schors

Или он не пытался скрыться. Мы поверили предположениям автомобилистов. Может наоборот - мотоциклист пытался скрыться, а кастомная рама "Ингрия" это тебе не хухры мухры. ПДД? Напомни, ты ведь каждый третий перекресток (а где-то так у нас разметка "только направо") спешиваешься и топаешь пешком по зебре? По фоткам неясно что было, может он вообще прямо ехал, там кривой перекресток. Я к тому, что картины реально нет, но априори - если не в попугайских шмотках, то мудак?

А можно привести конкретику вот по последнему примеру - где проявилось плевание и неуважение велосипедистом кого-либо. Прямо по пунктам.

Видимо она хотела что-то сказать о русском языка

Это не велофорум. Это форум Велопитера. Единственное место, где традиционно сходу не разбираясь бьют своих. Видимо чтобы другие боялись. Я считаю, что уже пора немного сбавить обороты и отнести такое поведение в разряд девиантного. Ну и есть же клуб велоненавистников уПалыча того же.

По фото ничего не видно. Мы не знаем ни откуда кто ехал, ни с какой скоростью. Описание "ехал наискосок" ни о чем. Мы не знаем как ехал мото. Почему он на перекрестке не заметил вело? Шашечками ехал с превышением скорости?

Я вот читаю про это ДТП тут и думаю - это чатег велоненавистников? Или может тут родственники Павла Семенова собрались? Ребята, вы чего? Нет ни фактов, одни домыслы, но виноваты конечно велобараны и фиксер.

Слушай, там в районе метро "Ленинский проспект" даже видеофиксация. Мы вот буквально пятницу этим местом воспользовались - крысота!

А точно передняя большая звезда, а не звезды на кассете? Кассета быстрее изнашивается. Хотя на фотке конечно системы уже нет.

Matrosskin писал(а) Fri, 24 June 2016 14:19Так вроде и ехать " посреди полосы" на велосипеде тоже прямое нарушение ПДД ( тут даже истории с поворотами, люками, запаркованными машинами, съездами/выездами, высадившимися внезапно инопланетянами не прокатывают - в связи с отсутвием таковых) ? Это очень скользкий вопрос. Буквально в соседнем тредике я отстаиваю мнение, что дух и буква норматива не позволяет велосипедисту оказываться ни при каких условиях между двумя движущимися рядами. Но тут я всё-таки сошлюсь на неясность определения "правый край" и буду настаивать на выборе расположения и дистанций согласно безопасности в рамках своей полосы. Хотя - правоприменительная практика, конечно же, всё решает ))

TarasB писал(а) Fri, 24 June 2016 12:08schors писал(а) Fri, 24 June 2016 11:54 Именно так. Но это не тоже самое, что "хотят загнать". А не пофиг ли, результат-то один. Какой результат? Где кто видит какой-то результат? TarasB писал(а) Fri, 24 June 2016 12:08 Цитата: Посмотри чуть выше - я уже давал правовую оценку тому обсуждению. Ну это лично твоя оценка, основанная на лично твоём желании выставить всех нарушителями. Откуда такое желание? Естественно это моя личная оценка и цена ей примерно такая же, как и тому, что там написано. При таких "интуитивно понятных терминах" к сожалению судить можно только по правоприменительной практике. Которой нет. У меня нет желания выставить всех нарушителями. Но я считаю, что те формулировки притянуты за уши "потому что очень хотелось и мы назвали зеленое красным". Интерпретация общих правил так, как будет понятно только узкому кругу участников процесса вещь крайне негативная и опасная. TarasB писал(а) Fri, 24 June 2016 12:08 Цитата: И это бесперспективный разговор. Я считаю формулировки в том тредике абсурдными. Потому что они позволяют ездить, в отличие от твоих? Ты за кого вообще? Формулировки в каментах на форуме вообще ничего не позволяют и не запрещают. К счастью Ни разрешение TarasB, ни запрет schors TarasB писал(а) Fri, 24 June 2016 12:08 Если сейчас водятел начнёт быковать "чё по дороге едешь", то он рискует получить люлей от своих же, например, поэтому быки переучиваются. Каждое лето на дороги высыпает новая порция дебилов, что очень заметно по контрасту с весной, но потом они выучиваются. Это не потому что они правила читают. А потому что аварии на зебрах получили большую огласку. Слушай, месяца не прошло как на меня таксист с поддержкой ДПС пытались давить по поводу полосы ОТ и 18.2 (детали истории не важны). Нихера они никто не знают. TarasB писал(а) Fri, 24 June 2016 12:08 Цитата: А с велодорожками начнут читать и применять. Если так действительно произойдёт, то вижу в этом даже несомненный плюс Водятлы знают и "применяют" 24.8 про переходы. Именно вот берут, и применяют бампером. В чём плюс? Попутка ПДД и каперского патента это отдельная трагическая история. И далеко не велосипедная. Они друг друга даже стреляют.

TarasB писал(а) Fri, 24 June 2016 11:49 А ещё после массового появления велодорожек примерно в 10 раз увеличится число водителей с вопросом "чё ты по дороге едешь", и при этом на их стороне будет закон. Да с чего? Вот уж кто вообще правил не читает. А с велодорожками начнут читать и применять. Если так действительно произойдёт, то вижу в этом даже несомненный плюс Но как-то ты очень оптимистичен про "понастроят". Понастроить до такой степени даже Амстердам не способен.

TarasB писал(а) Fri, 24 June 2016 11:45 Нет, не сейчас. Чиновникам важно отчитаться о строительстве стольких-то км велодорожек, от которых никакой пользы. Именно так. Но это не тоже самое, что "хотят загнать". TarasB писал(а) Fri, 24 June 2016 11:45 Цитата: И? По тому же пункту можно всё дешевле сделать. Везде налепить знаков "полоса направо" на каждом перекрёстке - даже менять ничего не надо в постановлении правительства. Данный вопрос обсуждался на форуме, воспользуйтесь поиском по форуму. Посмотри чуть выше - я уже давал правовую оценку тому обсуждению. Оно ушло в тупик. Формулировку форума ВП считаю притянутой за уши и вредной. Правоприменительной практики нет ни такой, ни такой. Единственный вариант решения вопроса на данный момент - выложить на стол и замерить TarasB писал(а) Fri, 24 June 2016 11:45 Цитата: Это какой-то циклический разговор. Сейчас организация дорожного движения не позволяет ездить вцелом по ПДД и тебя это вдруг не волнует, но конкретно фраза про велодорожки вдруг заволновала. . Позволяет, если не заниматься поиском заведомо абсурдных трактовок. И это бесперспективный разговор. Я считаю формулировки в том тредике абсурдными. Потому что есть вполне четкие определения и как бы нам не хотелось, ни "как можно правее", ни "правый край проезжей части" - ну вот вообще никак ко второму ряду не применимы.

ForceMajor писал(а) Fri, 24 June 2016 10:24Ты, кстати, не читал перевод копенгагенских рекомендаций организации велоинфраструктуры от Лёши Панкова из ВЗ? Да, конечно. Чуть ли не я его к нам форварднул. ForceMajor писал(а) Fri, 24 June 2016 10:24 Там есть две очень любопытных момента. 1. Опыт обустройства на велополосах скоростной левой полосы для обгона. Для быстрых байкеров и скутеристов. 2. Проектная скорость движения на велодорожках = 30 км/ч (для каргобайков - 20 км/ч). Исходя из неё строятся углы поворотов, - чтобы не снижать без необходимости. 30, Карл! Тебе после этого не печально, что пока на продвинутом ВП ноют, что на велополосах не удастся ездить быстрее 10 км/ч из-за корзинкеров, отсталая ВЗ уже изучила, как это решается в европах? Я привык к форуму Это же не совсем ВП ВП пока мне кажет "404 Not found"

TarasB писал(а) Fri, 24 June 2016 10:28ForceMajor писал(а) Fri, 24 June 2016 10:24 Тебе после этого не печально, что пока на продвинутом ВП ноют, что на велополосах не удастся ездить быстрее 10 км/ч из-за корзинкеров, отсталая ВЗ уже изучила, как это решается в европах? Ну молодцы, раз изучили, но пусть сделают поправку на возможную реализацию и начнут строить велодорожки там, где они действительно нужны всем, а не карзинкерам, у которых фобия ехать в потоке машин, движущихся со скоростью 20-40 км/ч. Да, развязки с КАД. И это должна быть не дополнительная линия, это должен быть отдельный виадук 4-метровой ширины в каждую сторону. 4 метра потому, что 2 метра надо велосипедистам для езды и обгона, а ещё 2 потому, что туда по любому полезут пешеходы и лучше про это подумать сразу. Да, загородные магистрали. И заправки надо плавно обтекать, а не так, как на Софийской изуродовали. Пока не сделали вообще ничего и никак. Велодорожка на Софийской это какой-то древний проект хрен знает кого. Вот чего ты начинаешь?

del. Извините, не проснулся

del

del

TarasB писал(а) Fri, 24 June 2016 10:24schors писал(а) Fri, 24 June 2016 01:04 Как не ясно откуда это поветрие, что велодорожки строятся, чтобы согнать с дороги. Потому что никакой другой причины их строить нету. Есть. Есть много мест где они уместны. Есть много мест, где очень многие едут по тротуару даже опытые (мосты, развязки, или вот Косыгина от Ладожской до Передовиков, набережные). Хотел сказать, "если ты не видишь, где они уместны, то...", но "Велодорожки реально нужны вдоль загородных трасс и на развязках с КАДом, а не в черте города." TarasB писал(а) Fri, 24 June 2016 10:24 Цитата:Ну и кто будет методично стратежно вливать миллионы, чтобы решить несуществующую проблему уборки велосипедистов с широких проспектов на окраинах? "Велосипедизаторы", с целью пиара. Это ты сейчас придумал? Я наверное "велосипэдизатор". Ok. И у меня тут завалялось пара лишних ярдов для пиара. TarasB писал(а) Fri, 24 June 2016 10:24 Цитата: Тему "нас хотят согнать" могли шутки ради придумать фиксеры, но вроде тут фиксиров меньшинство. Откуда ещё этот ненаучный вздор - я не знаю. ПДД открой, 24.1 И? По тому же пункту можно всё дешевле сделать. Везде налепить знаков "полоса направо" на каждом перекрёстке - даже менять ничего не надо в постановлении правительства. Это какой-то циклический разговор. Сейчас организация дорожного движения не позволяет ездить вцелом по ПДД и тебя это вдруг не волнует, но конкретно фраза про велодорожки вдруг заволновала. Пока никакого вреда от них нет. Так под "вред" вообще всё что угодно списать можно. Жить вот вообще вредно.

ForceMajor писал(а) Fri, 24 June 2016 10:02Щорс, вот ты не учишься совсем. Каждый год одно и то же. )) Оставь людей наедине с их страхами. Психотерапевты получают много денег, доказывая мнимость фобий, а ты вхолостую пашешь. Все боятся. Кто-то больше, кто-то меньше. Кто-то одного, кто-то другого. Я, например, мостов и правых поворотов, когда прямо. Надеюсь на бартер

boras писал(а) Fri, 24 June 2016 05:54 Этот "вздор", мальчик, из Правил Дорожного Движения, которые надо хотя бы изредка почитывать! В правилах прописан умысел? В какой пункт посмотреть?

Ytsejamm3r писал(а) Thu, 23 June 2016 16:31 Да не будет велодорожек на Литейном и Лиговском, равно как и на мостах и улицах в центре. Негде их там строить. А откусить по полосе у проезжей части получится не раньше, чем запретят въезд личного транспорта в центр - вы верите, что это произойдет на нашем веку? Я как-то не очень. Я как-то наверное поторопился с конкретными местами. Не буду топить именно за них. Но вот тут сверху предложили дорожки на развязке с КАД. В общем, везде, где "трудновато". Будет не будет - мы этого не знаем и не узнаем не попробовав. 18.2 с ОТ тоже фантастикой казался. Ytsejamm3r писал(а) Thu, 23 June 2016 16:31 Поэтому велодорожки будут и дальше рисовать на самых окраинах, где на 6-8 полос минимум трафика и от дорожки никакого прока, один вред. Вот я еду по Луначарского по широченной проезжей части, никому не мешая, но формально я нарушитель, потому как там же есть велодорожка! Правда, на противоположной стороне улицы и за забором, полная колясок и собак, но есть же, с разметкой, знаками и своим бордюром! Да ты формально нарушитель и на любом отвороте направо со стрелкой только туда. Вот тот тредик, на который выше ссылались, это праздник правового нигилизма. Сейчас всем пофиг, совершенно неясно, откуда это поветрие, что станет не пофиг. Как не ясно откуда это поветрие, что велодорожки строятся, чтобы согнать с дороги. На ПЧ вел мешает как ты правильно заметил не на окраинах, а в центре. Где, как ты правильно заметил, даже полосу-то отрисовать особо негде. Ну и кто будет методично стратежно вливать миллионы, чтобы решить несуществующую проблему уборки велосипедистов с широких проспектов на окраинах? Форс выше (и не не в первый раз) верно говорит, что дорожки строят в рекреационных целях. #наработунавелосипеде пока считается скорее девиантным поведением и никто серьёзно это не воспринимает в принципе. "Никто" = "массово" конечно, а не "совсем никто". Тему "нас хотят согнать" могли шутки ради придумать фиксеры, но вроде тут фиксиров меньшинство. Откуда ещё этот ненаучный вздор - я не знаю.

TarasB писал(а) Thu, 23 June 2016 15:00schors писал(а) Thu, 23 June 2016 14:56 Ты это кому отвечал? Это о чем? Я ник в цитате перепутал, а ты что, уже успел забыть, что это из твоего сообщения? Да проклятая техника - сбился отвечая и оно отправилось.

Костя писал(а) Thu, 23 June 2016 15:18Пускай строят. Уверен что правильная дорожка была бы удобна всем. Мопедисты сейчас спокойно себе ездят в третьей полосе, без шлема, в шлёпанцах. Не рефлексируют и не боятся что кто-то их гонять будет, не ноют. Мои поздравления мопедистам без шлема в шлёпанцах. Фиксеры тоже спокойно ездят где хотят.

Костя писал(а) Thu, 23 June 2016 15:08Ну и увеличьте габарит до 1м и ездите вне велодорожек. И на ПЧ это полезно. Одни велодорожки, без давления на ГИБДД и суды бесполезны. И на дирекцию по организации Дорожного Движения. Именно так. Но и не "не нужны".

TarasB писал(а) Thu, 23 June 2016 14:29 Что она даст? От каких реальных опасностей защитит? Столкновение с попутным авто в городе это редкая редкость, зато на выездах из дворов и перекрёстках увеличит шанс загреметь, причём уже не попутно, а поперечно. Про мосты аналогично. Велодорожки реально нужны вдоль загородных трасс и на развязках с КАДом, а не в черте города. Она защитит от езды с рядом несущимся потоком и высоким поребриком на мостах. Не понимаю про выезды со дворов - на ПЧ же ситуация такая же? Цитата:Ты реально не понимаешь, какие от неё проблемы для тех, кто ездит по проезжей части? Небось, и про пункт 24.1 не слышал? Это такая обязаловка: между ровной удобной дорогой и кривой колдобистой хренотой на тротуаре, очерченной белой линией, велосипедист обязан выбирать кривую хреноту. Реально не понимаю. Не вижу ничего страшного в том, что придётся ездить по хорошим асфальтированным дорожкам без люков, разбитого грузовиками и автобусами асфальта и сметаемого мусора. Тема про то, что дорога ровная достаточно странна - это не так. Про очерченную линию вообще не понял. Клуб матрасников с батоном в корзиночке почему-то упорно желает чтобы все так же, как и они, тошнили по тротуару, зависть что ли.[/quota] Ничего не знаю про клубы матрасников с батонами. Цитата: Если ГИБДД скажет, что ездить по дорогам не возбраняется, то это тоже не имеет юридической силы, однако позволяет сделать вывод о том, что всё-таки так можно. Нет. Такого вывода сделать нельзя. В суде про "можно" расскажешь. Цитата: Короче, тему троллинга на таких перекрёстках можно закрыть, обломались всякие хреновы асы, строящие из себя до мерзости показушно правильных мальчиков, и мечтающие о карах для тех, кто не спешивается на таких перекрёстках. Ты это кому отвечал? Это о чем?