pootis

Вячеславна писал(а) Fri, 21 August 2015 12:18Детский сад какой-то. Для того чтобы знать и уметь применять приемы надо годами тренироваться. А обучение по видео, как лечение по фотографии -все слышали, видели, но никому не помогло. pootis писал(а) Fri, 21 August 2015 11:00непременно найдётся что-то, что умеешь делать со школы, только показанное в красивом ракурсе людьми в кимоно.

chupakabras писал(а) Fri, 21 August 2015 10:25Вчера вечером ехал из Александровской домой. Может, баян, но мне такие электрички раньше не попадались. Неужели мы дожили?!

Matrosskin писал(а) Fri, 21 August 2015 07:38pootis писал(а) Fri, 21 August 2015 01:57 Есть и другие нетравматические и безопасные болевые приёмы, все легко гуглятся. Я предпочитаю залом, потому что до борца далеко. Повторяю, это всё - только при неуговариваемости велосипедиста и его попытке скрыться, и только при уверенности, что сбитый человек получил травмы. Спорить не буду, возможно вы и правы. Погуглить приемы - это хорошо Можно и тренера по какому-нибудь единоборству найти, на урок записаться, но обычно в видеоуроках непременно найдётся что-то, что умеешь делать со школы, только показанное в красивом ракурсе людьми в кимоно.

kserst писал(а) Thu, 20 August 2015 23:48При проектировании и строительстве дорог проводятся изыскания, исследования, экспертизы, согласования и т.д. и т.п. во всевозможных инстанциях на всех уровнях. Явно там не дураки сидят с профанским мнением "кто мешает" Огорчу: все эти изыскания и прочее делаются pro forma, особенно когда дело касается экологии и пешеходов. Знаю из первых рук, от строителя КАД и сортавальской трассы. А потом, как в Сочи, из-за отсутствующих водоотводов дороги рушатся.

iveco писал(а) Thu, 20 August 2015 16:52Иногда/редко езжу на работу на веле - 20км в одну сторону. И это реально напрягает. Было бы километров 5, то было бы всё в стопятсот раз проще. И можно было бы ездить на аисте. В пиджаке, держа в руке зонтик) Двадцать километров тоже не так уж страшно, если не гнать и не по жаре. А вообще, в приличных странах челночная схема используется, когда с великом пускают в ОТ.

ProteKtor писал(а) Thu, 20 August 2015 16:54А ГАИ было? Чем всё закончилось? Я потом уже, в бандаже, через пару дней на Маяковского ходил, показания давал - им из больницы и из травмы сообщили. Проблема в том, что вывих нечаянно вправил самостоятельно, в травме уже только отсутствие переломов констатировали. Так что и ущерб у меня как бы только материальный был, но и с ним я решил не запариваться: из-за пары колёс на стелсовский дорожник вести переговоры с нарушителем, а то и в суд идти... Ну нафиг. А парняга, со слов врачей, загремел на койку на две недели с сотрясом. Думал ему ПДД занести для прочтения, потом стало лень.

Matrosskin писал(а) Thu, 20 August 2015 16:59Как задержать взрослого велосипедиста без применения насилия - у меня большой вопрос, тут очень быстро все может перейти в ст. 114 УК (Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление), если знаете - поделитесь пжл. Борцовский захват корпуса и рук с нежным укладыванием набок, если телосложение позволяет. Если нет - захват руки с заломом назад. придерживая за плечо, и тычок своим коленом под колено опорной ноги. Придерживание за плечо не позволит упасть. Есть и другие нетравматические и безопасные болевые приёмы, все легко гуглятся. Я предпочитаю залом, потому что до борца далеко. Повторяю, это всё - только при неуговариваемости велосипедиста и его попытке скрыться, и только при уверенности, что сбитый человек получил травмы.

ProteKtor писал(а) Thu, 20 August 2015 16:29Значит ты был невнимателен. Надо было ехать дальше от поребрика и медленнее, и увидев встречника, остановиться и убрать велик на тротуар. Сам виноват, в общем. Я его тоже неплохо башкой об асфальт приложил, увезли пацана на "скорой". Так что 1:1.

ProteKtor писал(а) Thu, 20 August 2015 14:50Костя писал(а) Thu, 20 August 2015 13:44Чушь какая-то. Не следить за обстановкой, ехать в притирку к стоячим авто, не уметь перестраиваться, но главное зло это встречники. С таким подходам налететь на выезжающее авто, пешехода, дверь получится очень быстро. Не говори чушь. Пешеход не выбегает из-за машины навстречу тебе со скоростью 15 км/ч. И дверь не бежит тебе навстречу. Никто не говорил, что за обстановкой не следят. Ещё никто тут не врезался во встречника. Я врезался, потом две недели в бандаже вывих плеча лечил. С тех пор испытываю к бэмикам стойкую неприязнь.

Matrosskin писал(а) Thu, 20 August 2015 12:38artemoha писал(а) Thu, 20 August 2015 12:32Matrosskin писал(а) Thu, 20 August 2015 10:00 Какое хулиганство ? Обычное ДТП, если не было тяжкого вреда здоровью - административка, сокрытие с места ДТП - тоже административка. Дык административка, но 15 суток ареста полагается (прав не лишить тк нету) 800 р., т.к. лисапедист, а то что вы написали - причитается водителю ТС (по КоАПу велосипедист водителем ТС не считается). ПС. мелочь, а как сразу ситуация меняется ? Вы (теоретически) его мордой об асфальт, а он заплатит 800 р. штрафа, купит бинтик и бутылку водки пострадавшему (и еще не факт, что его признают виновным, вполне может быть и обоюдка, средством повышенной опасности вел не является), и напишет заяву на вас. Добрые дела у нас наказуемы, иногда - даже уголовно. Это если задел и не травмировал. А на уроненном в результате сбивания пешеходе почти наверняка будут травмы (ссадины, например). Ст. 115 УК, отягчённая хулиганскими побуждениями, если веллер развлекался гонками по тротуару. Задержание (без применения насилия и нанесения ущерба, естественно) правомочно. Или нет?

iveco писал(а) Thu, 20 August 2015 15:31Костя писал(а) Thu, 20 August 2015 15:01Петербург это не город, а агломерация городов. Агломерация Амстердама 7 миллионов, площадь агломерации 1800 км2. чего ? вообще то это амстердам входит... в https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B4 Да и при чём это вообще ? В Нидерландах кто то ездит по делам на велосипеде на расстояния больше 5 км ? ) У нас 5 км для многих всего лишь треть дороги до работы. Там пробег за день нужно мерять, а не расстояние до работы. Они ведь ещё и в обеденный перерыв до кафехи едут, и после работы в магазин, и в кино или театр педалируют. В итоге, думаю, прилично набегать должно.

kserst писал(а) Wed, 19 August 2015 23:13Hellwarrior писал(а) Wed, 19 August 2015 22:44 Но вот с пересечением этой самой "Сортавалы" беда. Сортавалу строят в обход населенных пунктов не для того чтобы ее напичкать переходами Как ни крути, по природоохранным нормам нужно делать проходы или переходы для животных. Если память не изменяет, каждые три километра. Кто мешает там же сделать тропки для пешеходов и велосипедистов?

Caterina писал(а) Thu, 20 August 2015 00:47А какая по сути разница, по встречке едет велосипедист или нет? Встречники хотя бы жмутся к поребрику и не вылезают на середину дороги. И им наверное так комфортнее. Все таки лицом к опасности. Вот сегодня перед поворотом направо во двор попался такой встречник. Остановился, пропустил. Большая разница. Какого чёрта я должен останавливаться, разъезжаться с этим дурнем, а потом разгонять снова своего бегемота, если можно подогнать панические атаки при движении спиной в потоку под невозможность ехать по проезжей части? В правилах ведь не сказано, что невозможность езды по ПЧ обусловлена исключительно её техническим состоянием.

iveco писал(а) Thu, 20 August 2015 00:59pootis писал(а) Wed, 19 August 2015 20:01mastermaster писал(а) Wed, 19 August 2015 17:25 Статья 127. Незаконное лишение свободы Это про лишение свободы. Иначе у нас любого охранника, держащего вора за шкирку, можно было бы сажать. Задержание лишением свободы не является. дак вообще то так и происходит/сажают ., Если задерживаемый жалуется ) охранник то хоть уверен,что это действительно воришка и грозит ему уголовная статья. И то это всё на свой страх и риск делает. А хватать велосипедиста ,кого то сбившего - вообще полная лажа. Ну схватите ещё того,кто на красный свет проехал ) и держите его в заложниках ,до приезда полисменов ) Для этого и придумали - что обычный чел может задерживать в исключительных случаях при стопроцентом преступлении/уголовной статье .А не "мне показалось/я думал/я прикинул кое что к носу и решил" задержать ,перед этим отпинать ). Задержание это и есть лишение свободы., Задерживать по административным делам могут только полисмены ., и то на 3 часа.Потом должна быть куча обоснований и т.д. Так мы же о сбитии говорим. Сбитие - причинение вреда здоровью, причём сбитию наверняка предшествует злостное хулиганство в виде гонок по тротуару. Стремление скрыться - попытка избежать ответственности и оставление в опасности. Преступление против здоровья и жизни гражданина. Уже целый паровозик рисуется. Я же не призываю любого лысыпыдыста, всего лишь задевшего человека, мордой в асфальт класть.

mastermaster писал(а) Wed, 19 August 2015 17:25 Статья 127. Незаконное лишение свободы Это про лишение свободы. Иначе у нас любого охранника, держащего вора за шкирку, можно было бы сажать. Задержание лишением свободы не является.

AS писал(а) Wed, 19 August 2015 01:18pootis писал(а) Wed, 19 August 2015 00:37 Уверен, тут лажа в переводе. вот оригинал: (o)"Power-driven vehicle" means any self-propelled road vehicle, other than a moped in the territories of Contracting Parties which do not treat mopeds as motor cycles, and other than a rail-borne vehicle; http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/conventn/crt1968e.pdf Переводчики гугла и яндекса считают, что Power-driven vehicle = Механическое транспортное средство т.е. перевод устоялся, но он далеко не дословный. Если перевод неверен, его стоит поменять. Подорвать устои, да. )

PaulStogov писал(а) Tue, 18 August 2015 18:17pootis писал(а) Tue, 18 August 2015 18:12PaulStogov писал(а) Tue, 18 August 2015 18:01Достаточно везде в тексте ПДД и соответствующих статьях КоАП заменить термин "велосипедист" на "водитель велосипеда". О том и речь. И ещё везде термин "механическое" заменить на "моторизованное", ибо ну лажа же. Лажа, но терпимая. А заменить будет трудно, ибо: КОНВЕНЦИЯ О ДОРОЖНОМ ДВИЖЕНИИ Глава I ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ СТАТЬЯ 1 Определения о) термин "механическое транспортное средство" означает любое самоходное дорожное транспортное средство, за исключением велосипедов с подвесным двигателем, на территории Договаривающихся сторон, которые не приравнивают их к мотоциклам, и за исключением рельсовых транспортных средств; И если говорить о Конвенции, то лично я бы очень хотел в наших ПДД видеть отражение вот этого пункта: СТАТЬЯ 7 3. Водители должны проявлять повышенную осторожность в отношении таких наиболее уязвимых участников дорожного движения, как пешеходы и велосипедисты и, в частности, дети, престарелые лица и инвалиды. Уверен, тут лажа в переводе. Это как с "органическими продуктами" или "протеинами шёлка" - из французского перегнали через английский в русский. Думаю, перевод можно пересмотреть, а то ведь наверняка при строгом следовании этой концепции электромобиль с мотор-колёсами тоже превращается в немеханическое транспортное средство. Ещё один пункт Конвенции стоило бы сделать обязательным к исполнению - преподавание ПДД в школах.

beidj писал(а) Tue, 18 August 2015 19:34Ты преступление то от административки можешь отличить, советчик, сейчас насоветуешь, людей до статьи доведешь. Ты видимо людей аккуратно на асфальт не укладывал, раз говоришь, что это легко. Потом такому укладывальщику пришьют легкие телесные или хулиганку. Укладывал, два раза. Одного вора и одного пьяного молодчика. Второго даже не помял. Если речь идёт просто о приставании к девчонкам - это да, тут уголовки нет. Если веллер сбил человека - как ни крути, ущерб здоровью будет, пусть даже минимальный.

Саныч писал(а) Tue, 18 August 2015 15:52Некстати, было интересно. Задержание правонарушителя до приезда правоохранительных органов считается законным? Если он не хочет? Можно ли пару ссылок на какие-либо законы? п.1 Как я это вижу: человек сделал что-то плохое, я попросил его дождаться полиции, человеку это нахрен не сдалось, он пошёл дальше оп своим делам. Дальше мне надо уложить его на асфальт и сесть сверху? п.1.1 Он вырывается, пока пытался -- у него порвалась одержда/организовался синяк/ещё что. Не принесёт ли это для меня негативных последствий? п.2 Если мне показалось, что он что-то нарушил, а оказалось, что я на этот счёт заблуждался, и приехавший наряд полиции сказал, что он ни в чём не виноват -- что будет? Цитата:Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление 1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер. 2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда. Сбитие пешехода является преступлением, так как представляет угрозу здоровью и жизни гражданина. Вы не можете точно знать, был ли нанесён вред сбитому, и какова степень этого вреда, поэтому попытка велосипедиста драпать будет однозначно воспринята не в его пользу, а ваши действия по его задержанию могут быть даже оценены благодарностью от какого-нибудь начальства. Цитата:Статья 14. Понятие преступления 1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания. 2. Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности. Так что аккуратно кладём на асфальт, скручиваем, но не бьём и нарочно не портим шмотки; ждём приезда полиции. Сбитого пешехода тоже следует убедить не покидать место ДТП, многие травмы люди не замечают ввиду выброса в кровь кучи противошоковых веществ.

PaulStogov писал(а) Tue, 18 August 2015 18:01Достаточно везде в тексте ПДД и соответствующих статьях КоАП заменить термин "велосипедист" на "водитель велосипеда". О том и речь. И ещё везде термин "механическое" заменить на "моторизованное", ибо ну лажа же.

trolleybus писал(а) Tue, 18 August 2015 13:57В зависимости от настроения и степени повреждений. А так - сообщить в 112, что по адресу такому-то ДТП на тротуаре с пострадавшим (если есть пострадавший). Приедут ДПС и "скорая". ПС: Это в теории, разумеется. Обычно передвигающиеся по тротуарам быстро - неадекватны, будут они еще ментов по свою душу ждать. Будет очень неплохо, если каждый на форуме сам усвоит и по двадцать других людей научит не оставаться безучастными, будь то ДТП или грабитель, вырывающий у женщины сумочку. Аккуратно уложить пытающегося слинять от ответственности человека и удерживать его до прибытия полиции на самом деле несложно. Так что сбили вас - будет хорошо, если кто-то поймает веллера и придержит его. Сбили на ваших глазах - будьте ответственным гражданином, помогите задержать нарушителя.

VORON писал(а) Tue, 18 August 2015 08:05larsev писал(а) Tue, 18 August 2015 02:08Забавно, если так оно и было. Уверен, половина активных водителей засыпется на вопросах с регулировщиком и всяких там расстояниях до знака. Почти 100% автоводителей, не ездящих или мало ездящих на велике, сыплется на двадцать четвёртом разделе с первых же строк. Да и в списке основных терминов зарежется почти вся выборка, ибо ну никак в голове не укладывается разница между дорогой и проезжей частью, опережением и обгоном, разделительной и разграничительной линиями. А ещё, было дело, беседовал с автоинструктором; он сказал, что человека, много ездившего на велосипеде и пришедшего учиться водить авто, видно в первые же две минуты.

Lucius писал(а) Mon, 17 August 2015 17:44Сейчас ехал по ПЧ, довольно плотный поток авто, час пик, стоит так называемая женщина у края проезжей части и, по всей видимости, с намерением перейти ее, причем в неустановленном для этого месте. Только услышал истеричный крик вслед: " А ты куда едешь еще, епрст ???". Не любят нас не только водители, но и пешеходы. Некоторые даже, когда мы находимся на ПЧ. И там им мешаем. Вчера тоже чуть деваху не задавил: стояла-стояла на краю тротуара (перед пешеходником, правда), уткнувшись в телефон, а как только я подъехал - пошла не глядя. Хорошо, я уже давно приучен сбавлять скорость до околонулевой при виде таких пешеходов, но всё же. А ещё буквально две минуты назад на неожиданно полупустой Лиговке какой-то оригинал бодро пилил по третьему ряду встречки. Чего он хотел?

Костя писал(а) Sun, 16 August 2015 19:02Сам несколько раз прочитал и всем советую. А программистам советую почитать какие-нибудь другие НПА и понять что они целиком состоят из багов и костылей. А не устраивать панику от каждой коллизии. Мы обсуждаем такой интересный нормативно-правовой акт, от которого напрямую зависит жизнь и здоровье примерно 150 миллионов человек, а также благополучие этих граждан (судимость - это тоже не шутка). К сожалению, написать Правила раз и навсегда не представляется возможным, поэтому в них постоянно вносятся изменения; и это нормально. Но мне кажется (сугубо личное мнение), что такой нормативно-правовой акт, с учётом характера внесения изменений, должен периодически (раз в два-три года) полностью пересматриваться и очищаться от накапливающихся противоречий.

supersergio писал(а) Sun, 16 August 2015 02:08Народ, можно уточняющий вопрос? Я тут в Пятницу решил прокатится по дамбе, посмотреть что и как. До моста (который посередине дамбы) доехал нормально, препятствия в виде бетонных блоков напрягли не очень сильно. А вот как пересекать мост, я не понял. Надо идти вдоль отбойников с обратной стороны? Как мне показалось, там места между отбойником и перилам моста вообще практически нет, плюс никакой дорожки вдоль отбойника (на подъеме) к мосту нет совсем. И если удастся пересечь этот мост, дальше никаких сложностей нет? Через разворотную дорожку на другую сторону дамбы, там взлезть на проезжую часть моста, помолиться, проехать до другой разворотки, вернуться на техническую дорожку. Ну, это если не хочется более серьёзной акробатикой на полуметровой недопешеходке заниматься.