yuniki

VORON Температура какая была, когда мокрые штаны одевали ? Мокрое же (нет я понимаю, что не мокрое, а влажное, но все равно) должно бы натирать... 2 ALL > Все же кто-то поближе к решению поставленной задачи приближался ? Повторюсь другими словами - это совсем не матрасы с ночевками в кемпингах.

vvsar Но Вы не говорите о состоянии кожи на ягодицах, но я так понял, что переносимо. Хотелось только еще узнать о режиме движения в Ваших походах - по сколько км в день без дневки и сколько дней и какой груз и дорога? И как оно при надевании влажных велотрусов - не возникает потертостей ? Еще, кстати, насчет одевания влажных - как Вы это представляете при пониженной температуре ? Bulawka Я Вам не "любезнейший", любезнейшие Вам в кабаке подадут, так что потрудитесь быть корректнее; а насчет Вашего упорного офтопа - продолжать его у меня нет больше желания, хотя могу Вам объяснить и насчет "влаги", но Вы же не хотите понимать, мне же толочь избитую тему, да еще с Вашим отношением, совершенно не хочется .

vvsarРекламы "натуральных" велотрусов не видел ни разу - видимо, сделать из хлопка не получается. возможно, что это , просто, не рентабельно, но если бы сделали, то оно было бы лучше для кожи. vvsar вышепоставленная задача в деталях как решается ?

Lorhen писал(а) Tue, 23 October 2012 13:39kefi У вас неправильные пчелы носят неправильный мед)) Я плохо понял, кто и что конкретно неправильно мне приносит ? Lorhen Про белье. С точки зрения натирания, синтетика предпочтительнее хб, потому что у нее хороший влагоотвод. Не знаю, делают ли мужское бесшовное белье. женское делают: вес 10 грамм, один боковой шов, края просто срезаны. Пошел за женскими трусами - может, они мне помогут, какие посоветуете подешевле, чтобы пачкой купить ? А, вообще, читал о материале хб , как о лучшем материале, отводящем влагу, хотя я-то так и думал . LorhenТакие проблемы как у вас могут быть реакцией на материал седла (химозная краска+пот=раздражение). Какие такие ? Я разве упоминал о каких-то особенных для меня одного проблемах ? Я просто поставил условия задачи : многодневный двух/трех недельный автономный поход совсем не по гладкому асфальту от 100 до 200(желательно)км/день с грузом 40 кг, возможно, несколько дней не будет возможности постирушки/сушки обычных съемных велопамперсов. Вопрос: У кого попа будет в порядке при таких условиях и как он этого добьется ? Lorhen 2. По поводу зимних кремов. Без зимнего крема за два часа катухи я обветриваю лицо и подмораживаю нос и щеки. А с зимним кремом (хорошим) можно кататься целый день и кожа будет в порядке. Насчет реального обмораживания не уверена, ниже -20 не катаюсь, ноги мерзнут. И с кремом и без. Как Вы пользуетесь (наносите толстым слоем на кожу непосредственно перед улицей, втираете задолго до выхода на улицу,...) и каким зимним кремом ? Хотя, конечно, не хотелось толочь столь въевшиеся в сознанье предрассудки . Но, просто, чтобы не думали, что строю фантазии на пустом месте, про себя могу сказать , что много раз ходил в зимние лыжные горные походы на Приполярном Урале двух-трех недельные, температура опускалась до 40 град и ниже, причем были и перепады от +5 до -40 в течение суток, ветра в горах сами понимаете, не то, что здесь, ночевки в палатке на снегу. Никогда ничем не мазал лицо, скорее приходилось мазать руки, но не для того, чтобы подставлять их морозу - влага/мороз/ветер/недостаток витаминов иссушали кожу на пальцах до глубоких болезненных трещин. Лицо практически никогда не обмораживал. Самая хреновая погода это как-раз не мороз, а та пресловутая влажная слякоть , что около нуля - вот тогда , часто приходилось замерзнуть именно из-за влаги. vvsar...синтетика к телу - это же вред... Так говорили наши бабушки и были правы. Но сейчас соответствующие технологии продвинулись так далеко, что утверждение потеряло всякую актуальность. А вообще, возможно, во времена наших бабушек , люди и не были еще так одурманены рекламой, впендюривающей в умы необходимость покупать новые материалы и технологии, и по своим ощущениям более адекватно оценивали полезность потребляемого. Я-то точно не знаю, но мне кажется, что все равно хлопок к телу лучше. Вы тогда - конкретно - какую именно синтетику имеете ввиду ?

Lynata Я могу по своему жизненному опыту ( по случаям с моими знакомыми и родными ) сказать, что вполне возможны к 60 годам определенные изменения в головном мозгу, а именно - некоторые участочки мозга - они просто умирают - превращаются в камень. Надо MRT делать - там видно - такие белые точки, у кого маленькие , у кого большие ( У меня у самого есть такая маленькая точка в башке .) Дело это может привести и к инсульту. Ваше описание весьма сильно походит на картину,которую я наблюдаю с отцом, он после инсульта, часто крайне агрессивен, особенно к самым близким, зная все их слабые места, очень умело и больно обижает их, к малознакомым людям гораздо благожелательнее и адекватнее. Причем, такое , как я понял, у таких больных встречается нередко. Развитие заболевания до собственно удара происходит годами, поэтому Вам как-то надо обследоваться и далее назначать и принимать лечение. Как уговорить сходить к врачу, какой предлог выбрать, который мог бы быть принят больным - это Ваша задача.

ASЯ знаю что тебе надо: отказаться от памперса вообще. Поставить брукс Купить беговые лосины и катать в них. Под лосины опционально плавки тонкой синтетики, которых можно взять с собой пачку в поход =) ну и мыть попу каждый вечер, естественно. Ну я ,в общем-то, никогда и не использовал памперс. Насчет пачки трусиков тоже уже подумал, хотя , наверно , это по 100р за шт обойдется - опять же дорого. Но вот почему - синтетика - не могу понять, синтетика к телу - это же вред; я-то думал, что это д.б. что-то типа тонкого х.б., но хотелось бы , чтобы оно получше впитывало, поэтому и вспомнил всякие памперсы и прокладки. А насчет кожаного седла - такое было у меня на Старт-Шоссе, укатал до одних заклепок, но было давно и сейчас уже не помню ощущения. Что даст кожа в контексте данной темы - просто демпфирование ударов? Может лучше подседельный штырь с амортизатором тогда какой использовать? Не знаю - какой , правда ... Lorhenотчего же памперсы, что по Вашей ссылке, не может промышленность придумать одноразовыми ?> Не знаю почему нет, прямо таки напрашивается чтобы был. Только дорого будет, рублей по 100-200 за штучку наверно. Отчего ж какие-то женские прокладки придумали по 70р за 40шт, а аналогичное изделие для велосипедистов, хватающее по размерам на всю попу невозможно ? Я думаю, дело в том еще не допетрили производители до нужд не спортсменов, а туристов. Да, прочем, для туристов они много чего еще не допетрили. BulawkaИмхо, когда НЕ дышит -- на поверхности как раз нету влаги, которая, испаряясь на оч сухом морозном воздухе, отбирает у носа драгоценное тепло. Ваше имхо уже за гранью разумного - Вы по сути предпочитаете, чтобы кожа не дышала. Влага, имеющаяся в жирных кремах и др. прочих мазилах, находящихся на коже, несравненно сильнее при своем испарении отбирает тепло у кожи, НА которой или, что еще хуже, В которую крем втерт; плюс к этому сама по себе пленка из этих жиров, охлажденная воздухом, морозит кожу; ну и плюс еще мешает коже выполнять свои функции - т.е. тройной вред. Причем, я говорю не про то, что сухую кожу нельзя восстанавливать соответствующим кремом (можно и нужно, только делать это надо не на морозе ), а про то, что нельзя ее защитить таким образом от мороза. PS. Кстати, нормально дышащая кожа сама выводит на свою поверхность из организма тонкий слой шлаков, не надо ей мешать в этом. А на морозе просто надо стараться следить за открытыми участками кожи - не позволять ветру их замораживать , иногда растирать/отогревать теплой ладонью.Но самый нормальный режим должен быть такой , чтобы работа на морозе приводила к постоянной наполненности поверхностных капилляров открытых участков кожи кровью.

Lorhen писал(а) Mon, 22 October 2012 13:21при такой перфикционистской Ну мне и слов-то таких не выговорить, отчего же такого совершенно невозможного я захотел - отчего же памперсы, что по Вашей ссылке, не может промышленность придумать одноразовыми ? Кстати, в контексте темы - что могло бы наиболее близко подойти с этой cсылки ? BulawkaПочему нос, ничем не помазанный, обморозить как раз два, а помазанный гусиным жиром -- не обмораживается? Все обстоит, как-раз, наоборот . А кожа - должна дышать, тем и плохо, что не дышит. Не надо мне внушать, то, что для меня очевидно - я вырос на Севере (и совсем не Ленинградском, в начале октября уж на лыжах вовсю вкатывали) при -40 и актированных днях , коих было в то время не сравнить с теперяшним, всегда на лыжах катались вместо школы. PS. До чего ж живы предрассудки ...

vik_qсудя по развитию темы - написано было не совсем ясно. Отчего это принципиально другое: на мой взгляд велопамперс он для мягкости. Чтобы не наминать пятую точку. А впитываемость - его вторичные признаки - для удобства, что бы кожу не стереть. Впитываемость у плохого велопамперса может быть и не очень - зато попе мягко - для коротких покатушек на 80-100 км -пойдет. Ну, да - женщины в сторону прокладок развили. Касательно первичности свойств велопамперса, я слышал как раз другое - мягкость для попы от него - это вторично, а первично - именно гигиена, отсутствие опрелостей, прыщей etc ! LorhenА перед движением можно попробовать дезинфицирующие гели для рук, они очищают и подсушивают, снижая потоотделение. Уверен - не надо мазать кожу вообще(не только ягодиц) ничем, закупоривающем поры, не только во время движения , но и на ночевке - гель закупоривает. Когда-то вообще было расхожее заблуждение, что кожу от мороза надо смазывать жирным кремом, что по той же причине неверно. LorhenЕдинственный вариант сменного велосипедного памперса, о котором слышала - памперс для триатлона. Крепится на липучках и стоит как самолет. Но он съемный, а не одноразовый. С тем же успехом можно возить с собой стопку велотрусов. Эээ - это как - как самолет ... стоИт ?.. Для триатлона съемный, наверное, объемный, стопками его не повозишь, да и опять же, если пару-тройку, то стирать надо. Стопку велотрусов возить не ко миль фо, а хочется возить Вот ЗАДАЧА : стопку сменных однодневных подкладок под обычные трусы-плавки, которые не сминаются/не съезжают под тобой, не натирают и держат кожу пятой точки в гигиене (ну, если еще и в комфорте - тогда вообще хорошо). Да, в принципе, можно было бы возить стопку трусиков, меняя их каждый день с выкидыванием, но обычные трусики-плавки все-таки не так хорошо впитывают пот и гигиеничны, как спец прокладки.

BulawkaЕсли что-то и натирается первые дни с непривычки после перерыва, то через пяток дней всё становица ок. Речь, если что, про езду БЕЗ велопамперса. Через пяток дней начинается фурункулез. АгафьяВы собираетесь использовать ягодицы в походе отдельно от половых органов? Если Вы в Вашем походе будете плохо мыть все Ваши органы, то и бактерии и грибы сделают своё дело, а памперс поможет им в этом. Я не собираюсь утеплять памперсом половые органы и подмыть их возможно, но седалищным буграм это не поможет. Надо , чтобы они (эти бугры) во время движения были в комфортной среде. vik_qАффтор - вы чего хотите? Велосипедный памперс-прокладку под попу, но только одноразовый, чтобы его не стирать каждый день? Да. Хочу. Разве в первом посте не ясно написано ? Цитата: Или что-то принципиально другое - впитывающую антибактериальную подкладку к коже? Так я Вас не понял - отчего это принципиально другое ? Для меня это одно и то же. Короче - хочу , чтобы менять каждый день, выкидывая отработанный, и чтобы на попе не образовывались прыщи. Вообще еще могу сказать,что у меня не такая уж плохая кожа. И вообще я без использования велопамперса езжу сезон, но в цивилизованных покатушках по 200 км по грунтам кожа переносит нормально, если потом душ, чистое белье,на след. день отдых. В таком режиме в конце лета , когда уже тыщ 5 накатано, на седалищных буграх в точках уплотнений, которые образуются уже к этому времени, как мозоли на пальцах гитариста, все-таки возникают воспаления - прыщи. vik_qИМХО при активном использовании хороший велопамперс нормально живет пару дней, потом его желательно стирать и сушить, а ехать в сменной одежде так же с велопамперсом. Проблем постирать не вижу вообще. Сушить - немного сложнее. Проблемы постирать(тем более, ежедневно) есть, если у вас в походе нет стоянки на водном источнике, а вода не для постирушек, сушить в дождь тоже невозможно. Короче - проблемы с постирать/посушить, от которых, как-раз и хотелось бы избавиться о чем, собственно, и поднята тема . Ну хорошо - а сменные велопамперсы какие можете посоветовать и как их можно использовать ?! vik_qпользоваться кремами-мазями на ночь. Тут по моему куда интереснее узнать о таких кремах что бы и дезинфекция была и раздражение убирало. Самый простейший пример - очевидно - детский крем. ПО-моему кремами вообще нельзя мазаться, кремы закупоривают поры, уж лучше какими антисептическими жидкостями (антисептическими салфетками, наконец), которые не имеют такого эффекта и оставляют кожу сухой и чистой. А детский крем - так он еще и вонючий. Вот приятно-то, когда кто-то в палатке лежит с намазанным детским кремом задом, а ты знаешь, откуда это запах идет - аромат ...

Что Вы хотели сказать про тросик - как при отсоединенном тросике, именно за счет которого и тянется переклюк, цепь может перейти на большую звезду кассеты ? PS. Телепатирую - может у Вас ограничительный винт верхнего положения сбит ? А возможную погнутость переклюка надо выявить 100%-но. Насчет проскакивая на мелкой звезде под нагрузкой - новые кассета и цепь такие же , как и были старые ?

Агафьяhttp://www.vashaibolit.ru/800-gribkovye-zabolevaniya-muzhskix-polovyx-organov.html Ну, вааще - че сразу обижать-то - че Вас на защиту моих половых органов от грибков подвигло. Тема вообще НЕ о половых органах, а о ягодицах, на которых у любого возникают прыщи при их использовании в вышеупомянутом походном велорежиме. Я о памперсах упомянул как об аналоге/прототипе - ездить в памперсе-мочеприемнике - увольте. А прокладка мои ягодицы не прикроет.

Агафья Каких грибов ? А если прокладки впитывают пот , то, значит - держат кожу сухой и уменьшают вероятность внесения инфекции в поры. А про памперсы никто ничего не знает ? PS. Женщины почувствовали свою полезность, но, видимо - зря.

Вообще-то, как бы не предполагалось, что это будут женские прокладки. Речь я пробовал завести про обычные памперсы для взрослых или чтобы посоветовали сменные спец памперсы для велосипедистов. Но, желательно - одноразовые, без постирушек. Lorhen Я, конечно, не знаю про что Вы - дайте ссылку с фоткой, но то, что я видел - все достаточно узкие - надо, чтобы защищали ягодичные кости(или как там эти бугры называются, на что велосипедист на седло опирается) а не промежность. Да и вообще - о чем речь - женские гигиенические прокладки сомнутся и натрут мигом кожу. Что - кто-то катался с такими прокладками ?... Об Always ultra Night, кстати, такие отзывы : Гель внутри прокладки отлично держит влагу,так как впитывает её в себя,но он впитывает,вытягивает влагу и из кожи.Такого раздражения,зуда и жжения у меня никогда не было,кожа сморщлась как после ожога чем то химическим.Плюс небольшой отёк

amortiguador Ты, простак такой, вот сам намажь и напудри (что может быть безумнее одновременного применения и мази и талька ) и отправляйся в многодневную автономку по 150-200км ежедневно с грузом. Посмотрим тогда , будет ли самое то и в каком месте.

Мой знакомый два года юзает Garmin-450 и менять не хочет - всем, грит, устраивает. Может, кто сравнит тут его с Garmin-62 ...

sunday писал(а) Sun, 21 October 2012 18:32Обычные женские прокладки, не? Продаются вообще везде, не только в аптеках. Дык - ответ, конечно, интересный. Но, Вы их видели ? Мне их только для стелек использовать приходилось. Они же - мааленькие! Я ж для попы , а не для подошвы, хочу.

Вот такие вот - зачем они : ?

Nodens писал(а) Sat, 20 October 2012 17:02Миллионам китайцев пофиг Знач - все-ж китайская национальная идея, но - думается, что дырочки есть не только в рамах, сделанных китайцами. А - кстати, у меня рама на Тайване сделана (я горжусь ). Nodens писал(а) Sat, 20 October 2012 17:02 Посмотрите изнутри на рулевой и кареточный стаканы, там вообще огромные дырищи, их что шпатлевать?! Вообще вода в раму заливается через подседельную трубу по большей части. Ну, в рулевой не смотрю никогда - не надо как-то, а в кареточном - ну , да - дыры, пробовал их пенопластом затыкать, ибо - песок из них на каретку сыпался, а там были насыпнфе подшипники. Но надо ли это делать вообще везде от грязи и влаги - до сих пор не знаю. Цитата: З.Ы. а вообще кататься надо в выходные а не о дырочках спорить... я кстати уже покатался Та - грязно больно и холодно, решил бегать начать (уже отбегал ) и теоретизировать о велике.

beidj писал(а) Sat, 20 October 2012 14:48 я вам говорю это не на основании вычитанного из интернета, а на основании собственного опыта. На велосипедном заводе рамы варите ? Я могу поверить, но - отчего тогда на усмотрение потребителя отдано заливать сии отверстия герметиком - национальная русская идея - пофигизм , но рамы-то вроде не отечественные ? Непонятненько ... OFF to ALL > PS. А че за пять желтых звездочек у этой темы в заголовке и хинт над ними "5 из 1 голоса" ?

beidjВы цитату приводите, но не читаете ? от kefi в Вами приведенной цитате было опровержение версии о выходе сварочных газов. Кроме того, также было мной написано, что чисто технологическое отверстие можно было бы и заливать каким-ни герметиком. Т.е. такое ощущение , что эти отверстия, ну даже пусть если они и играли роль на технологическом этапе (хотя можно и без них было бы обойтись), оставлены специально для эксплуатации изделия. Но зачем - пока точно не ясно.

Nodens писал(а) Fri, 19 October 2012 22:05 я не уверен насчёт причин по которым нельзя заваривать наглухо полости конструкции но про отверстия в обоих концах трубы это очевидно. Ну опять же - если бы девелоперы хотели , чтобы не копилась влага , то можно было бы для них ( отверстий для багажника или крепления бутылок ) прилагать какие-ни спец заглушки, а эти маленькие дырочки у дропаутов заварить - через них же явно быстрее вода попадет - близко к земле. 1AVT1 Рубашка троса в три раза толще этих отверстий.

Nodens писал(а) Fri, 19 October 2012 17:10Дырка - технологическое отверстие, они есть во всех трубах рамы, закрытых с торцов. Т.к. при сварке рамы не должно быть закрытых полостей. Посмотрел еще раз - не проходит эта версия, т.к. верхнее перо и так имеет отверстие вверху около подседела для крепления багажника, т.е. оно не является закрытой полостью.

Дык че - залеплять-то дырку от воды не надо ?

BEGLETS писал(а) Fri, 19 October 2012 19:47братишка не гоняй ,один старый гончег подсказывает дырка чтоб шприцеват а пипка масленку повесить Если я Вас правильно понял, чтобы смазывать те самые шпингалеты, которые распределены по объему всей рамы с увеличивающейся их плотностью в районе дропаута ?

Nodens писал(а) Fri, 19 October 2012 17:57Зачем? Я ж написал - зачем.