.старт вблизи города для тех, кому километраж издалека не по силам и пр. Совсем не удивительно. Если всё происходит в тайне, то как мы должны догадываться о происходящем? Цитата:Кстати, желающих ехать из Гатчины вчера насчитали 140 человек. Не кстати. Одно дело - езда в общей колонне (раз в год), другое дело - в частной (да хоть каждые выходные). Цитата:Однако так даже удобнее считать! Для "тех, кто каждый день ездит на велосипеде по делам и на работу" само понятие Открытие сезона ещё более не в тему. Похоже, ВелоПитер вообще не своим профилем занят. )) Лично для меня это сообщество причастных и неравнодушных.

Цитата:Допустим, обращается клуб в администрацию Всеволожского р-на перед проведением ДЖ (или Пушкинского перед Открытием) с просьбой почистить дорогу от снега (велодорожку от мусора). Администрация отвечает согласием и просит за это 50 тыс.руб. Насколько смогут снизить эту сумму гласность и прозрачность? Эта сумма должна обнулиться мгновенно, как только о факте вымогания взятки чиновниками станет известно широким массам. А деньги за доп. услуги можно изыскать различными способами, но для этого, опять же, необходима прозрачность и публичность. Цитата:Или, возьмём пример прошлогодней альтернативной колонны из Кронштадта. Администрация района поддержала предложение вести колонну по дамбе до старта в Гарден Сити. ГИБДД (которая не подчиняется городу) отказывает в сопровождении. Сможет ли участие дополнительных активистов в переписке с ГИБДД (=междусобойчике) изменить это решение? Обнародуйте официальный ответ с фамилией и подписью. Зачем организаторам принимать на себя негатив общественности и портить себе карму? Пусть какой-нибудь полковник в погонах знает, что несколько тысяч человек, которых он послал, могут также (официально или мысленно) послать его в ответ. А Администрации Кронштадта, кстати, респект и уважуха! Цитата:если не справляется ЗГ, имеющий за плечами 18-летний опыт организации Открытий. "Если не он, то кто? Сплотимся вокруг скреп!"

Цитата: А можете пояснить, в чём заключается смена концепции на ваш взгляд? С какой на какую и в какой год? По мне так с 11 года стратегия не меняется: "скромный пробег с окраины на Дворик + дополнительно - что удастся согласовать". Но, может, это только мне так кажется. Километраж основной колонны по сравнению с прошлым годом ровно вдвое больше, разве нет? Дополнительные колонны не в счёт, для их организации клуб не нужен - можно и в прошлом и в этом организовать на любую дистанцию. P.S. Вообще есть сомнение, что Открытие - мероприятияе для участников клуба. ВелоПитер - это ж клуб велотуризма. Потому и Открытие должно быть выездом небольшими группами с палатками куда-то за город. Для особо непонятливых поясняю. В прошлом году официальная часть мероприятия,блестяще организованного клубом, оставляла выбор: или до 77 км дистанции от Рощино или праздник +короткий отрезок от Гарден-сити. В этом году выбора нет, а километров в 2.5 раза меньше. Почему не удалось согласовать старт, например, из Гатчины? Кто и на каком основании не согласовал реализацию подобной идеи? А какие вообще были идеи? Мы ничего этого не знаем. ВелоПитер - клуб велотуризма? Тут мне недавно говорили, что это клуб тех, кто каждый день ездит на велосипеде по делам и на работу. Вот чёрт!

ppnikpa писал(а) Mon, 04 April 2016 11:20Вопрос в том есть ли у кого-либо возможность как-то помочь в общении с представителями власти? В общении с чиновниками может помочь гласность и прозрачноть. И две доски - почёта и позора

vastitchara писал(а) Sat, 02 April 2016 18:09Odisei писал(а) Sat, 02 April 2016 12:04 ... На настоящий момент Вы простой потребитель, причем халявного продукта, т.к. ни копейки не вкладываете в данное мероприятие. По этому выбор у Вас огромен: можете приехать, а можете и нет. Он - боевой юнит! Как минимум - часть биомассы, массовки! Не будь этой массовки, может и не было бы нынешних спонсоров? Ведь фоткать свои логотипы или колыхать флаг "Роспрофжела" на фоне десятка "хипстеров" и пятёрки "корзинкеров", было бы как минимум - уныло. Не так ли? Поэтому, насчёт потребления и предоставления "халявного продукта", тут - боевая ничья, как минимум и кмк Старт, финиш, правила, ограничения, запреты - всё на усмотрение организаторов. За что платить участнику? А сколько стоит организовать старт (и финиш заодно, чё там...) на Дворцовой? Какова цена вопроса??? Может народ и поделился бы копейкой? Но при этом, народу немаловажно знать - во что он вкладывает, что получит взамен? Я, может готов жертвовать десятую часть от своих доходов, как христианин баптист какой-нить, на ваш клуб и ваше "открытие". Но не вижу необходимости и смысла в этом. Потому как нынешняя спонсорская поддержка, организаторов как видно устраивает - более чем. Своя организаторская роль - то же. Как же! Ведь МЫ - ОРГАНИЗАТОРЫ!!! Не нравится? Не приезжай, организуй своё, заткнись, не бухти! Конструктивно чё... Организатор - должен быть крутым! Биомасса - не должна крякать! Категорически поддерживаю логику автора. Орги, возможно, какими-то местами весьма и круты, но по меркам прогрессивной части человечества чрезвычайно авторитарны. Впрочем, это вина масс, которые чрезвычайно податливы. Отсюда все наши общие проблемы - "Если не они, то кто?" и отсутствие конкуренции во власти со всеми вытекающими... Моё личное негодование по поводу маршрута Открытия 2016 основано на исключительно положительных впечатлениях от Открытия 2015, за которое я не могу ещё раз не поблагодарить организаторов. И мне кажется, что не смена концепции мероприятия повлекла более чем двукратное уменьшение дистанции, а наоборот - нежелание ссориться с городскими властями, несмотря на то, что они не захотели согласовать и помочь в организации достойного маршрута, привело к её деградации. Очень хотелось бы, чтобы процедура согласования и принятия решений была прозрачной: чтобы описывались все рассматриваемые варианты, чтобы публиковались хотя бы официальные ответы чиновников. А так у нас (у вас!) всё в режиме чёрного ящика: тищина-тишина, а потом бах! - и смотрите, что получилось. Не нравится - до свидания. Идите, мол, организовывайте сами. Это в корне неправильный подход. Общаясь с чиновниками в тесном междусобойчике, вы лишаете нас (нас всех!) возможности поддержать клуб нашими мнениями, нашими голосами, нашей поддержкой или нашим осуждением. Чиновнику слишком легко отказать клубу, если о нём и о его решениях узнает несколько человек, которые будут хранить эту тайну... Вы как будто действуете в сговоре с нынешней властью. Все главные решения принимаете вы, а нас призываете организовывать отдельные неофициальные районные колонны. "Разделяй и властвуй", в чистом виде. Клуб - это одна общая колонна. Для организации миниколонн клуб не нужен вообще. Вообще! Всё это очень печально, господа.

Вячеславна писал(а) Mon, 28 March 2016 12:29Вот такая мысля родилась: ближе к дате письма написать автосайтам с предупреждением о готовящемся коллапсе. Чтобы у себя объяву разместили. В т.ч. об утреннем велообострении в Пушкинском направлении. И не только автосайтам, но и городским СМИ.

Цитата:Только вот в основном на Велопитере собрались люди, которые не катаются на велосипеде, а ездят по делам (на работу и т.д.) Я рад за вас! Цитата:Боитесь выезжать на ПЧ - тогда не выезжайте, целей будете (с добром говорю). И Вам, и автомобилистам безопаснее будет. Многим тут, и мне в т.ч., быстрее и удобней и безопасней(!) ехать по дороге. Дело не в страхе, а в душевном комфорте и гармонии с миром. Одно дело, когда велосипед - часть повседневной жизни, другое - когда это способ отдохнуть от повседневности. Одно дело - ездить по делам / на работу (быстро, оптимально, рационально...), другое - проезжать тот же кусочек по парку, или по тротуару (максимально корректно по отношению к пешеходам, что естественно). Каждому своё, да.

Змей Гуревич писал(а) Thu, 24 March 2016 10:49Fenomen писал(а) Thu, 24 March 2016 10:17Пекарь писал(а) Wed, 23 March 2016 21:05Fenomen писал(а) Tue, 22 March 2016 21:03Dr. Dick писал(а) Tue, 22 March 2016 20:57Fenomen писал(а) Tue, 22 March 2016 20:02По Витебскому по дороге? А что там не так? Я ни разу по Витебскому не ездил, но чем езда по ПЧ Витебского отличается, скажем, от езде по Ленинскому, Невскому, Обуховской Обороны или набережным? Там высокий отбойник, огромное количество транспорта, в т.ч. грузовиков, следующих отнюдь не на городских скоростях. И водители, не ожидающие встретить велосипедиста в этом аду. Специально поехал сегодня в Пушкин по витебскому, скажу я вам удовольствия ехать по дороге мало, но практически все фуры держали довольно большой интервал, велодорожка же ОЧЕНЬ пыльная, вся в песке и кто знает что вообще под ним может оказаться. Рад за Вас. По мне так это "авось" в чистом виде. Попросим администрацию Пушкинского района почистить велодорожку к открытию. Хотя бы одну - по направлению в Пушкин.

wisealtair писал(а) Thu, 24 March 2016 16:49Цитата: как говорится - "каждому свое" Вполне комфортно чувствую себя в потоке машин на велосипеде, на любом шоссе, хоть гиперзагруженном. И получаю удовольствие. Я бы и по КАДУ спокойно катался, если бы было можно. Странно, что нельзя, правда?

Веталь писал(а) Thu, 24 March 2016 16:15Fenomen писал(а) Thu, 24 March 2016 12:48Думаю, это не только мои тараканы, но ехать 30 км/ч по одной проезжей части с теми, кто несётся 90-120 км/ч, я считаю, потенциально крайне опасно и совсем не комильфо. так вы вообще на велосипеде не катаетесь по дорогам? у нас на любой улице-шоссе могут до 120 разогнаться... По улицам "катаюсь" в центре по выходным. А на загруженных загородных шоссе и загруженных окраинных проспектах - это не катание, а суровая езда, ориентированнная не на процесс, а на достижение цели.

Дайте мне фэт, с удовольствием поеду!

Ирландец писал(а) Thu, 24 March 2016 11:30Fenomen писал(а) Thu, 24 March 2016 10:17Пекарь писал(а) Wed, 23 March 2016 21:05Fenomen писал(а) Tue, 22 March 2016 21:03Dr. Dick писал(а) Tue, 22 March 2016 20:57Fenomen писал(а) Tue, 22 March 2016 20:02По Витебскому по дороге? А что там не так? Я ни разу по Витебскому не ездил, но чем езда по ПЧ Витебского отличается, скажем, от езде по Ленинскому, Невскому, Обуховской Обороны или набережным? Там высокий отбойник, огромное количество транспорта, в т.ч. грузовиков, следующих отнюдь не на городских скоростях. И водители, не ожидающие встретить велосипедиста в этом аду. Специально поехал сегодня в Пушкин по витебскому, скажу я вам удовольствия ехать по дороге мало, но практически все фуры держали довольно большой интервал, велодорожка же ОЧЕНЬ пыльная, вся в песке и кто знает что вообще под ним может оказаться. Рад за Вас. По мне так это "авось" в чистом виде. в смысле авось? всегда езжу там по проежке Авось никто не ошибётся, не заденет, не сшибёт. Думаю, это не только мои тараканы, но ехать 30 км/ч по одной проезжей части с теми, кто несётся 90-120 км/ч, я считаю, потенциально крайне опасно и совсем не комильфо.

Пекарь писал(а) Wed, 23 March 2016 21:05Fenomen писал(а) Tue, 22 March 2016 21:03Dr. Dick писал(а) Tue, 22 March 2016 20:57Fenomen писал(а) Tue, 22 March 2016 20:02По Витебскому по дороге? А что там не так? Я ни разу по Витебскому не ездил, но чем езда по ПЧ Витебского отличается, скажем, от езде по Ленинскому, Невскому, Обуховской Обороны или набережным? Там высокий отбойник, огромное количество транспорта, в т.ч. грузовиков, следующих отнюдь не на городских скоростях. И водители, не ожидающие встретить велосипедиста в этом аду. Специально поехал сегодня в Пушкин по витебскому, скажу я вам удовольствия ехать по дороге мало, но практически все фуры держали довольно большой интервал, велодорожка же ОЧЕНЬ пыльная, вся в песке и кто знает что вообще под ним может оказаться. Рад за Вас. По мне так это "авось" в чистом виде.