Leksei

juniper писал(а) Mon, 15 July 2013 19:07Лексей, приведение законов к удобству для большинства - это анархия. .Всё круче и круче. То что Вы перевираете мои слова это ещё цветочки. Но вот то что законы должны быть неудобны большинству (а иначе анархия)это мысль свежая. Такого ещё не не слышал

juniper писал(а) Mon, 15 July 2013 18:47 После пассажа насчёт того, что большинство будет выполнять закон, только если большинству будет удобно Я вроде такого не писал. Я писал всего лишь что закон должен быть таким чтоб его выполняло большинство и не по принуждению а потому что им-большинству-так удобнее. А так у нас большинство причём абсолютное-ездит по тротуарам а по ПЧ лишь очень небольшое число от общего количества то и возникает вопрос-что это за закон который удобен абсолютному меньшинству. А абсолютное большинство его нарушает да и не где то в темноте а в открытую

terra писал(а) Mon, 15 July 2013 18:41Банить есть за что: за то, что вы с упорством маньяка пишете одно и тоже, невзирая на все 100500 раз приведенные выдержки из ПДД. Троллинг чистой воды.Да я не только пишу. А и думаю так же. И так же думают абсолютное большинство велосипедистов ездящих именно по тротуарам. А Вы вместо того что озаботится-да как же так? что то здесь неладно-если абсолютное большинство закон нарушают и при этом никак не наказываются-значит что то неладно либо с законом либо с его толкованием. А значит надо не призывать к слепому бездумному его исполнению а бить во все колокола и строчить письма во все инстанции чтобы его привели к форме удобной большинству.

А за что банить то? За то что Вы не нашли других аргументов в споре со мной? Ну баньте-не в первый раз Я уже привык что здесь бан-лучший аргумент в руках здешних модераторов

Словом ситуация сегодня такая. Езда на веле по тротуарам-де юре-можно повернуть и так и этак но прямого запрета чёрным по белому:" Велосипеду запрещается езда по тротуару" в ПДД нет. Де факто-разрешена и более того всячески приветствуется и водителями и даже гаишниками

Kullx писал(а) Mon, 15 July 2013 18:05Leksei, вы правы. Велосипед не равноправный участник ДД - для них есть дополнительные ограничения. Так же вы правы в том, велосипед не как все остальные - он двигается за счет мускульной силы, а не за счет двигателя. Но хоть и неравноправный, не как все, велосипед остается ТС, что следует из самого определения. И по тротуарам запрещено ехать вообще всем ТС. Большим, маленьким, полноценным, урезанным в правах, похожим на всех, или совсем не похожим на всех. Слава богу хоть какой тот прогресс. Наконец признали очевидный факт что велосипед это не такое же ТС как машина и в корне от него отличается. Теперь о запрещении ездить по тротуарам. Закон должен быть таков что бы его исполняли большинство и не потому что нельзя по закону а потому что им-большинству населения-так удобно. Ну а закон котoрый не выполняется большинством да и к тому же на его нарушение смотрят сквозь пальцы и органы должные этот закон заставить выполнять поневоле подводят к выводу-а был ли ребёнок то

[quote title=z0rg писал(а) Mon, 15 July 2013 17:54][quote title= теперь и вы ответьте[/quote]Это про "где написано, что по тротуару можно, если скорость и масса меньше каких-то величин?" Для Вас-нигде не написано. Так что Вам нельзя, Вам -только на ПЧ в очередь за премией Дарвина http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E5%EC%E8%FF_%C4%E0%F0%E2%E8%ED%E0 Для всех остальных-написано в мозгах, называется здравым смыслом

Ну так назовите пункт где это "чётко прописано".Вот прямо так: велосипеду запрещается ездить по тротуару. Пoка кроме рассуждений что велосипед это точно такое же ТС как и все остальные(а что это не так видно невооружёным взглядом как бы не замечается)и такое же равноправное с остальными участниками движения(а что это то же не так то же как бы не замечают) и раз так то ему так же как и другим ТС запрещена езда по тротуару ничего нет.

Я к чему? А к тому что в ПДД равно и в любом другом законе в принципе невозможно описать все ситуации. И наивный вопрос о том "где это написано?" вызывает лишь улыбку

Уточните, плиз. Если пешика задавит авто та тротуаре то это не будет считаться ПДД? Ведь это же не на дороге. Если отпрыгивая из за этого же авто пешики столкнутся с друг другом да так что один другому сломает головой нос-это не будет ПДД? Даже если машина их вообще не задела

Буквоедством занялись, товарищ. Но не на того напали. Вот мне ответьте -где написано про столновения пешеходов на тротуаре и где написано что при этом делать?-вызывать ли ГАИ и прочее

Да мало ли почему. Впрочем наверно из за скорости. Важно одно-по ПДД есть неравноправные участники движения. Да, физические причины их неравноправия на ПЧ разные-у велосипеда это масса и скорость, у трактора только скорость. Так же совершенно очевиден ответ почему трактору нельзя на тротуар-из за массы. Если масса и скорость велосипедиста такова что при движении по тротуару он физически не способен причинить летальный исход сам по себе (ну кроме того несчастливого обстоятельства что падая из за столкновения пешик затылком наткнётся на железный штырь или на что то ещё) то трактор вполне способен причинить летальный исход на тротуаре сам по себе

Кстати а то что велосипедист не равноправный участник движения прописано и в ПДД- стоит немного повнимательнее и повдумчивее почитать. Итак вопрос на засыпку всем котoрые утверждают что велосипед это ТС такое же как и другие и абсолютно равыноправное с ними. Отчего это "равноправному" участнику приказано держаться как можно правее-раньше даже было не далее метра от обочины? Если ты равноправный участник то и никаких столь нелепых требований быть неи может-езжай себе в любом ряду как душа пожелает только рядность не нарушай и подавай сигналы при переходе из ряда в ряд.

Вот нашёл http://www.sotmarket.ru/product/velosipednyj-derzhatel-igrip-bike-mount-7-kit.html#photo=raznoe/igrip/velosipednyj-derzhatel-igrip-bike-mount-7-kit-0.png Может надо кому?

[quote title=Владимир88 писал(а) Thu, 11 July 2013 22:32] Sun, 12 May 2013 18:15 Не понимаю, почему в разделе уделено столько вниманию спору о месте передвижения транспортного средства, водители которого считаются равноправными участниками дорожного движения. .На бумаге всё можно написать-она как известно всё стерпит. Можно написать что велосипедист на дороге такой же участник движения как и водитель камаза. Можно как мантру повторять(что здесь и делается): велосипед-это такое же ТС как и тот же жигуль. Увы. Законам природы нет дела до того что вообразила букашка под названием человек и что она там в своих законах пишет. Увы. И по законам природы никак не может быть велосипедист равноправен с водителем жигулей не говоря о Камазе. Просто из за разницы в массе а вследствие этого и тяжести повреждений в случае чего