yuniki

Nodens писал(а) Fri, 09 January 2015 15:02yuniki писал(а) Fri, 09 January 2015 13:34кроме того - действительно большая разница между звездами в двойнике неудобна - или забалтываешься или ломаешь колени, или , если ни то, ни другое - хрен переключишь, когда надо - закусит цепь, погнет перпер. Фигня. С 22-36 всё ништяк: едешь на 36 звезде, если дошёл до края кассеты а тяги не хватает - скинул на 22 и одновременно скинул 1-2 звезды на кассете, даже под нагрузкой это легко. Ну - т.е. под любой нарузкой, которая имеет место и при кручении на одной звезде, т.е. без перключения ?! И какой конкретно у тебя перпер , что так умеет ? PS. И все же не смутные сомнения терзают меня, а я просто уверен, что переключать передачи двумя переклюками заметно геморнее, чем одним.

Dr.GONZO писал(а) Thu, 08 January 2015 20:39Я перешел на двойник 12 лет назад, за 7 лет до того, как их додумался серийно выпускать Срам, поэтому все что касается привода 2*9 и 3*9 изучено мною настолько досконально, что спорить со мной дело абсолютно бессмысленное и бесперспективное. Все передние переключатели Шимано на 9-ку работают со звездами 44/29 (разница 15) и 42/26 (разница 16) как с родными 44/32 (разница 12), проверено лично более 10-ти лет назад. Разницу больше 16 не испытывал, слишком большой перепад получался, не нравилось. Я уважаю, конечно, твой опыт экспериментов с двойными звездами, но зачем же смешивать разные параметры - емкость и разницу между большой и средней ? И повторяю - разговор о двойниках стал развиваться после того, как я сказал , что мой перпер в тройнике плохо переключает при соблюдении всех шимановских спецификаций, и следовательно логично, что отклонение от них (именно этого параметра "Применимая разница между большой и средней звездами") ситуацию может только ухудшить, кроме того - действительно большая разница между звездами в двойнике неудобна - или забалтываешься или ломаешь колени, или , если ни то, ни другое - хрен переключишь, когда надо - закусит цепь, погнет перпер.

Dr.GONZO Для себя я сам всегда до сих пор стремился выдерживать этот параметр точно, согласно каталогам , но никогда не думал, что надо его рассматривать как "минимальная разница" , ибо это подразумевало бы то, о чем я уже тут говорил - минимальная - это от указанного и до безумно большого , вот если бы ты еще для себя представил разницу между большой и средней, скажем, в 22 или 24 зуба и представил - как при этом происходило бы переключение , то понял, что определять этот параметр словом "минимальная" неразумно. При слишком большой этой разнице переключение, особенно под нагрузкой весьма затруднено, и здесь уже можно вернуться к исходной теме, когда я и говорил, что мне важно предельно четкое переключение под нагрузкой или же вообще избавиться от переднего переключения . И в моей цитате здесь http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=211731&goto=17777233&rid=26760#msg_17777233 я вовсе не писал , что есть какой-то параметр "не более" , я писал о том, что среди всех MTB перперов с параметром "Применимая разница между большой и средней звездами" нет более 12 в моем каталоге, о чем я тебе уже указывал http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=211731&goto=17777461&rid=26760#msg_17777461 , и зачем было писать, что я "плохо читал, прочитай еще раз, одень очки, не видишь/не понимаешь ничего" - и что это ,как не хамство, ну ладно , надеюсь - проехали...

Ниче не понимаю в велотренажерах . Вот , наприме, такой вот http://www.sportmaster.ru/catalog/trenazhery_i_fitnes/kardiotrenazhery/velotrenazhery/1193496/ для тренировок зимой совсем бесполезный ? Просто, родственники купили давно уже подобный, набаловались, надоел он им, вот думаю - может, забрать, зимой понавкручивать, а то иначе зимой не получается двигаться ...

Dr.GONZO писал(а) Tue, 06 January 2015 14:35 Плохо читал, прочитай еще раз, одень очки, раз не видишь/не понимаешь ничего. http://prntscr.com/5p4ewd Не хами, просто, когда читаешь, то еще и думать надо - там в твоей ссылке ошибка, видимо (она и в др местах прослеживается, что ж с того). Читай здесь http://productinfo.shimano.com/specifications.html или здесь http://vkatim.ru/download/Shimano_2012_Rus_final_ver.pdf

Nodens писал(а) Mon, 05 January 2015 23:42Ну и НВ нихрена не панацея от слёта цепи. Че такое HB ? ( Помедленнеее, пжлста, я записсую... ) Так че - успокоитель нужен при любой одной впереди ?...

bank Да - возможно так. Цена 10-ки только смущает, фактически кассету каждую весну менять приходится...

gtf1Оно друг другу не мешает вообще никак. Не въехал вообще никак - что не мешает друг другу - я говорил о том , что 10-рик подороже будет 9-ка и это мне важно ... а ты о чем ?

bankесть несколько вариантов кассет 11-36 на 10скоростей с разным весом и ценой Дык,... цена -то как раз и смущает 10-ки , особенно учитывая то, что 9-рная система уже имеется...

gtf1 Ну есть такие несерийные в шимановском каталоге ( например, CS-HG61-9) SRAM еще бы надо посмотреть - там вся кассета по звездам разбирается .....

boras писал(а) Mon, 05 January 2015 19:53yuniki писал(а) Sat, 03 January 2015 18:48Посоветуйте конфигурацию трансмиссии с одной передней звездой. Формат катания - 70% кросскантри по лесам/болотам + 30% шоссе бреветы. ... Чтой-то мне подсказывает, что на одной (передней) звезде ни там, ни там не уедешь. Мне спереди 22/42 при задней 28/11 не всегда хватает. Есоли прочесть мой первый пост, то твой диапазон шире, чем я использую, т.е. его бы мне за глаза хватило. Но - хочется одну впереди - замучил перпер ...

gtf1 писал(а) Mon, 05 January 2015 19:52Ну так нужно уже к практике переходить. У меня не магазин в кармане, чтобы так просто эксперименты ставить. Вот интересный для меня вариант мне кажется про 9-рик кассету на 36 зубьев с первыми тремя замененными от кассеты на 34 при передней звезде на 34 ...

mutant-spb писал(а) Mon, 05 January 2015 02:42 Про проблемы с передним переклюком все фигня,надо просто ставить хорошеее и ПОДХОДЯЩЕЕ оборудование. Какое например ?! Свое выше я описал bank писал(а) Mon, 05 January 2015 02:19из 9ск 12-36 можно сделать 11-36 заменив 12t на 11t (в паре с соотвествующим локрингом), диапазон на 10% шире, но крайние переходы будут довольно резкими 11-14-16-18-21-24-28-32-36 Да - про 9-рик на 12-36 я и позабыл. Ведь можно его взять с 34 впереди ! диапазон вполне похож на мой теперешний основной : 34/11=3.09 , 34/13=2.62 , 34/15=2.27, 34/18=1,89... 34/36=0.94 Вот еще б для торчков всвяких мощи побольше (до 0.7) .... (Если же впереди 32 и сзади кассета 11-36, то диапазон передач получается от 2.91 до 0.88 ) (Если же впереди 36 и сзади кассета 12-36, то диапазон передач получается от 3 до 1 ) А - кстати у SRAM'а ж так и вообще все звезды по отдельности идут, не знаю только - есть ли там 9-рик до 36 зубьев сзади ?... PS . Так никто и не сказал - надо ли успокоитель на КК при одной звезде впереди ? gtf1 писал(а) Mon, 05 January 2015 19:37Звезды то уже открутил? ) Че их отркучивать - пять минут ?..

Dr.GONZO писал(а) Mon, 05 January 2015 01:41yuniki писал(а) Sun, 04 January 2015 18:45gtf1 не зря ж в Shimano каталоге не более 12 - правда, для тройников, было указано перечитай каталог еще раз. там написано не "не более 12", а "не менее 12", а если еще точнее, то там просто есть такой параметр, как "минимальная разница между количеством зубов большой и средней звезд" Я читаю прежде, чем пишу - там параметр называется "Применимая разница между большой и средней звездами" и нигде он в моем каталоге за 2012г не больше 12 . Было бы странно и нелогично увидеть - "минимальная разница между количеством зубов большой и средней звезд" - в этом случае , как Вы понимаете , разница допускалась бы слишком большой для того, чтобы вообще могло произойти успешное переключение, скорее уж "максимальная разница между количеством зубов большой и средней звезд" .

O`K Может, потому, что у Вас : O`K писал(а) Sun, 04 January 2015 18:25Не для КК, а для CX, это разные вещи В моей деревне на кроссовых трассах нет ни аццких подъёмов, так... торчки локальные, равно как нет и длинных асфальтовых прогонов, а есть только недлинные грунтовые участки. Поэтому мне хватает кассеты 12-36 (девятка) и одной звезды спереди. Колёса, ессно, 28ые с 35мм резиной. Показать скрытый текста у меня в основном :

O`K писал(а) Sun, 04 January 2015 19:30 Стремясь к универсальности ты с одной звездой спереди далеко не уедешь Оставь двойник 26*40 и кацето 11-36 - вот тебе будет супер-универсальная трансмиссия! Так передний переклюк опять не будет переклюкивать ...

O`K писал(а) Sun, 04 January 2015 18:25yuniki писал(а) Sun, 04 January 2015 06:04А Вам с кассетой 11-36 при каких колесах пришлось для КК 36 вперед ставить ? Не для КК, а для CX, это разные вещи В моей деревне на кроссовых трассах нет ни аццких подъёмов, так... торчки локальные, равно как нет и длинных асфальтовых прогонов, а есть только недлинные грунтовые участки. Поэтому мне хватает кассеты 12-36 (девятка) и одной звезды спереди. Колёса, ессно, 28ые с 35мм резиной. Ну - понятно, я-то , неосознано стремясь к универсальности, и по шоссе на 2.2"x29 резине бреветы езжу, поэтому - мне , видимо, если одну впереди, то на 34 зуба надо , а сзади или 10-ку(11-36) или даже 9-ку(11-34) попробовать оставить, что проще ...

gtf1 писал(а) Sun, 04 January 2015 18:29 Расширители диапазона до 40 зубов сзади? Или слишком замороченно? Что это такое и опять же - для них специальные задперы понадобятся - какие ?

gtf1 Видимо, работать он будет - вопрос - насколько хорошо (не зря ж в Shimano каталоге не более 12 - правда, для тройников, было указано) ... Вот еще вопрос - если впереди одна звезда, то обязательны ли всякие там успокоители цепи, на расколбасах чтобы не слетала ?

gtf1 писал(а) Sun, 04 January 2015 18:23 yuniki писал(а) Sun, 04 January 2015 17:55врод как, расстояние должно быть не более 12 зубьев между звездами ... До 16-ти. Ну, я , когда выбирал перпер , то в каталоге Shimano была указана применимая разница между большой и средней звездами 12 зубьев, и так у всех соседних моделей, или даже 10 зубьев. Это для двойника какой-то специальный перпер еще надо ? Думается, что - плохо опять будет переключаться, основная проблема у меня сейчас как раз в том, что плохо передний переключает звезды - разумеется надо , чтобы под нагрузкой ( не максимальной конечно, но все же ...) было нормальное переключение, Ну - или уже так, как я ищу вариант - совсем избавиться от перпера ....

gtf1 писал(а) Sun, 04 January 2015 17:27yuniki писал(а) Sun, 04 January 2015 16:04А если оставлять от тройника двойник, то - 22+32 ? 22/24+38 Не понял "/" - это "или" ?... Ну ладно, все равно - как-то не то - там же, врод как, расстояние должно быть не более 12 зубьев между звездами ... А сзади - 9-рик остается при этом ?...

O`K писал(а) Sun, 04 January 2015 06:52 Ездить с каденсом СТО при прогулочном (туристическом) катании - не очень реально. Комфортный каденс, всё-таки - в районе восьмидесяти, а иногда охота и потяжелее передачку покрутить. В общем-то мой опыт тоже именно это и показывает ... O`KПовторю ещё раз: получить универсальную трансмиссию при одной звезде спереди - невозможно. В общем-то - я тоже так предполагаю, что получить универсальную сложно, рассчитывал, что небольшие неудобства просто появятся... А Вам с кассетой 11-36 при каких колесах пришлось для КК 36 вперед ставить ? O`KКакой смысл то в отказе от передней звезды? Я понимаю - тройник мало где нужен уже, но две то звезды спереди, почему бы не оставить? Да ...- чей-то хочется уже избавиться от лишних механизмов, он у меня XT M771 все время, во-первых, хреновато переключается при нагрузке( что главное), во-вторых - гнется (а погнулся хоть раз после падения - уже крайне трудно его восстановить в исходное сстояние),... да и - подстраивать сложнее при двух переключателях . А если оставлять от тройника двойник, то - 22+32 ?

beidj36 спереди, конечно на шоссе будет несколько тяжеловато В каком смысле тяжеловато - захлебываться что ли будешь (слишком большой каденс будет) ? Vidok писал(а) Sat, 03 January 2015 22:59больше колеса = больше пробег за один оборот педалей В смысле - нагрузка для 29" колес больше, чем для 26" ?...

Vidok Кому вопрос-то ? И причем тут размер колес, у меня 29" ? gtf1Это для XXI, чтобы без цепегасителя катать. Т.е. для не XXI - она не пойдет ?..

Звездочка переменной толщины Blackspire Mono Veloce - объясните кто-нибудь - что значит "переменной толщины" и зачем оно такое ?