omgfire

Brainfire писал(а) Thu, 10 January 2013 23:49 На то и рассчитываю Как-то забавно получается: вы процитировали меня включая вашу собственную цитату и согласились сами с собой. Я же имел ввиду, что пилится корпус быстро, и привёл ссылку. Цитата:Какой именно U-lock себе прикупил вместо ЧАЗ? Я взял дешёвый OnGuard Brute STD 8001 http://www.todson.com/locks/pro_disc.php?pro_key=2 (Указанное по ссылке предложение изготовителя о возмещении в случае угона до $5001 можно игнорировать). За вычетом евросоюзного налога (VAT) вышло около 850руб: http://www.bike-components.de/products/language/en/xtcr/1/info/p32415_Buegelschloss-Brute-STD-8001-.html Если я правильно помню, вес дужки (16мм в диаметре) 1020гр, самого замка - 680гр. Один метр цепи аналогичного (16мм) диаметра + ЧАЗ вышли бы в 5.5кг. U-lock оказываются в 2.5 [3] раза легче, чем длиннозвенные [короткозвенные] цепи той же длины и сечения. Если хотите, могу попробовать сделать фото, как на веле смотрится. Если бюджет не жмёт, то лучше ABUS Granit X-Plus, они легче и у Plus личинка хорошая.

dimas000 писал(а) Thu, 10 January 2013 21:37так что да, только если звено в звено ИМХО так и пристёгивать удобнее. Плюс можно две цепи (4 конца) защёлкнуть одним замком, тем самым увеличив длину цепи.

Костя писал(а) Thu, 10 January 2013 21:01ЧАЗ BC2-3A Гы . У меня, наоборот, такой валяется без дела после замены на ИМХО более разумный для велосипеда ulock. http://www.dverizamki.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=14885.0;attach=22929;image Но соглашусь, что дужку на этом ЧАЗе пилить никто не станет.

Brainfire писал(а) Thu, 10 January 2013 20:00 Цепь планирую использовать 10мм. Не защищает от хорошего болтореза. Цитата:Идея заключается в том что бы исключить возможность перепиливания дужки замка, В таком случае достаточно замка с твёрдой дужкой, толщиной не тоньше цепи. Пилить дужку выйдет дольше, чем пилить цепь и сильно дольше, чем перекусить цепь метровым болторезом. Цитата:так как корпус замка простые угонщики точно пилить не станут. Ну вот смотрите: за один и тот же промежуток времени если пилить дужку - то 2 мм (из 14?), если пилить корпус - то полностью: http://www.dverizamki.org/forum/index.php?topic=4063.0 Цитата: Хотя вес, конечно расстраивает. Для этого ulock придуманы: вес 1-2кг, толщина 16-18мм (то есть не кусается болторезом). Ну и пилить 16мм закалённой стали дважды (многие ulock не открываются от одного разреза) разумно только болгаркой.

Brainfire писал(а) Thu, 10 January 2013 16:32Наткнулся на замок конструкции "шайба" Интересны варианты силового снятия, перепиливания. Если не рассматривать болгарку и взлом замка отмычками, кажется хорошей идеей. Это для закрытия проушин от перепиливания, когда замок на сарай вешаете. Ибо проушины обычно из мягкого металла и хорошо пилятся. В контексте велосипедов интереса не имеет, так как замок (обычно) вешается на цепь, а не на проушины. Что касается устойчивости самого замка, то душка (или в данном случае запирающий стержень) обычно является самой твёрдой частью замка. А особой разницы пилить корпус классический, П-образный или "шайба" ("краб") - нет. В данном случае (Onguard 855) насколько понимаю правильную цепь (>16mm) скорее всего не получится запихнуть.

alex78 писал(а) Thu, 03 January 2013 23:19 Перекусят супер-тонкую-легкую раму у лясика! Делов-то ... Не так ? Не так. Вместо кусания рам, будут продолжать кусать тросики. Если смотреть на статистику угонов - то безоговорочно лидируют тросики, затем с приличным отставанием - оставление вела без присмотра и единичные случаи 8мм цепь. А вот угонов с "рекомендованной" защитой (16mm u-lock или цепь) что-то не видно в РФ. И что-то мне подсказывает, что сдать в ломбард вел с перепиленными рамой и задним колесом будет не очень просто, как впрочем и уехать на нём своим ходом. Если лет через 20 (или на сколько мы там отстаём от Европы в освоении велотранспорта) веловоры догадаются продавать немаркированные велокомпоненты (а не вел целиком), то ситуация может и изменится, а сейчас (и в обозримом будущем) любители тросиков защищают собой велосипеды с цепями и u-lock.

dimas000 писал(а) Thu, 03 January 2013 17:50по-моему, вольфрам - один из самых стойких в этом плане, да и тот плавится при 3к. да, посмотрел, 3380. Среди хим. элементов - да, вольфрам. Но некоторые виды керамики (в частности карбид тантала-гафния) имеют более высокие температуры плавления. dimas000 писал(а) Thu, 03 January 2013 17:50при 5к растает, наверно, любой известный материал В принципе керамику что плавить, что сверлить - сомнительное удовольствие. Собственно в "правильных" навесных замочках, используемых гос. службами США, керамика используется. Ссылку на S&G 833 я выше давал. А для "японских" тестов ЧАЗ бы подошёл не хуже Аблоя.

dimas000 писал(а) Thu, 03 January 2013 03:54я так понимаю, суть в том, чтобы открыть, а не просто испортить. а ежели жиски растаят, замок откроется или нет? Ацетиленовому резаку с его >3000C без особой разницы греть до 1000С латунь или до 1500С сталь. Вот если бы он при 5000С не плавился - это бы имело [теоретический] интерес, так как отсекало газо-, электро-, и термитную сварки. А в устойчивости корпуса к 1000С увы ничего интересного нет.

dimas000 писал(а) Thu, 03 January 2013 03:36о, ипонцы молодцы! это они до тысячи градусов его прожарили, что ли? Показушники. У PL362 кодовые диски из латуни. Корпус из стали - ему на 500С больше надо. Только вот после такого прогревания замок бесполезен без кодовых дисков.

pedalist писал(а) Wed, 02 January 2013 23:38omgfire писал(а) Wed, 02 January 2013 19:03pedalist писал(а) Wed, 02 January 2013 20:08 Китайцы более изощренные: В данном случае японцы. Позор мне! А что за тросег, в курсе?! АблоЙ? キタコＢＭ-10 http://www.kitaco.co.jp/jp/pdf/lock_080619.pdf http://img.wazamono.jp/security/src/1174980551844.jpg http://img.wazamono.jp/security/src/1175157525750.jpg

pedalist писал(а) Wed, 02 January 2013 20:08 Китайцы более изощренные: В данном случае японцы.

alex78 писал(а) Mon, 12 November 2012 23:46 В энтом годе угнано только в Питере 2 (два) " МАЙБАХа". Каждый по ЛЯМУ евро. А сколько угнано велосипедов пристёгнутых цепью/ulock толщиной более 16мм? Чтобы убежать от медведя не нужно бежать быстрее, чем медведь, нужно бежать быстрее, чем другие убегающие. Пока больше половины используют тросики для которых даже болторез не нужен, толстые (>=16мм) цепи, и ulock'и обеспечивают хорошую (пусть и не идеальную) защиту.

dimas000 писал(а) Fri, 23 November 2012 18:02слать немалую сумму (сколько там этот хваленый алмакс стоит? да я удавлюсь, наверно) Короткие Almax/Pragmasis Protector цепи без замков и якорей, за вычетом VAT, примерно как Abloy PL350N стоят.

pedalist писал(а) Fri, 23 November 2012 21:40 Риск с почтой есть, но тот покупательский гемор, который ты устроил себе стоит времени и нервов.Сколько ты искал?Сколько бегал?А можно было кликнуть и сидеть.Тем паче что цепь тру противоугонная а не абы какая. Хотя в целом мысль верная (время потраченное на покупку через интернет и общение с курьером оказывается меньше, чем бегать по городу), но конкретно с Алмаксом есть небольшая особенность. Их интернет магазин доставляет только по UK. Цитата:Almax Security Chains can only accept orders via our on-line shop for delivery within the UK. If you are overseas please either email us max@almax-security-chains.co.uk or call 0044 191 264 2773 or 0044 191 264 2748 То есть заказать через интернет магазин в Россию не получится. По почте я пробовал - получил отлуп от их спам фильтра. Так что остаётся только звонить. Но ИМХО Pragmasis Protector поинтересней Алмакса (в том числе опцией "Noose", что позволяет сократить используемую длину цепи и соответственно вес). Цитата:Да и перепродать в случаи чего Алмакс мне кажется будет гораздо проще нежели твою освещенную якорную(Еще поди поинтересуются с какого линкора спилил). Б/у Алмакс можно продать даже с профитом не большим, учитывая растущий спрос на подобную продукцию. Учитывая, что Алмакс ставит лого на каждом 4-м звене, брать их цепи с рук относительно безопасно в плане подделок, ибо до термообработки поставить лого существенно проще, чем на уже закалённую сталь.

dimas000 писал(а) Mon, 12 November 2012 19:19есть у них два вида - который старой модели, с ключом попороще, и который новый, с лютым ключом. Abloy в навесных замках использует несколько типов механических личинок: Classic (C), Sentry (B), Novel (U), Protec (N), Protec 2 (T). А также электро-механические личинки (cliq). У вас первый Protec (не Protec 2). Цитата: аргументы про отмычки меня не убедили, а вот на защиту от сверлежки в виде вращающейся каленой пластины (по крайней мере, они там так заявляют) я повелся. в общем, взял за 3300 который новый. старый что-то типа 2500 стоит. У Classic первый диск сделан из закалённой стали и вращается свободно для защиты от сверления. Classic обладает большей надёжностью в сравнении с Protec в плане пыли/грязи. Насчёт интеллектуального вскрытия дисковых личинок можете посмотреть тут: http://www.youtube.com/playlist?list=PL7F406AFC7299502B Protec лучше противостоит отмычкам, но даже для Abloy Classic понадобятся достаточно сложный инструмент и навыки, чтобы отбить желание идти по пути чистого вскрытия для случая навесного замка. Цитата:кстати, забавная фича этого аблоя - это просто сборник "пальчиков", получше всяких стаканов. лапается мгновенно. уж не знаю, что за сталь такая, или так отполировано. Это не сталь, покрытие - хром. Цитата:а заодно поглядел на хваленый pl362. разница в 2мм в толщине дужки визуально не заметна. PL350 - 14мм, PL362 - 15мм. Цитата:только с дужкой мм в 20, чтоб болторез сразу подавился. А вы можете перекусить болторезом 14мм дужку pl350? Предположу, что перепилить 20мм вашей цепи будет в разы проще и быстрее, чем 14мм на pl350.

dimas000 писал(а) Sat, 03 November 2012 18:23 Цитата:Это плохие замки. По крайней мере пока, отсутствует защита от сверления. заявлено, что она там есть. и еще "ультразакаленный" корпус, ага))) Закалённая сталь сверлится спец. свёрлами (+охлаждение). Замок с керамическими вставками подольше просопротивляется сверлению, типа такого: http://securitysnobs.com/Sargent-amp-Greenleaf-S-amp-G-833c-Padlock-833-c-Padlock.html Но он и стоит больше тысячи. Цитата:кстати, дельная мысль! в моем случае нет, это нужна длиннозвенная цепь. а вообще учту на будущее Цепи с длинным звёном ещё и весят меньше, чем цепи с коротким звеном при одинаковой толщине.

dimas000 писал(а) Sat, 03 November 2012 19:06мда... теперь проблема, где его найти, этот онгард. по ссылкам походил - в основном дверные одни, либо всякие максидомы и иже с ними, с дебильнейшими сайтами без нормального даже каталога. По телефону, простой вопрос о наличии на "да" или "нет". За десять минут можно дюжину фирм обзвонить. Ссылку на телефоны я давал выше. Цитата:гугл предлагает заказывать с ебая и прочего - не доверяю я этим схемам, и вообще геморрой сплошной. Правильно предлагает. Цены и выбор у буржуев зачастую существенно лучше.

dimas000 писал(а) Wed, 31 October 2012 20:12чтобы в оную влезали два 20мм звена. Звено в звено не влезает? Цитата:варианты а-ля "заказать на краю света" не предлагать. очень хочется верить, что в Ленинграде все же реально найти искомое в продаже. ну и бюджет - в пределах разумного. ну не знаю, до 2к... В Ленинграде и до 2к, например, onguard. С дужкой на 16мм: Boxer 5046, Brute Mini 5112, Brute Mini 8112. У последних двух пространство внутри дужки около 90мм x 140мм. http://www.pointlock.ru/products/6/21/ http://www.pointlock.ru/products/tobay/