yuniki

Причем тут оливка - тормоза же Tektro Draco ?

Ну , вроде так для себя понял : при сжатии на правой ноге верхняя крутилка управляет дросселями, тормозящими перетекание масла вниз, при разжимании уже на той же ноге нижняя крутилка управляет дросселями (но уже другими! - обратный клапан что-ли там на дросселях стоит, что они в одном направлении только пропускают?), тормозящими перетекание масла обратно вверх; а в левой ноге воздух-добавочное звено , позволяющее сделать ход вилки более гладким. Чей-то типа апериодического звена второго порядка получается - две емкости.

Нуу, может , это и повод для юмора - я же не знаю... Я-то думал, что раз гидролиния перекручена, то - находится под напряжением изгиба и следовательно со временем могут появиться неплотности в местах соединений. Как-то можно ее раскрутить- поправить, чтобы масло не веткло ?

BEGLETSфото размести не - ты не понял, фото полно кругом, например, в моем первом посте. Точнее - визуально ты на фото ничего не увидишь криминального, я могу только рассказать на словах, что когда устанавливал калипер, то приходилось его на 90град по оси линии поворачивать, за счет чего линия соответственно перекручивалась на 90 град по своей оси (визуально это не видно) - так вот вопрос в том - оставлять так это или как-то добиваться выправления линии - чтобы калипер при установке не нужно было по оси линии крутить ?

BEGLETSпора тему переименовать в : *обкакиваем Author Traction 29 2012* Не - не обкакиваем, вообще-то от Автора ведь только рама, а насчет остального навесного оборудования и вилки в т.ч. я ничего лучше в этой ценовой категории и близко не нашел в Inet для найнеров - вот!. Ну вот сегодня - выехал вначале по суху - ну идет вибрация некоторая на ноги при вращении - видно, все же от роликов. И потом сегодня в дождики катался - ну вроде , как и по суху. Ну , конечно, если грязью забивается трансмиссия, то плохо работат - а после освобождения от грязи - как и прежде. PS. Хотя,.. задняя втулка, вроде как, шумит все же - даже без вращения педалей - может - это и ролики,конечно, ну, в общем, так скажу - надо будет побольше с великом пообщаться, а то че так - по 70 проеханным км говорить. Ну или ,может - ролики нужно поменять ? PSPS Единственное сейчас хотелось бы понять - нужно ли выправлять гидролинию к переднему тормозу - она несколько закручена стоит и елси - да, то - как это сделать ?

Перих ШтраузеЦитата:регулятор упругости Это не регулятор и не упругости. Это блокировка хода. Блокирует ход. Не дает сжиматься. Как правильно юзер выше написал - подклинивает одну ногу => вилка не ходит. Конечно бывает настройка усилия при котором вилка начинает ходить, а до того заблокированная (по типу фоксового lockout force adjust или floodgate у рокшокса, но ооочень сильно сомневаюсь что в сантуре фёрст есть что-то подобное). Не - в разных положениях верхней крутилки на правой ноге сжатие вилки у меня происходит с разнымусилием - т.е. я так понимаю - регулируется т.о. упругость пружины - см. ниже ( но - вот каким образом , если воздушная пружина в левой ноге - я и не понимаю ), а в крайнем положении этой же крутилки - ход составляет при любом моем усилии не более 1-1,5 см. Перих ШтраузеВ целом более-менее, но неправильно хотя бы то, что если под "упругостью" понимается что-то тождественное "жесткости", под упругостью я понимал то, что в науке физике понимают - а именно, эквивалент для воздушной пружины коэффициента упругости металлической пружины.

866kotНапиши производителям HOPE, что они лохи.))) Не совсем догнал - но есть пара версий понимания твоей реплики : 1) Ты считаешь, что у меня втулка Hope, но ведь у меня Author Xeon 2) Я высказался, что громко - значит - плохо, а у Hope - громко. Какая версия правильная ?

2 Gourry > По предыдущим постам я понял не так,как Вы представляете (я, кстати , не говорил о полном заклинивании, а лишь о регулировки упругости сжатия ), а так : - при сжатии воздух в левой мешает сжиматься, НО масло в правой НЕ мешает сжиматься. - при расжатии масло в правой мешает разжиматься, но воздух в левой НЕ мешает разжиматься. Что не правильно ?

2 Перих Штраузе > Хотя по моим словам я бы не сказал, что я не правильно описал работу вилки (не зная ее ), но Ваши пояснения очень помогли. Перих ШтраузеЕсли ты про локаут, то это блокировка депфера которая не дает демпферной ноге сжиматься и соответственно также не дает сжиматься пружинной ноге Только вот, что непонятно - если сжиматься вилке мешает(препятствует) воздух в левой ноге, то отчего же регулятор упругости стоит вверху на правой - на правой же демпфер-масло, ну я понимаю, что регулировка масляного демпфера находтся на правой ноге внизу, но вот отчего же упругость хода вилки тоже находится на правой - он, вроде как, должен на левой стоять, чтобы регулировать давление воздуха ?

866kotА сильная пружина => меньше шанс на зависание собачек и прокрут. Ну вот был у меня Старт-Шоссе, катался я на нем лет 15 и не было никакого зависания и прокрута (ну смазвал , конечно, грязи не допускал). Отчего тут-то могут быть прокруты ? А сильнее прижим собачек - сильнее трение, ну и => хуже качение. С другой стороны , как следует из сказанного выше в этой теме, сильный треск собачек может быть связан с недостатком смазки. Кстати, при переключении ощущаются удары с некоторым небольшим прокрутом - я так думаю - это штатный режим, т.е. - такое ощущение, что собачек там не четыре , а две ( ну - не одна же ) ?!

2 BEGLETS> НУ я , конечно сделаю, но априори смысла evtynifnm это расстояние я не понимаю - ведь чем ближе я пододвину, нет сильнее контакт роликов с зубьями и => сильнее шум ?!

TechnoПро энергию, если честно, ничерта не понял Ну я там по-своему представил эту штуку. Все ж мы учились понемногу чему-нибудь, вот и вспоминается, что согласно теории регулирования, вилка - это регулятор, примерно описываемый как пропорционально-интегральный (ПИ) ну раз у него две настройки всего, видимо - вверху , регулирующая упругость воздушной пружины - это П-настройка, а внизу - И-настройка (отскок-rebound); и который исходя из имеющейся у него энергии - накаченности вилки, управляет поддержанием постоянного горизонтального положения руля, гася внешние возмущения - неровности на дороге.

BEGLETSвон найди у себя винт натяжение А ну у меня там даже не 5 мм , а сантиметра полтора - т.е. не задевает ничего. Вот ролики видно шумные отчегой-то. А насчет шума - все же мне кажется, что это должно быть или хорошо или плохо. Мне во всяком случае не нравится то, что этот шум сильнее провоцирует собак, от которых уже приходилось страдать.

Однако , насчет каретки, наверно все же я грешу на нее - вроде как в перевернутом на полу веле при интенсивной раскрутке колеса рычит не каретка, а направляющие ролики заднего преклюка и этот звук при езде на велике в горку предается на каретку и далее на ноги. А вот насчет трещетки так и не понял - хорошо ли то, что она громко - аж с каким-то металлом в звуке крутится или - плохо ?

Перих Штраузеесли пружина имеет прогрессию прогрессию - это что такое для вилки ? Перих Штраузедля перепускания рабочей жидкости (вилочного масла) а если у меня Air, то тогда не масла , а - воздуха? Technoнеровности могут быть относительно крупными, мелкими, резкими, плавными и т.п. Т.е., получается, что настраивать вилку нужно только при достаточно однородном характере неровностей - но я даже предположить не могу ,в каких случаях этот характер постоянен ?. А для покатушек по разнообразным кочкам - нужно ставить нечто среднее. И еще разик - правильно ли понял : на левой вверху - это накачка рабочего элемента (его энергии); на правой ноге вверху = это при заданной энергии рабочего элемента, настройка его упругости вплоть до полной его блокировки , а внизу на той же ноге - настройка демпфера, регулирующего количество и частоту колебаний - и когда говорят "быстрее" - это значит, более вывсокочастотный REBOUND ? .

Я вообще не понимаю - зачем этот оскок - смысл его в чем - может, кто объяснит? прежде-то без всякого отскока ездил ... Перих Штраузе чтобы при спокойной посадке на велик вилка прожималась на 20-25% хода Так это при совершенно разблокированной вилке ? И какой критерий при нагруженном рюкзаком веле ?

2 AlexanDr > сейчас у приятеля взял гибрид Author Mission - треска практически нет! Вот и непонятненько - и причем читал и прежде жалобы на громкость работы кассеты у Traction , втулка-то сама не шумит. У обоих и Traction и Mission 2012 стоят одинаквые кассета Shimano HG-50-9, 11-34 (9) и втулка AUTHOR Xenon Disc. PS. Может кто-то по тормозам прояснить - нужно дли перекрученную гидролинию выправлять и как это делать ? Первое знакомство с Tectro Draco - решил пощупать диск после 100м-го спуска на тормозах с довольно крутой горки - ведь , говорят, он греется. Ух-ты, еще как греется! :

BEGLETS писал(а) Tue, 29 May 2012 06:57это цепь об звезды и кажется что каретка, там отдается , расслабь цепь чуточку как ее расслабить ? author писал(а) Tue, 29 May 2012 09:48Советую, при покупке вела, сразу проверить и подрегулировать втулки, почти всегда они оказываются перетянуты. Если Вас беспокоит посторонний шум, то нужно разбирать и смотреть в чём проблема, а не надеяться, что само притрётся. Вроде втулки нормально крутятся - лучше гораздо, чем на моем старом веле. Вы представитель author'а ? И считаете , что авторовские втулки Author Neon Pro перетянуты ?

2 Перих Штраузе > Ты точно уверен, что звук идет не из-за неправильно заведенной цепи в зад.пер., роликов в нем, щелкающего звука подседельника в зажиме, осей пЭдалей? неправильно заведенной цепи ? это круто. о передний переклюк модет трет при нагрузке - как-то , может , изгибается трансмиссия - не знаю, короче - буду еще катать этот вопрос. А вот еще вопросик - никогда не имел гидр тормозов. Ну у меня,как вы поняли, не очень Tektro Draco , уже после 100м-го спуска по неопытности приложил руку к диску - сейчас на пятно ожога любуюсь. Но впрочем, вопрос другой - передняя трубка идет к калиперу от ручки несколько с перекрутом - иначе не могу поставить, снимать/раскручивать боюсь - вытечет масло? Можно так оставить, или такое положение трубки будет ускорит гибель тормоза ?

2 866kot> Трещат собачки в задних втулках. А подшипники там вообще промы. И Зорг прально гшоворит, что если каретка вращается плавно и без шума, то нормально.> Собачки - я знаю, что трещат, - причем довольно громко. Что подшипники-промы - тоде понятно, только , что из этого следует - непонятно. У меня каретка вращается плавно , но! но с некоторым шумом (рыканием) ПРИ НАГРУЗКЕ ТОЛЬКО - в гору, например. Шум, как я описывал - как будто смазка отсутствует в подшипниках. И что же такое хопы все-таки ? 2 larsev > ну - не знаю , еще покатаюсь, пока .

2 Limon4ik > Да не - в инструкции нашел , что 15мм хода в заблокированном состоянии - это нормально.

2 z0rg> может это переключатель трет, например > Ни в коем разе - этот звук я знаю, у меня это рыкает каретка при нагрузке. При нагрузке в гору, скажем, кто пробовал ускориться ? Вообще каретка крутится равномерно и гладко. 2 866kot> Че за хопы - я еще не настолько завеломаньячился - не понЯл ? PS. Я почему спрашиваю - так как читал, что маслеца вроде как в промежности этого вела не докладывают. Вот и решил свериться с остальными.

а циферки 28-45С что значат ? Т.е.такой не подходит - там вообще-то еще и длина ниппеля другая 60мм - по длине ниппеля для вышеуказанного обода нормально будет ?

да мне бы заодно с велом чтобы послали надо - поэтому и спрашиваю - какие наиболее подходящие из списка для данного велика ?

Может кто-ни заценить такой , в первую очередь- втулки, обода , вилка, тормоза (с дисковыми я вообще еще не ездил) . Вот тут, правда, за 2010 год такой заценили, но теперь появились отличия. PS. И еще - делают ли 29" рамы под V-брейки или нет ли где адаптеров каких, чтобы V-брейки прилаживать к рамам без v-брейков ? И может ли кто-ни посоветовать 29" велики с рамами под V-брейк или с ушками для них ? PSPS 2 Beginner Можно ли к твоему Dexter'у багажник приколхозить ? Или купленый какой подходит ?