schors

Давайте не будем никуда плеваться. Велополосы и всякие знаки - это просто прорыв. Обставь в городе хотя бы хорды велополосами - и можно даже с правым краем смириться. Но пока да - "с ребятами из лесу неудобно вышло".

boras писал(а) Sun, 30 March 2014 16:55 Из минусов есть только один! Но, который с лихвой перекрывает все плюсы! Необходимость движения по правому краю проезжей части не возможна как физическом смысле(край - это линия!), так и в бытовом - вдоль края проезжей части стоят припаркованные машины и туда же, как правило, сгребается мусор с проезжей части! Т.е. инспектор вправе наказать любого велосипедиста, который выехал на проезжую часть, если у него появится такое желание, а в случае аварии на проезжей части, велосипедист автоматически становиться виновником ДПП, т.к. ездить по проезжей части не нарушая пункт 24.2. новой редакции ПДД, он не может физически! Необходимо СРОЧНО изменить требование "по правому краю проезжей части" на "возможно ближе к правому краю проезжей части", либо вернуть это требование к старой редакции! Внезапно поддержу коллегу. Вверху я не просто так спросил о формулировках. Я бы предложил тиснуть их у тракторов, только с учётом не "поворот налево", а "проезд прямо".

boras писал(а) Sun, 30 March 2014 18:04 Это конечно, хорошо, что либерализм! Но, что ты будешь делать, если повезёт и останешься жив, когда тебя, в воспитательных целях, к поребрику жёстко прижмут или, что ещё дороже, к припаркованной машине? Если ты по определению пункта 24.2. ПДД уже во всём виноватый! Как и в остальных подобных случаях и раньше. Просто будет больше обоюдок. И гражданский суд будет рассматривать ситуацию по факту, а не по правилам.

Я так и не понял - в силу-то когда вступают? С момента публикации?

Костя писал(а) Wed, 26 March 2014 23:15schors писал(а) Wed, 26 March 2014 22:52Давайте вернёмся к изначальному. А как каждый из недовольных предложил бы сформулировать пункт про проезжую часть? Например: "Возможно правее в полосе соответствующей направлению движения, с соблюдением бокового интервала." Хорошо, мне нравится. Без иронии. 1. Какие кейсы есть такой полосы, которая не совпадает с правым краем проезжей части? Я вижу только проезд прямо. Но я могу пропустить что-то. 2. Разъясни, что такое "с соблюдением бокового интервала"? Это как в потоке по определению более быстром?

Давайте вернёмся к изначальному. А как каждый из недовольных предложил бы сформулировать пункт про проезжую часть?

schors писал(а) Wed, 26 March 2014 11:27Всегда было мнение, что в нормативах нельзя сделать "ну хотя бы начнём". Ну вот маленькая деталь и изменения не нравятся даже мне. По новым ПДД город теперь непроезжаем совсем. У нас полос "только направо" каждый второй перекрёсток, если не 2 из 3. Хотя я гоню. Правилами это никак не причесать. Я придумать не смог. Скорее всего это какие-нибудь СНИПы и ГОСТы должны быть про разбор ситуации.

Dabuda писал(а) Wed, 26 March 2014 13:32 Воскресенье иногда будет совпадать с Пасхой,как в этом году.Почему бы не суббота? А в субботу работать нельзя.

Всегда было мнение, что в нормативах нельзя сделать "ну хотя бы начнём". Ну вот маленькая деталь и изменения не нравятся даже мне. По новым ПДД город теперь непроезжаем совсем. У нас полос "только направо" каждый второй перекрёсток, если не 2 из 3. С другой стороны может и хорошо, форум ВП прекратит играть в эту мифологическую игру "ездим строго по ПДД" P.S. А вообще конечно это уже хоть какой-то сдвиг. Это круто.

boras писал(а) Wed, 19 March 2014 00:57И чего по Московскому проспекту мыкаться? Витебский пр. и в субботу, и в воскресенье - пустой! Прямая дорога до места старта и - светофоров кот наплакал! А собраться можно у магазина на витебском! Там места на сотню-другую велосипедов хватит! Он тупо уже. От магазина сотня другая как выворачивать на него будет?

КМ это следствие, а не причина. Вообще самостоятельный "КМ" это как самостоятельное "Велооткрытие". Не может быть такой самостоятельной организации в текущем состоянии. Это может быть только следствием объединения части других организаций в части проведения мероприятий с таким названием. И колонны по три с ПДД, и флешмоб - это всё какие-то ужимки в пользу бедных. Или мы "и есть движение", или смех на палочке. Для "движения" мы ещё договариваться не научились. Ну вот так вижу это я.

По нормам русского языка, всё что правее проводимые тоже значимо. Не "и", а уточнение.

ForceMajor писал(а) Thu, 13 March 2014 16:34Тебя понятно. Я о том, что кто-то и 70 может считать заметной массой. Я думаю там заметили WWF, а велосипедисты между делом были.

ForceMajor писал(а) Thu, 13 March 2014 16:17schors писал(а) Thu, 13 March 2014 14:082. Всем пофиг на газы. Тем более этому не поможет, прошу прощения, но будем честны перед собой хотя бы - жалкая горстка велосипедистов. Как правильно сказал коллега Коля выше - пока мы не начнём объединяться никакого КМ не будет. Ну что за "К" в 7 всадниках? Да даже в 70... Это курам на смех. Давайте будем реалистами. Так что и до введения "закона о походах за батоном" органы отслеживали информацию о массовых мероприятиях и старались внести свою лепту так, чтобы безопасность участников и остальных горожан не страдала. Я не исходил из соображений законности или регулирования. Я говорил только о том, что тысячи велосипедистов могут что-то там показывать про "мы и есть движение". А 70 - хорошо видно в микроскоп в общем потоке

Александр75 писал(а) Thu, 13 March 2014 13:15 По моему мнению это в корне не правильное понимание движения КМ. Я думаю что главная задача не провести достойно, качественно и с отметкой о выполнении данное мероприятие а добиться привлечения как можно больше людей к проблемам велодвижения и взглядов на альтернативные решения проблем города, дать понять людям что город для людей и в нем можно жить а не задыхаться в выхлопах машин. Когда человек не смотря на доску объявления просто в определенное время выезжает на определенный маршрут, да пофиг даже опоздав или перегнав основную толпу КМ. Причем здесь вообще трусость я честно говоря не понимаю 1. Коллега, уважайте читателей, проставляйте запятые. Ну невозможно же читать текст без пауз и выделений. Чем мы провинились? 2. Всем пофиг на газы. Тем более этому не поможет, прошу прощения, но будем честны перед собой хотя бы - жалкая горстка велосипедистов. Как правильно сказал коллега Коля выше - пока мы не начнём объединяться никакого КМ не будет. Ну что за "К" в 7 всадниках? Да даже в 70... Это курам на смех. Давайте будем реалистами. 3. Никаких новых людей, опять же не поймите меня неправильно, жалко выглядящими акциями (я не против, я именно о фактическом состоянии), никто никуда не привлечёт. И тем более акциями радий акций.

Александр75 писал(а) Thu, 13 March 2014 08:36 Ну хорошо, у каждого свое мнение, согласен, предлагаю сделать опрос ну что-то наподобие отношения к КМ (поддерживаю, считаю не приемлемым и не знаю). Если большинство поддержит ваше мнение то соглашусь и я и буду как и прежде только открывать с флажками велосезон, ездить на ночные покатушки, а если с коллегами по работе вдруг поеду толпой на работу то задумаюсь о ГИБДДшном сопровождении Задам классический вопрос. А если не поддержит, то что? Вот "что"?

Змей Гуревич писал(а) Wed, 12 March 2014 18:35 Не страшно - мы ведь перешли к цивилизации? Мы ведь УВАЖАЕМ всех и ездим по 2000 человек? А вам что мешает перейти к цивилизации? Вливайтесь - приезжайте 19 апреля. А вот устраивать КМ без согласования, делая вид, что это "случайно совпало" - это совок. Давайте вместе будем цивилизованными и взаимо вежливыми. Когда мы собираемся огромной толпой в 2500 человек, то мы движение да, перекрываем. НО стараемся предупредить людей, где и когда это может создать неудобства. Мы уважеем всех людей, велосипедистов, автомоилистов, пешеходов. А вы - нет. В этом разница между Велопарадами, открытиями и КМ. Это какой-то другой край позиции. Так тоже нельзя. Я сразу съехидничаю, но ни одна колонна добирания до старта открытия ни разу не согласовывалась. Или мне не известны такие факты. Давайте мы будем всё-таки за мир, дружбу и жевачку. Беда текущего КМ не в декларируемых принципах, а в попытке хулиганить на пустом месте, не имея ни ресурса, ни чётких ориентиров, ни тактики, ни стратегии, ни хотя бы запятых в постах на форуме

Костя писал(а) Thu, 13 March 2014 01:16 schors писал(а) Wed, 12 March 2014 23:16 Где-то в районе слова "тоннель" нарушение ПДД У кого-то кругом нарушение ПДД. Я не прав кстати. Интересно, а откуда у меня это в голове? Хм. Приношу свои извинения.

Вообще главное правило - не уверен, не едь, перейди пешком. Если что-то среднее - лучше запереть ряд собой и быть видимым соседнему ряду, чем рассказывать о ПДД апостолу Петру. Если всё чётко контролируешь и уверен, что все сейчас понимают, что ты делаешь - едь по правому краю второго ряда. P.S. Но единственно правильный по букве путь - пешком через переход.

Правильно так, что оставит тебя целым и живым. 1. Московский/Техноложка. При полном зелёном не рекомендую - народ и вскорости из второго ряда туда любит. И маршрутки. Но с красным проще - там стрелка направо выключается секунд за 20 до того как включается зелёный прямо. Стрелку тоже игнорируют регулярно, но хотя бы аккуратно. Если полный зелёный - лезть в левый край правой полосы, убедившись, что машина сзади уже приняла нужную скорость, ехать прямо явно контролируя что слева, возможно запугав поток слева собой (обычно третья-четвёртая машина догадывается, что надо прикрыть телом). Я с Загородного там прихожу, мне легче, я сразу во второй ряд который там стоит уже всегда пристраиваюсь. 2. Московский/Митрофаньевская. Очень стрёмное место. Обгунцов "газ в пол и по правому ряду через островок" овердофига. Пользуюсь правилом ДДД (убедившись что сзади точно никто не хочет в правый ряд, или меня прикрывает например троллейбус), или тупо жду красного что на пешеходный перед рельсами и проезжаю это место под красный, дождавшись когда перейдут пешеходы.

Alex HiNT писал(а) Wed, 12 March 2014 15:52Вот тут кстати на прошлой неделе я ехал через мост Ал.Невского с Обуховской обороны. Там надо проехать через тоннель Где-то в районе слова "тоннель" нарушение ПДД

Александр75 писал(а) Wed, 12 March 2014 15:34О как наш заезд здесь разбирают, это уже радует. Да много мнений именно связанных с опасениями что появления большого кол-ва велосепидистов сразу разозлит всех и автомобилистов и власть и велосипедистов выгонят с ПЧ или с дороги вообще. Читать и слышать это конечно грустно, или наши люди так уже затюканы нашей властью или так упоены беспределом, что отказываться от него и переходить к цивилизации страшно. Ну кто боиться могут порадоваться людей маловато ПОКА кто готов по пятницам после работы ездить а вообще конечно я бы лично хотел чтобы КМ рекламировалась как акция ВЕЛОСИПЕДА. т.е. помогала людям понять что велосипед- это альтернативное ТС которое может решить много проблем как и транспортных так и экологических (не говоря уже о здоровье нации) заставлять не жаться по тротуарам, без огней, без шлемов как говорили здесь, нарушая правила а быть 100%-м участником движения. кознить нильзя памиловать

Nodens писал(а) Mon, 10 March 2014 13:44 так и знал что пинмиксеры нихрена не умеют точнее весь разум пинмикса содержится в маршалах Расскажите мне ещё что-нибудь про пинмикс Давайте с элементами мистики для полного баланса.

Артём К. писал(а) Mon, 10 March 2014 11:31Владимир88 писал(а) Sat, 08 March 2014 12:16[imghttp://i055.radikal.ru/1403/01/8fb36f123d13.jpg[/img] Фото с велопарада "За велогород" И ни одного в шлеме. От куда пошла такая мода?... А откуда пойдёт другая мода? Что хотьб кто-нибудь из вас сделал, чтобы она пошла? Пришёл и побрюзжал? Для людей это плохая мотивация.

Nodens писал(а) Sun, 09 March 2014 23:24schors писал(а) Sun, 09 March 2014 23:22 Что-то около того. а какже толпы бухих дроческоперов едущих по синусоиде (года 4-5 назад это созерцал лично) Ничего не могу сказать про 4-5 лет назад. Я до сих пор не освоил выжимку цепи и первый эксперимент сразу проводить на своём велосипеде боюсь. Так что пусть приезжают. Чем больше - тем лучше. Набью руку. И мне MIXa обещал показать как выкручивается ниппель, да так с лета и не показал.