proviz

Прекрасный Дилетант писал(а) Sat, 20 July 2013 08:59 Я один крайний пример привёл - что тебе не нравится? С твоих слов ВСЕ аналоги хуже оригиналов, а это чушь несусветная. я не говорю за все аналоги, это не так. просто хочу отметить, что два лекарства с похожим названием и составом не идентичны. во первых они могут быть в разных лекарственных формах. таблетка и капсула принципиально разные по всем параметрам, к примеру. капсула сложнее и удобнее, отсюда и несколько выше цена. во вторых есть потребительские свойства лекарства, как и любого товара. к примеру возьмем обычную таблетку. допустим она очень горькая. но давайте облачим ее в сладкую оболочку или введем корригенты вкуса. или поместим гранулы в капсулу. вот, пациенту уже нет нужды морщиться от горечи. в этом случае тоже будет дороже. а давайте вместо обычного бумажного или синтетического блистера используем удобную коробочку с дозатором (у ношпы, к примеру есть такая), что тоже выглядит удобнее и привлекательнее. цена выше. нужно смотреть проще на эти вещи. лично меня волнуют сейчас не цены, а перспективы переноса безрецептурных препаратов в гипермаркеты типа каруселей и лент. это значит продавщица пробьет вам и туалетную бумагу и ваше лекарство. вроде круто и удобно. да вот зная, как хранятся и как сбывается испорченная продукция в магазинах, страшно представить, что мы там будем покупать в конечном итоге... а законопроект уже давно активно обсуждается и готовится(

Прекрасный Дилетант писал(а) Sat, 20 July 2013 00:19proviz писал(а) Fri, 19 July 2013 12:14 Да, я с этого ничего не имею. Просто пытаюсь объяснить откуда берется большая цена за лекарство. Коряво пытаешься. Это касается далеко не всех лекарств. Где-то - оправдано, а где-то - нет. В этом и сложность... спор с вами бесполезен. напоминает мне сцену в колбасном отделе магазина, где дедушка наезжал на продавщицу с упреками почему он в электричке купил колбасу за 100 рублей, а у нее в магазине 300 рублей стоит только 1 килограмм. требовал продать ему за 100 рублей. она молча слушала его, а потом предложила купить колбасу в электричке...за 100 рублей. да, есть шаражкины конторы, не спорю. из личного опыта могу привести пример с Диабефармом (препарат для диабетиков, часто закупается фармкомитетом для льготников), который штампуют в каком то подвале Питера и стоит он гораздо дороже Диабетона (препарат как раз-таки хороший). При этом препарат не работает вообще. Это знают и больные и врачи. Тупо неприкрытое отмывание денег государством. Но это частные случаи, которые не вписываются в вышеизложенные списки)

Lorhen писал(а) Fri, 19 July 2013 13:51petyaspb писал(а) Fri, 19 July 2013 13:25 Кроме фальсификатов есть оригинальные, но просроченные и перемаркированные препараты, после неправильного хранения. Сейчас в жару ждать посылку с лекарством, требующим хранения в холодильнике, лично я бы не рискнул. Вот-вот! Понятно что в интернет-аптеках заказывать можно только то, что перенесет дорогу, а в Финку ехать с сумкой-холодильником)) Я в наших аптеках в плане хранения не вполне уверена, потому и вопрос, какой сети аптек можно доверять. Мы, если не срочно-срочно и не совсем копейки покупаем лекарства в сети "Озерки", тупо потому что дешевле. Может зря? Практически все Питерские сети имеют более менее нормальное хранение. Во всяком случае, то, что должно лежать в холодильнике, там и лежит. При всей коррупции проверок (прокуратура, роспотребнадзор, внутренние проверки, к примеру) избежать нереально, а проверяют все и вся. За все недочеты, в том числе и по хранению очень жестко наказывают. Поэтому не все так плохо

Прекрасный Дилетант писал(а) Fri, 19 July 2013 23:42Leavsee писал(а) Fri, 19 July 2013 09:19Ты говоришь об этом так, будто Байер с Рекитт Бенкизер запретили тебе покупать ацетилсалициловую кислоту и ибупрофен производства фабрики "Красный октябрь" На них свет клином не сошёлся. Кстати я не представляю каким должен быть разумный компромисс, но и переплачивать тоже не хочется... разумный компромисс - покупать и пить те лекарства, которые вам помогают. реально помогают. помогает таблетка за 10 рублей? отлично, замечательно. Если не помогает, то это не значит, что стоит смешивать с говном таблетку за 20 рублей, которую вы из принципов или жадности не купили, но скорее всего вам поможет.

Прекрасный Дилетант писал(а) Fri, 19 July 2013 19:22 Единственный вариант - единые правила для всех. Ну и когда формула действительно новая, а не как с аспирином и ибупрофеном - себестоимость их как у грязи, это я точно знаю, а продать пытаются по несусветным ценам, вот это - не очень нормально. правила и единственные для всех. например, на производстве (фармацевтическом заводе) это GMP, которого в у наших фармкомпаний нету и вряд ли появится в ближайшие годы. Это значит, что наши лекарства никогда не купит и не покупает ни одна западная страна, даже если мы будем продавать их почти даром им. Помимо формулы действующего вещества есть еще где то с десяток вспомогательных веществ, которые у разных производителей разные. Технология производства тоже разная, не надо опускать всех производителей до уровня китайского подвала, если не видели этого своими глазами. Как уже писалось выше - у разных производителей разная биодоступность перпаратов, при всем том, что формула действующего вещества одна и та же. Секрет в технологии производства. Да, я с этого ничего не имею. Просто пытаюсь объяснить откуда берется большая цена за лекарство.

Апну тему. Во всем интернете тошнит уже читать про эту ересть. Хотите лечиться лекарством за 10 рублей? Лечитесь. Но я за свои 6 лет вуза и последующей работе выяснил для себя очень важные моменты, которые выше уже кем то озвучивались. Препарат разрабатывается свыше 10 лет. Да да, не меньше. Это и сама идея и клинические, доклинические исследования, лицензирование и т.д. и т.п.. Все требует вливания бешеных денег. При этом под новый препарат часто приходится строить новую фабрику, закупать новое оборудование. А еще есть такая штука, как GMP. Погуглите, почитайте, что это такое и зачем оно нужно и прикиньте сколько нужно денег, чтобы ей соответствовать. Готовое к продаже лекарство еще как то должно попасть в аптеку или больницу, это тоже деньги транспортным компаниям. Деньги, деньги, деньги.... А тут раз и 10 рублей за блистер с таблетками, который никак не вяжется с этими многомиллионными затратами, которые не факт, что окупятся в ближайшие годы. Конечно, если посчитать только стоимость субстанции и упаковки, то получается очень дешего, ну относительно) но это абсурдно само по себе, не только в фармации. Работаешь в аптеке, люди приходят и отказываются брать те или иные препараты. Думаете это дорогущие препараты? Ничего подобного, они покупают то, что реально помогает. Особенно это понимают те, кому лекарства нужны по жизненным показаниям и они на собственной шкуре прочувствовали "эффект" того или иного аналога, который в разы дешевле и "честнее". Кстати, небольшие изменения в законодательстве. Теперь врачи должны выписывать лекарства только в мнн. Теоретически медпредставители не смогут уговорить врача толкать только ихний препарат и выбор будет делать больной в аптеке...

аккуратнее с лишними дырками...

Не могу понять, почему велосипеды cube считаются не спортивными (ну как минимум до реакшина), а те же медиды серии tfs matts вполне себе спортивные. Внешне почти все рамы всех производителей имеют очень много сходства, как и велосипеды в целом. Так почему говорят, что не спортивные кубы то?

добрый день. хочется проконсультироваться у опытных камрадов. решил купить себе амортизационную вилку на велосипед. перерыл весь интернет и наткнулся на магазин Горные Вершины (живу в Питере), который на своем сайте предлагает скидку 10% при заказе от 20000 рублей. но не суть. там есть вилка ROCK SHOX Reba RLT (2013) за 16 020, а со скидкой выходит вообще 14 418 в магазин ездил и щупал вилку. у них там их всего несколько и по одному экземпляру на стойках. на том же alienbike такая стоит где то 18500. в Киеве (еду туда по делам и думал, как вариант купить там подешевле, если есть) вообще 22000, если на наши переводить. получается, что у ребят несколько заниженная цена. может это вообще Китай подвальный или можно смело брать? просто оригинал не видел и не пробовал еще

nemorr писал(а) Sun, 14 July 2013 00:01 Автору не в обиду, вопрос не правильно поставлен, кто считает, где считает, первый раз слышу. да на веломании вопрошающих отговаривают от покупки кубов, приводя такой довод, как неспортивная рама, помимо завышенной цены и прочих недостатков. про первое не совсем понимал, что имелось в виду. а то разговор получается из серии - бери мой велосипед, у меня колеса лучше. чем лучше? ну...круглее, да ты не думай, а просто бери и всё.

Скобарь писал(а) Sun, 14 July 2013 13:10В целом, прогулочными считаются короткие рамы, с вертикальной посадкой. А гоночными - наоборот, с растянутой. вот, у кубов рамы вроде как покороче немного, отсюда и такие домыслы. спасибо

O`K писал(а) Sat, 13 July 2013 16:46езжай катаццо! я и катаюсь)

эм, вопрос поставлен был не так... изучаю матчасть просто. просто шоссер легко отличить от MTB, так как геометрия рамы сразу бросается в глаза. так же как и MTB от прогулочного\городского велосипеда. а если сравнивать две рамы MTB, то про одну сразу говорят - прогулочная, не спортивная и вообще. естественно, они не идентичные и имеют несколько разные углы наклона труб и разную их длину, но чаще всего без подглядывания на сайт производителя реальных цифр не увидишь, как и разницы. потому и возник сей вопрос. а смешно, не смешно не про меня) сейчас кстати издеваюсь над старым складным 20дюймовым аистом. когда все сделаю, фотки выложу, хотя идеи далеко не новы.

а в прошлом году таковыми считались 2012 года рамы м?) если нет, то можете указать ошибки в новых рамах, а то не соображу никак. про параметры статьи и книжки читал, но без примера не понимаю

Edichka-NonSuch писал(а) Tue, 09 July 2013 20:26Плюс скидка по карте ВелоПитера в 10% а где можно получить такую?

спасибо большое. значит буду у них постоянным клиентом, цены хорошие

добрый день. хочется проконсультироваться у опытных камрадов. решил обновить за два года свою Merida Matts TFS 300 V (2011). катаюсь только поздней весной, летом и почти всю осень до первого снега. раньше ездил только по тротуарам, но в последнее время все больше и больше езжу в парках Питера (например Сосновка). город преодолеваю по разному, где то с бордюра спрыгнуть, где то запрыгнуть. в парках гоняю по тропинкам с корнями и ямами. есть уже мысли все же попробовать за городом погонять. суть в том, что стоковая вилка работает только при большой нагрузке (глубокая яма, бордюр и тому подобное). мелочь не ест вообще ни при каких условиях, начинают болеть руки. перебирать и что то заменять в вилке смысла нет. покопался в интернете на форумах и приглядел пару моделей: ROCK SHOX Reba RLT (2013) ROCK SHOX Recon Gold RL Remote (2013) Бюджет: около 15000 Цель апгрейда, что не нравилось в предыдущей: простая вилка, без настроек и совсем не ест мелочь. Вес байкера: 65 кг Необходимость установки вибрейков: велосипед на вибрейках, но хочу перейти на гидравлику. поэтому начну с переднего колеса. задний тормоз заменю позже. Допускается ли необходимость регулярного (каждый месяц) обслуживания: сомневаюсь, так как не катаюсь настолько активно, чтобы была такая необходимость в столь частом обслуживании. Вы предпочитаете обслуживать своими руками или сдавать в сервис?: обычно все делаю сам. Какой был ход у предыдущей вилки?: 100 Стиль катания: город, парки, в планах загород Предполагается катание только в теплое время года или круглый год: поздняя весна, лето и почти вся осень. впрочем хочу попробовать и в эту зиму. Если уже есть понравившиеся модели - ссылки на их описание: в магазине Горные Вершины нашел такую вилку http://mountainpeaks.ru/catalog/velozapchasti/velozapchasti/vilka_rock_shox_reba_rlt_2013_26_1_1_8_1_1_8_qr_9_mm_/ Готовность купить б/у или заказать в Интернет-магазине: б\у не воспринимаю в принципе. через интернет-магазины заказ затруднителен, так как предпочитаю оплачивать наличкой. другой вопрос заказ в интернет-магазине с самовывозом или бесплатной доставкой с оплатой курьеру. сразу же задам еще пару вопросов в этой же теме, чтобы не плодить. тормоз уже себе подобрал, втулку на переднее колесо под него тоже. если все это куплю, то соберу без особых проблем. вопрос только, что делать с ободом. знаю, что есть обода для вибрейков, а есть для дисковых тормозов. если я поставлю дисковый тормоз на колесо с ободом для вибрейков, то в конечном итоге при катании сломаю себе колесо или все будет нормально? если всё очень печально, то какой обод мне нужен под мою покрышку? или разницы нет, покупаешь и покрышка спокойно встанет на новый обод?

Zeppelin писал(а) Sat, 06 July 2013 11:03 сколько получается вся затея по деньгам, не считал еще? не проще свой вел продать и купить на дисках и вилке поприличнее? возможно и проще и выгоднее, так как можно приобрести за те же деньги (с учетом продажи вела и готовности внести сумму, которую хотел сейчас вложить в этот вел) велосипед классом повыше по всем параметрам. наверное так и поступлю, если успею за лето двинуть свой вел. всем спасибо. мысль вашу понял. свое нежелание связываться с интернет покупками могу объяснить тем, что сейчас временно не имею возможности возиться с электронной валютой и нет желания долго ждать заказа. ну и проблемы с иностранным языком. естественно много чего заказывал себе и знаю, что это такое. поэтому самый лучший вариант и правда договориться присоединиться к кому-либо. правда доставка опять же не мгновенная. но это нюансы.