yuniki

Запощу все же сюда , вот было такое высказывание : semakin писал(а) Thu, 13 December 2012 17:20Обычно через пару часов катания нижние носки у меня бывают полностью сырые, за исключением сухой полоски на ледяных пальцах. Вот интересно - это характерно вообще для обуви с гамашной манжетой ? И еще - сопутствующий теме вопрос - а шипы разве по снежне-водяной-грязевой кашице при минусе не забиваются льдом с замерзшей грязью ? ( просто, никогда не пытался даже зимой использовать контакты , так - кажется встегнулся , обдал с дороги грязью - и усе - уже и не выстегнуться пока в подъезд на велосипеде не въехал ... ) .

semakin писал(а) Thu, 13 December 2012 17:20Обычно через пару часов катания нижние носки у меня бывают полностью сырые, за исключением сухой полоски на ледяных пальцах. Вот интересно - это характерно вообще для обуви с гамашной манжетой ? И еще - сопутствующий теме вопрос - а шипы разве по снежне-водяной-грязевой кашице при минусе не забиваются льдом с замерзшей грязью ? ( просто, никогда не пытался даже зимой использовать контакты , так - кажется встегнулся , обдал с дороги грязью - и усе - уже и не выстегнуться пока в подъезд на велосипеде не въехал ... ) .

AS писал(а) Mon, 13 October 2014 23:54С языка снял =) Так это ж ничего не объясняет - почему ? Нет, я бы понял еще , если бы для вполне характерных одних и тех же рисунков протектора все производители рекомендовали бы определенную ориентацию для переда и зада. НО, когда рисунок протектора у разных производителей одинаковый практически, а ориентация разная !? Сам же пишешь :что иногда мнения различных производителей по близким рисункам протектора не совпадают о возможности реверса...

AS писал(а) Mon, 13 October 2014 19:47yuniki писал(а) Mon, 13 October 2014 19:45AS писал(а) Mon, 13 October 2014 15:45dunkelfalke писал(а) Mon, 13 October 2014 15:33выглядит, как будто наоборот одел.На покрышке есть две стрелки. Одна для установки наперед, а другая назад, смотрят в разные стороны. Т.е., не понял - получается - этот производитель, в отличие от остальных, рекомендует такую ориентацию протектора ставить на заднее колесо ? Иль - это все так рекомендуют для каких-то отдельных условий использования ? На борту разнонаправленные стрелки. Еще у швальбы такое встречается. Именно этот производитель для этого типа рисунка указывает: - при установке на переднее колесо елочкой вперед, что б упиралось при торможении - при установке не заднее колесо елочкой назад, что бы гребло когда педалируешь. Вот тогда и непонятно - в чем же может быть принципиальная особенность резины именно у этого производителя, по сравнению с другими схожими протекторами других производителей ? Чей-то тут неясненько ...

AS писал(а) Mon, 13 October 2014 15:45dunkelfalke писал(а) Mon, 13 October 2014 15:33выглядит, как будто наоборот одел.На покрышке есть две стрелки. Одна для установки наперед, а другая назад, смотрят в разные стороны. Т.е., не понял - получается - этот производитель, в отличие от остальных, рекомендует такую ориентацию протектора ставить на заднее колесо ? Иль - это все так рекомендуют для каких-то отдельных условий использования ?

Kimber1 писал(а) Mon, 13 October 2014 10:20yuniki писал(а) Mon, 13 October 2014 07:46С`АндрО > А при около нуля и, так,... до +10 - как отсыревание лодыжек ? И из чего этот верх - бахилка там сделана ? Неопрен. Если ты будешь юзать тапки для -20 в +10, то нога полюбому вспотеет, как нетрудно догадаться. Но лодыжка будет самая сухая, физиологически это место как-то не сильно потеет Хм,... так - неопрен же пропускает воду ... Я так понимаю - нога в нем преет ( она мокрая ), но не мерзнет, во всяком случае - именно так работает неопрен для водников, там вообще порой вся одежда может быть из него ... И потом, что значит "Если ты будешь юзать тапки для -20 в +10, то нога полюбому вспотеет", а что - при других температурах нога не вспотеет что ли ...

С`АндрО > А при около нуля и, так,... до +10 - как отсыревание лодыжек ? И из чего этот верх - бахилка там сделана ?

А меня вот что сильно интересует - вот этот самый верх, закрывающий низ голени в вышеупомянутых фирменных тапках : нога подним ведь должна сильно потеть (ведь этот верх защищает от внешней влаги и ,как следствие, вряд ли хорошо выводит пар)... Как оно на практике, кто юзает при разной температуре иусловиях потения?

VORON писал(а) Sat, 11 October 2014 23:12MT71 точно не зимние,в них с асфальта не сойти, сразу полные ботинки снега будут. Скорее они для холодного лета и межсезонья. Да, это так, но это только , если их не модифицировать

VORON писал(а) Sat, 11 October 2014 10:15yuniki писал(а) Fri, 10 October 2014 22:16VORON Ну так, значит - все эти фирменные и дорогие вещи на липучках будут служить пока эти липучки не перестанут держать , потом - вещь на выброс или колхоз с заменой липучки ... Впрочем, никто не мешает сдать вещь в швейную мастерскую через дорогу и попросить заменить липучку, я так делал не раз. Ну, эти липучки часто уж больно хитрО вделаны в тапки, и поменять их не очень-то и просто, могут и не взять в мастерской, или скажут, что тапок распарывать надо ...

VORON Ну так, значит - все эти фирменные и дорогие вещи на липучках будут служить пока эти липучки не перестанут держать , потом - вещь на выброс или колхоз с заменой липучки ...

Kimber1 Ну, открыться она просто сама , наверно , может - смотря какой снег/лед ... А осенней требухой всякой травой у меня так постоянно забивается ( MT-71 уже почти после двух лет эксплуатации постоянно расстегиваться стала в лесу/траве ) .

bank писал(а) Thu, 09 October 2014 11:13yuniki писал(а) Thu, 09 October 2014 10:39По-моему, оптимально будет найти какие-ни компактно складывающиеся тонкие тянущиеся, но не пропускающие грязь трико, натягивать поверх штанов для работы, на работе ( или, даже, непосредственно перед ней ) стягивать и в пакетик. Пример подходящих брюк (в 5 раз дешевле других предложенных ранее вариантов): Universal Дождь-М - водостойкая дышащая мембранка, в сложеном виде помещается в карман Если ты их юзал , то при какой интенсивности и длительности вкручивания ты в них чувствовал себя достаточно комфортно ?

2 ALL > Тут много предлагают обуви , в которой используется липучка. Кто-то знает - как она (эта самая липучка) в снегу, в водно-снежной кашице при околонулевой и ниже температуре работает - не забивается ледяной или просто снежной коркой ?

Undorik писал(а) Mon, 06 October 2014 14:06 Может есть какие-то варианты и не замерзнуть и чтобы на работе можно было появиться без переодеваний (офис) и чтобы штанину не намотало на цепь и грязь смахнуть можно было? Без переодеваний в офис до снегов ? Эт вряд ли ... В такой сезон грязь и вода. По-моему, оптимально будет найти какие-ни компактно складывающиеся тонкие тянущиеся, но не пропускающие грязь трико, натягивать поверх штанов для работы, на работе ( или, даже, непосредственно перед ней ) стягивать и в пакетик. А вообще, если задача , чтобы ездить на велосипеде в самое грязное время года в офисной представительской одежде на работу без переодеваний, то это нереально.

Мой формат катания - вкручивать всегда по многу (и/или быстро). И обычно я всегда потею, уже на первых километрах . Но вот как-то на 9-15 град оделся - футболка + флиска нетолстая (+ как обычно радикулитный пояс) - и о чудо - нормально прошло ( за 10ч покатушки 240 км на MTB по асфальту) и не замерз и не вспотел как-то ... Хотелось бы совета - модель куртки непродувайки, чтобы не потеть на более низкие t: +5 ... -15 град ( Защита от дождя не обязательна ). Повторюсь - обычно в такие температуры мерзну на ветру из-за того , что сильно мокрый от пота ( одеваюсь при этом - тонкая терма + флиска + куртка-мембранка ).

Question, niko > Как ни крути, но при минусе и ветре в одежде не защищающей от ветра все равно продует и будешь потом кашлять и чего похуже... Даже в лыжных гонках, когда торс работает в отличие от велосипеда, никогда в одной флиске, да еще и тонкой, не бегал и не видел, чтобы кто-то это делал, бывало , конечно, на голое тело плотный комбинезон на гонку натягивали , но это уже около нуля и выше.

chesha писал(а) Mon, 06 October 2014 09:01http://www.bike-discount.de/en/buy/inferno-jacket-10175 никогда не замерзнешь, даже если вспотеешь. Спасибо, но Интересует - в каких режимах вкручивания Вы ее эксплуатировали и при каких температурах ? 2 VORON > Вроде как, там маска отстегивается. Но если уж что и замерзнет в первую очередь , так это лицо под маской - опять влага таки .

VORON писал(а) Sun, 05 October 2014 11:22 yunikiТак вот я ищу мягкую куртку с "ветрозащитой & дышащими свойствами" . У меня для таких задач куртка Gore Bike Wear Phantom Windstopper Soft Shell. А для дождя - Countdown Gore-Tex от той же фирмы. Непонятно только зачем в Gore Bike Wear Phantom Windstopper Soft Shell сделаны отстегивающиеся рукава, ведь даже при ниже +10град (а я так и при ниже +17 так не езжу) уже с открытыми руками не поедешь - че мышцы с суcтавами студить ? И какой все же в этой дорогой курточке получается комфортный диапазон температур и в каком режиме вкручивания ?

Lorhen писал(а) Sat, 04 October 2014 23:357 слоев многовато, насчитала 6)) Мне кажется как-то так, но это в теории: 1. термофутболка, например крафт или HH, подороже иксбионик, подешевле польша. Серия спорт или экстрем. 2. полартек самый тонкий 3. полартек средний, у меня Альпина, можно попроще. оба должны быть без виндблоковых вставок 4. куртка гортекс или кеплекс или др мембранка от 20000/20000 без подкладки и утеплителя, чисто шкурка. У меня Вауде, красотой не блещет, зато работала. В этом году перехожу на Outdoor Research. Софтшелы не справляются с моим влагоотводом, пробовала несколько фирм. 5. жилет софтшельный 6. с собой в сумку пуховичок ультралайт для остановок. Комбинируя можно ездить от 0 до -20. А бренд и модель, это уже от фигуры\фасона\цветовых предпочтений, хоть тот же сплав. Вообще я не великий специалист, но для велика труднее одежку подобрать чем для тех же лыж или роликов - продувает сильнее, плюс нагрузка, плюс корпус неподвижен. Пока все опробованные велошмотки радуют только внешне. Агрегатных состояния два - мокрый-горячий и мокрый-продутый-холодный. Из подороже имею Mavic Athena Thermo Jacket. На роликах в 0-+7 с ветром вчера ночью было и сухо и тепло, темп рваный с лосевом и пит-стопами (ближе к 0 с жилетом сверху), на велосипеде вообще не смогла подобрать комфортный диапазон. Спасибо за ответ, но если при всех Ваших попытках Агрегатных состояния два - мокрый-горячий и мокрый-продутый-холодный. , то это ввергает меня в печаль - я вряд ли смогу сделать несколько тестов по финансовым соображениям . Насчет пуховичка - да, надо будет , видно, в Спорт-Мастере купить - там, вроде, недорогие и компактные продавались... VORON Вот насчет софтшеллов, например , пишут Решите, какой критерий будет являться для вас самым важным: водонепроницаемость, ветрозащита, дышащие свойства, легкий вес, тепло, прочность, универсальность? Так вот я ищу мягкую куртку с "ветрозащитой & дышащими свойствами" .

QuestionДостаточно иметь на ткани куртки плюсовую температуру. Ну, во-первых, - не достаточно, т.к. необходимо именно отсутствие жидкой фазы, во-вторых - часто сложно это обеспечить - плюсовую температуру на верхнем слое, ну и в-третих, конкретную модельку правильно работающей мембраны так еще никто и не посоветовал - и нарваться на лажу с мембранами слишком легко. Так что - все как было непонятным - что покупать , так и остается . Kimber1 7 одежек всегда меня смешили - это все буржуйские недоразумения, лучше нашего калаша ниче нет - ибо просто и надежно. Не, ну для супер-пупер спортсменов , которые выскочат на улицу потренироваться , потом в тепло - все это нормально. А вы попробуйте разберитесь с семью слоями в течении нескольких походных зимних дней, когда надо и лес валить и лагерь ставить и педали крутить и кашу варить ,... "авизентовый верхний слой и полар под него" - ну в-общем, готов согласиться, хотя хотелось бы просто , чтобы посоветовали, например, софшельный дышащий непродуваемый вариант - конкретную испытанную модель. А то - куча слов и ни одного конкретного ответа по этому конкретному вопросу, можно подумать - сплошные теоретики пишут .

n1ko писал(а) Fri, 03 October 2014 23:51yuniki писал(а) Fri, 03 October 2014 20:57n1ko Ну почему ерунда, что нет что ли в велосообществе никого немембранного виндстоппера, котрый нормально дышит ( кстати, мембранный точно уж дышать не может при активном вкручивании ) ? ( Ерунда - я бы понял, если б ты сказал, про непромокаемое, непродуваемое и дышащее . А немембранное непродуваемое и дышащее - вполне, КМК, реально ) Ну вот stask (и не только он, кстати ) пишет , что авизент такой - не продувается и дышит. Правда, удобных вещей из него я не знаю. Откуда такие предубеждения против мембран? Сейчас уже топовые водозощитные мембраны близки к тому, чтобы в них вкручивать, что уж говорить о ветрозащитных. У меня есть несколько недешевых велокурток без мембраны, все продуваются, даже довольно толстая. Одежда с виндстоппером не продувается ваще, при этом дышит примерно так же. Ну и зимой нельзя стоять на месте и вкручивать в одной одежде, даже самой крутой. Когда едешь нужно чтобы было не жарко чтобы не потеть, на остановках что-то одевать дополнительное. Ну не может работать мембрана на холоде на отвод газообразного пота - как ни старайся, обязательно в каком-нибудь месте прихватит эту мембрану холодком (допустим, ветер при -0..-15 и ниже, например) и будет вместо мембраны просто тонкая ледяная корочка (естессно, пар не пропускающая) или , как минимум, пленка влаги, т.е. короче говоря - не может в этих условиях мембрана обеспечить пар, на отвод которого она (как бы) расчитана . А еще и найти правильную мембрану - проблема, во всяком случае в этой теме маловато ссылок на правильные мембраны. Потом не понял - виндстоппер ты имеешь ввиду мембранный или софтшельный (ну если, конечно, я правильно делаю различия между этими понятиями) ? Насчет - одевать на остановках дополнительно - согласен, хотя это и неудобно и вот проблему ветра во время движения одевание на остановках никак не решает . 2 All > И никак не пойму - почему столь абстрактные почти у всех отзывы, типа голого теоретизирования - почему б не приводить сразу конкретные примеры тех курток , о которых отзывы. Например, последний (Voron) пишет "Работают превосходно. ", но ... - ни конкретных моделей и ни условий вкручивания , в итоге - ответ теряет смысл .

jeka101 писал(а) Fri, 03 October 2014 20:57 По теме могу сказать что меня этот вопрос тоже остро задевает, когда зимой в -20 вкручиваешь 25-30км/ч а потом останавливаешься на длинный светофор, начинаешь неловко себя чувствовать. от именна, а если еще ветер, а у тебя конкретно от пота мокрые места - спина , руки, а если еще покатушка часов на 5-10 в таких условиях.

n1ko Ну почему ерунда, что нет что ли в велосообществе никого немембранного виндстоппера, котрый нормально дышит ( кстати, мембранный точно уж дышать не может при активном вкручивании ) ? ( Ерунда - я бы понял, если б ты сказал, про непромокаемое, непродуваемое и дышащее . А немембранное непродуваемое и дышащее - вполне, КМК, реально ) Ну вот stask (и не только он, кстати ) пишет , что авизент такой - не продувается и дышит. Правда, удобных вещей из него я не знаю.

грязный гарри Ну - да. Есть лыжная раминочная Salamon http://skibike.ru/catalog/lyzhnye_razminochnye_kostyumy/lyzhnaya_razminochnaya_kurtka_salomon_nova_softshell/ - так и катаю в ней с термой до -25. Но - жарковато ( и, как следствие, мерзну , если в ветер попадаешь или на остановках ), особенно рукава - вообще все мокрые изнутри , узковаты во-первых, во-вторых - чей-то подкладка в них наизнанку по сравнению со спиной .