Please log in.

Germon

  • Публикации

    487
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя Germon

  1. boras писал(а) Wed, 05 March 2014 21:34Germon писал(а) Wed, 05 March 2014 00:56boras писал(а) Wed, 05 March 2014 00:23 "Послушайте! Ведь, если звезды зажигают - ... Значит - кто-то хочет, чтобы они были? Значит - кто-то называет эти плевочки жемчужиной? В.В. Маяковский Чтой-то у вас всё время гражданские общества без граждан получаются! Всё развивают-развивают, а граждан-то там и нет! Одни чиновники да "потенциальные депутаты"! Это бы и понятно - на всех ни средств, ни должностей не хватит! Но... причём здесь велосипед? И нафига мне, простому и незаметному человеку, которому велосипед заменил и транспорт и развлечение,нужны ваши заседания! И о каком, блин, гражданском обществе вы смеете говорить, при различии доходов этих самых граждан даже не в десятки, а в сотни и тысячи раз... Почему же граждан нет? Есть масса различных гражданских обществ, "Раздельный сбор", общество защиты Лопухинского сада от застройки, "Наблюдаем за ЖКХ" ect.,ect. И что же, вы думаете, все эти общества состоят сплошь из депутатов да чиновников? Теперь о велосипедах. Вот вам бы хотелось, чтобы у вас во дворе была удобная, закрытая велопарковка с крышей? Может, вам и не надо её, а ведь многие велосипедисты от такой велопарковки не отказались, чтобы не поднимать велосипед на n-ный этаж. И такую велопарковку вполне можно выбить. Но, для этого надо сформировать запрос к муниципалитету округа, да ещё неплохо б объяснить муниципальным депутатам, зачем эта велопарковка нужна, какой конструкции и формы, и какая от неё людям польза, а муниципалу от людей благодарность. Или, разве плохо будет, ежели муниципалы будут проводить для жителей округа лекции по ПДД, организовывать покатушки по округу? И данное собрание направлено как раз на объяснение муниципальным депутатам и кандидатам в депутаты всех этих моментов, чтобы они начали развивать велоинфраструктуру и веломероприятия, и делать это качественно. Согласитесь, ведь проще один раз заинтеремовать депутатов и кандидатов велосипедной темой и на пальцах объяснить им, что велосипедистам необходимо для комфортной езды по городу, чем собирать кучи подписей, обивать пороги у каждого депутата индивидуально, убеждать, объяснять, и, в итоге, получить какую-нибудь непонятную ерунду, вроде прошлогодних велопарковок. И, причем тут уровни дохода, позвольте узнать? Как-то не вижу логики, зачем вы уровни дохода приплели. С таким зрением и на велосипеде! И что общего, какие общие интересы могут быть между квалифицированным рабочим с заплатой в 17-25 тыс. руб. и торгашом-барыгой, который имеет это же за один день? Про доходы чиновников, депутатов, и прочих слуг народа, так же как и про их "общественные" интересы, если позволите, я умолчу! А с логикой у тебя совсем плохо! Вернее, у тебя её просто нет! Тебе про отсутствие граждан в ваших гражданских обществах, а ты на количество этих никчемных обществ давишь! Только вот, количество это ни в коем случае не говорит об их качественном наполнении и нужности людям, а наоборот свидетельствует лишь о профанации и никчёмности этого "движения"! А вы хотите ещё одно организовать! Теперь сначала! Про дворовые парковки! Надо крытую велопарковку во дворе? На свои личные деньги закажи грамотному человеку проект, купи материалы, найми сварщика, пару слесарей и плотника - к вечеру она у тебя будет! А вот почему, 99% населения Питера, которые ни сном, ни духом к вашей велосипедерации и даже на велосипедах не катаются, должны оплачивать вашу блажь - это не понятно! Да, кстати, мне, и как гражданину, и как велосипедисту, скажем так - со стажем, нужды в вашей велоинфраструктуре НЕТ! Мало того, что вы уже испортили ПДД, так вы ещё нас хотите по нарисованным дорожкам построить! ФИГВАМ! Давайте по пунктам. Вы-таки еврей, ежели на заданный вопрос отвечаете вопросом? Я задал вам вопрос, что вы имеете сказать за уровни дохода. И что я вижу? Никакой конкретики, одни эмоциии патетика. Вы не на сцене, так что, отвечайте конкретно, чтовы имеете сказать о разнице в доходах. Ваши ответные вопросы не принимаются. Теперь про граждан и гражданские общества. Я вижу, вас плохо родители воспитали, коль вы на личности переходите, да ещё и тыкаете незнакомому человеку. Этак у нас с вами дискуссия не получится. Держитесь в рамках приличий, а излишние эмоции выплескивайте где-нибудь в другом месте. Я вам привел примеры гражданских обществ, организованных не чиновниками или политиками, а самыми обычными гражданами, отстаивающими свои права или занимающимися развитием каких-то гражданских инициатив. Скажем, общество по защите Лопухинского сада от застройки. Люди собрались, объединили свои силы и сообща добились отмены застройки Лопухинского сада. Это, для меня, пример поведения гражданина и образец гражданского общества. Хотя, может вы под гражлагами и гражданскими обществами понимаете что-то другое? Тогда, может вы выскажете своё видение, что, в вашем понимании, есть гражданин и гражданское общество? Теперь по парковкам. Ваш выпад, это выпад эгоиста, из серии: "почему на мои налоги делают что-то, что мне не нужно? Вот пусть сами себе делают, за свои деньги". На это можно ответить: "почему на мои налоги что-то делается для boras'a? Я не желаю, пусть он, скажем, лечится в поликлинике за свой счёт и обучает ребенка за свои деньги, а не с моих налогов". Согласитесь, это глупая позиция. Эдак, ни нашим, ни вашим. Поймите, что распределение наших налогов и городского бюджета идёт по массе направлений, для всех граждан. Для инвалидов делают специальные пандусы, для автомобилистов - парковки, для собачников - стойки с пакетами и т. д. И, в итоге, потихоньку, улучшается ситуация во многих и многих сферах. А ежели каждый будет командовать, на что тратить его налоги, так ваших налогов не хватит на ваши нужды, а моих - на мои, а инвалиды, старики и прочие категории, которые живут отчасти за счёт наших налогов, вообще останутся с носом, ведь все будут решать свои проблемы, кому там до инвалидов и стариков будет дело? И чем я испортил ПДД, какие именно пункты? Доказательства прведите, чтобы черным по белому было написано: "Germon изменил в ПДД пункты такие-то, что испортило что-то там". Мы с вами что же, на брудершафт пили, что вы мне кидаете подобные обвинения? Или у вас недержание речи и плохое воспитание?
  2. O`K писал(а) Wed, 05 March 2014 15:19Germon писал(а) Tue, 04 March 2014 12:13Вот на встрече вы можете задать этим людям свой вопрос. Далековато ехать. И потом... чисто эстетически - какого, простите, рожна, "велосипедизацию" представляют те, кто велосипед даже в глаза не видел? Дремучесть в понимании проблем велосипедиста подтверждается хотя бы уровнем понимания проблем: среднестатистическому велопитерцу нафиг не упала велопарковка во дворе, но было бы неплохо получить возможность перевозить велосипед в метро. И это только малая часть. Вы впадаете в другую крайность. ВелоПитер - это опять же, не все велосипедисты города. Если вам не нравится подбор выступающих, предложите свои кандидатуры, получите их согласие выступить, предоставьте тезисы их выступлений, и давайте организуем конференцию с "правильными" велосипедистами. Возьмётесь, аль вы только критиковать горазды? Цитата: Germon писал(а) Tue, 04 March 2014 12:13И что вы имеете против развития гражданского общества? Против его развития кем-либо - я имею очень многое. Ибо за 350+ лет истории России все подобные лозунги заканчивались массовым распилом бабла, если ни чем либо похуже... Я, наверное, плохо знаком с этим вопросом, могли бы вы меня просветить, на какие именно случаи организации гражданского общества и распилы за 350-летнюю историю, я так полагаю, вы имеете в виду Российскую империю, вы намекаете? Восстание декабристов? Народовольцы? Цитата: Germon писал(а) Tue, 04 March 2014 12:13Разве плохо будет, если люди научатся сознательно подходить к выборам разного рода политиков и чиновников? Ага, т.е. сегодня "быдловатый несознательный электорат" голосует несознательно и выбирает всяких недостойных политиков? Вы бы им (электорату), дай вам волю, показали бы кого и как нужно выбирать, нетагли? Неправильно вы мои слова интерпретируете. И зачем вы людей оскорбляете, быдлом называете? Я считаю, что в нашей стране, и в нашем городе, в частности, гражданское общество не развито. Многие люди к процедурам выборов, работе с властью и влиянию на неё, достижении своих гражданских целей, подходят аморфно, или вообще отстраняясь от этих вопросов, по принципу "все куплено, разворовано, продано, за нас решено, мой голос ничего не решает", подчас же действуют в общем фарватере, "куда скажут, тула и пойдём, за кого народ голосует, за того и надо голосовать". Для того, чтобы у нас была именно демократическая власть, необходимо, чтобы общество стало более активным, начало на власть влиять, выбирать тех, кто будет именно работать на благо народа, а не набивать свои карманы ворованными деньгами, добиваться от власти конкретных результатов её деятельности, а не пустых обещаний. Для этого и необходимо построение гражданского общества, общества, где граждане подходят сознательно к своему выбору, выбирая зарекомендовавших себя профессионалов, а не болтунов или воров, продвигаемых партией власти. Цитата: Germon писал(а) Tue, 04 March 2014 12:13Или научатся добиваться от власти конкретных результатов, научатся отстаивать свои права? ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ ВЕЛОСИПЕД??? [/quote] А добиваться создания велоинфраструктуры вы как собираетесь? Своими руками дорожки и парковки будете делать? Или всё-таки начнёте добиваться от властей, чтобы они начали эту работу?
  3. Ericine писал(а) Wed, 05 March 2014 09:59Germon писал(а) Wed, 05 March 2014 00:56Теперь о велосипедах. Вот вам бы хотелось, чтобы у вас во дворе была удобная, закрытая велопарковка с крышей? Может, вам и не надо её, а ведь многие велосипедисты от такой велопарковки не отказались, чтобы не поднимать велосипед на n-ный этаж. И такую велопарковку вполне можно выбить. Очень любопытен тот факт, что велопарковку во дворе Вы ставите на первое место уже не первый раз. Реально попахивает тем, что у Вас есть возможность на этом вопросе спокойно так [i]приподняться[i]. Велосипед - для того, чтобы на нём ездить, а не чтобы он стоял на каких-то там парковках, да ещё во дворе - мало там автохлама стоит. Лучше пусть детская площадка будет. А то это дюже похоже на больных автомобилизмом: я купил автомобиль, плачу налог - а ну-ка, город, обеспечивай меня парковкой бесплатной! Какой тонкий вывод про парковки. Я ещё и за велодорожки ратую, и за то, что б машин на дорогах было меньше, что б всяких любителей припарковаться на тротуаре почаще штрафовали. Наверное, я на всём этом хочу "приподняться". Получить от муниципалов заказ на установку парковок, постройку велодорожек, на штрафование автомобилей на тротуарах и начать на всем этом разом подниматься. Интересно, как вы себе это представляете, если учесть тот факт, что я вообще-то музыкант, и за велопарковки и велодорожки могу разве что концерт спеть или свою позицию высказать на форуме. Так что, батенька, не зная человека, не торопитесь писать про него свои догадки, чтобы не попасть в глупое положение. Цитата: eugene писал(а) Wed, 05 March 2014 09:29O`K писал(а) Tue, 04 March 2014 23:06Germon писал(а) Tue, 04 March 2014 03:35 Красимир Врански Кто все эти люди? У них, вообще, велосипеды есть? Красимир Врански - создатель движения "Красивый Петербург" Ну дык еврей. Не будет же он просто так этим заниматься. Хотя попробую проверить. Отошлю-ка я туда фото проезда под КАД к Южной ТЭЦ - очень было бы любопытно увидеть результат. Скажите, а как вы узнали, что он еврей? Вроде ФИО человека, Красимир Христов Врански, указывает на его, по крайней мере, болгарское происхождение. Или вы вдохновились трудами Ломброзо?
  4. boras писал(а) Wed, 05 March 2014 00:23 "Послушайте! Ведь, если звезды зажигают - ... Значит - кто-то хочет, чтобы они были? Значит - кто-то называет эти плевочки жемчужиной? В.В. Маяковский Чтой-то у вас всё время гражданские общества без граждан получаются! Всё развивают-развивают, а граждан-то там и нет! Одни чиновники да "потенциальные депутаты"! Это бы и понятно - на всех ни средств, ни должностей не хватит! Но... причём здесь велосипед? И нафига мне, простому и незаметному человеку, которому велосипед заменил и транспорт и развлечение,нужны ваши заседания! И о каком, блин, гражданском обществе вы смеете говорить, при различии доходов этих самых граждан даже не в десятки, а в сотни и тысячи раз... Почему же граждан нет? Есть масса различных гражданских обществ, "Раздельный сбор", общество защиты Лопухинского сада от застройки, "Наблюдаем за ЖКХ" ect.,ect. И что же, вы думаете, все эти общества состоят сплошь из депутатов да чиновников? Теперь о велосипедах. Вот вам бы хотелось, чтобы у вас во дворе была удобная, закрытая велопарковка с крышей? Может, вам и не надо её, а ведь многие велосипедисты от такой велопарковки не отказались, чтобы не поднимать велосипед на n-ный этаж. И такую велопарковку вполне можно выбить. Но, для этого надо сформировать запрос к муниципалитету округа, да ещё неплохо б объяснить муниципальным депутатам, зачем эта велопарковка нужна, какой конструкции и формы, и какая от неё людям польза, а муниципалу от людей благодарность. Или, разве плохо будет, ежели муниципалы будут проводить для жителей округа лекции по ПДД, организовывать покатушки по округу? И данное собрание направлено как раз на объяснение муниципальным депутатам и кандидатам в депутаты всех этих моментов, чтобы они начали развивать велоинфраструктуру и веломероприятия, и делать это качественно. Согласитесь, ведь проще один раз заинтеремовать депутатов и кандидатов велосипедной темой и на пальцах объяснить им, что велосипедистам необходимо для комфортной езды по городу, чем собирать кучи подписей, обивать пороги у каждого депутата индивидуально, убеждать, объяснять, и, в итоге, получить какую-нибудь непонятную ерунду, вроде прошлогодних велопарковок. И, причем тут уровни дохода, позвольте узнать? Как-то не вижу логики, зачем вы уровни дохода приплели.
  5. O`K писал(а) Tue, 04 March 2014 23:06Germon писал(а) Tue, 04 March 2014 03:35 Роман Шайхайдаров Михаил Морозов Красимир Врански Кто все эти люди? У них, вообще, велосипеды есть? Вот на встрече вы можете задать этим людям свой вопрос. Цитата: Germon писал(а) Tue, 04 March 2014 03:35Кроме того, это очередной шаг к развитию гражданского общества в Петербурге. Скажите, а менее глобальными проблемами вы заниматься не пробовали? Какими, например? И что вы имеете против развития гражданского общества? Разве плохо будет, если люди научатся сознательно подходить к выборам разного рода политиков и чиновников? Или научатся добиваться от власти конкретных результатов, научатся отстаивать свои права?
  6. COPATHuK писал(а) Fri, 28 February 2014 12:09чет в многабукв нет ни слова про выполнение норм по уборке улиц, что для велосипедизации дофига важно. это понимакет каждый, кто сейчас не заседает а по улицам ездиит на велика. Через десять минут во рту привкус соли. Вариант борьбы с рассыпанием соли на дорогах - петиция Путину с требованием прекратить использовать соль:http://www.change.org/ru/петиции/в-в-путину-прекратите-посыпание-солью-дорог-в-россии Действенен ли будет этот метод, покажет время. Но, лучше делать хоть что-то в нужном направлении, чем ни делать ничего.
  7. hassisin писал(а) Sat, 01 March 2014 10:48Вот про нарушителей парковки хотелось бы поподробнее.Куда звонить\в каком формате фотки присылать Идея щемить автовладельцев правилами парковки - хорошая. Еще бы как в москве платную парковку в центре продавить... Можно, увидев машину, припаркованную с нарушением, сфотографировать и отправить фото в ГИБДД или через приложение "Скаут", или красивыйпетербург.рф. Формат фото вроде jpg. Или, если машин много, позвонить в 112 и вызвать гайцов, чтобы они эвакуировали машины-нарушители на штраф-стоянку, а это уже 6000 рублей.
  8. COPATHuK писал(а) Fri, 28 February 2014 12:09чет в многабукв нет ни слова про выполнение норм по уборке улиц, что для велосипедизации дофига важно. это понимакет каждый, кто сейчас не заседает а по улицам ездиит на велика. Через десять минут во рту привкус соли. Хотя, конечно, можно просвещать горожан на тему распираторов и т.п. фигне. А если в противогазах, то и требовать выполнения норм по выхлопу, хотя бы городского транспорта и грузовиков не надо будет. Ну это так, придрался, что называется. Верной дорогой пару, тройку лет идем. Обращения, трактаты, коалиции, сайты... Еще важно штат утвердить. Ой, опять не сдержался. С чего бы это? Правильную и важную тему вы затронули. Действительно, помимо борьбы за велодорожки и прочую велоинфраструктуру будущего, важно не забывать о текущих потребностях. Что касается уборки дорог, то, эта проблема неплохо решается фотографированием грязных замесов и отсылкой через красивыйпетербург.рф. Вот с солью, увы, пока что непонятно, как бороться. Необходимо добиться, чтобы от неё вообще отказались, на законодательном уровне запретили использовать, и вместо этого, качественно, до асфальта, убирали снег и наледи. Если говорить выхлопах, то, здесь необходимо во-первых, добиться использования менее вредного топлива и использования автомобилистами очищаюших фильтров. В Финляндии даже грузовики не чадят соляркой и даже мтоя рядом с ними не ощущаешь выхлопов. Зато у нас, проедет какой-нибудь автобус и "наслаждайся" его выхлопом. Так же, надо продолжать работу по уменьшению количества автомобилей на дорогах и изменению пропорций транспортных потоков к большему использованию людьми общественного транспорта и велосипедов. Для этого надо добиваться скорейшего ввода платной парковки, а так же, усилению контроля за ситуацией в области парковки, ибо, сейчас из-за дефицита парковочных мест наблюдается масса нарушений, с которыми можно и нужно бороться. Поштрафуют нарушителей несколько раз, глядишь, человек и задумается о том, что лучше он машину оставит дома, ведт на работе без нарушения не припаркуешься, а штрафы платить каждый раз накладно, и пересядет на велосипед или метро. Тут мы можем добиться неплохих результатов самостоятельно, благо, сейчас для этого есть масса инструментов. Можно, увидев машину, припаркованную с нарушением, сфотографировать и отправитт в ГИБДД или через приложение "Скаут", или красивыйпетербург.рф. Или, если машин много, позвонить в 112 и вызвать гайцов, чтобы они эвакуировали машины-нарушители на штраф-стоянку, а это ужа 6000 рублей.
  9. Предлагаю где-нибудь на последней странице этой брошюрки печатать ссылки на "ВелоПитер", "Велосипедизацию", "ВелоШколу", "Пин-микс" и "Критическую массу", чтобы новички не только читали, или быть может, просто пролистывали данную брошюру, но, и переходя по указанным ссылкам, вовлекались в велосипедную тусовку, находя из предложенных вариантов наиболее интересный и близкий.
  10. z6862 писал(а) Sun, 23 February 2014 19:56Germon писал(а) Sun, 23 February 2014 17:10 Пожалуйста, вот Галкина на велосипеде. Germon писал(а) Mon, 16 September 2013 23:29 Я вот не понимаю, что же это за депутат такой, который вызывается лоббировать интересы велосипедистов, но, при этом на велосипеде не ездит. Один раз приехать в ЗакС на обсуждение велосипедных вопросов - это не в счёт. Вон, мэр Лондона ездит на велосипеде на работу и активно его пропагандирует, прилагает все усилия ради того, чтобы сделать Лондон удобным для велосипедистов городом. И ему веришь, что его позиция по данному вопросу, это не просто дань моде или желание получить голоса избирателей, а серьезна и честна. Как можно верить словам депутата Галкиной, что она-де всеми руками за велосипедизацию, ежели она на собственном примере не показывает, что для неё велосипед и велоинфраструктура - это не просто красивые слова, которые она произносит ради того, чтобы заработать несколько лишних очков, а действительно её интересуют? Ведь, ежели Галкина была за велосипедизацию, то, наверное, она ездила бы на велосипеде не раз в год на заседание по вопросам создания велоинфраструктуры, но, и личным примером показывала бы коллегам по ЗакСу, приезжая на работу на велосипеде, что велосипед - это удобный городской транспорт. А так, после этой передачи, у меня создалось впечатление, что Галкина - ещё один двуличный политик, который на словах-то горазд вещать, что ратует всеми фибрами души за велосипедизацию, а, вот на деле, оказывается, товарищ Галкина сама не велосипеде не ездит, на работу ездит на машине, и всячески поддерживает автомобильное лобби, да ещё и жалуется, как плохо ей живётся, парковки не найти для своей машинки. Коль она такая активная лоббистка велосипеда, почему ж она на работу на двухколёсном не ездит? Глядишь, не было б проблем с парковкой, приехала, велик пристегнула где-нибудь около проходной, чтобы охранник приглядывал, и вперёд работать на благо горожан. Да и на конкретные вопросы ведущего, когда планируется сделать то-то и то-то, не может ничего конкретного сказать, кроме "ну, на это нужны годы, Копенгаген ведь тоже не сразу стал велосипедным городом". И что? Человек просил предоставить факт езды Галкиной на велосипеде, что я и сделал. Это нисколь не противоречит моей позиции, касательно данной дамы.
  11. z6862 писал(а) Sun, 23 February 2014 19:09Germon писал(а) Sun, 23 February 2014 15:34z6862 писал(а) Sun, 23 February 2014 15:24Germon писал(а) Sun, 23 February 2014 01:20 «почему велосипед выгоднее, чем чиновник» Выгоднее пока налогов нет, но ведь их введут. Цитата: Сначала город должен вложиться, для владельцев велосипедов должны быть созданы комфортные условия, необходимо развивать не только систему перехватывающих парковок, но и системы аренды велосипедов. Когда все это появится, только тогда можно говорить о необходимости взимания платы на содержание инфраструктуры, поэтому первый шаг за городом. http://galkina.spb.ru/?p=1757 Что ж вы начало читаты не привели? Цитата:Ольга Галкина, депутат Законодательного собрания Петербурга: Как мне показалось, пока это было сказано вскользь. На совещании была затронута тема налога для автомобилистов и упомянута возможность налога для велосипедистов. Ведь смысл-то кардинально меняется. По ассоциации вскольз упоминуть, или внести официальное предложение и начать его разрабатывать - это две большие разницы, как говорят в Одессе. Так что, не надо пугать людей почем зря. Цитата:Если хочешь кататься по Северной столице в комфортных условиях, плати -- к такому выводу пришли петербургские чиновники. В последнее время горожане все чаще поднимают вопрос о создании инфраструктуры для обладателей двухколесного транспорта. Правительство ссылается на то, что это слишком дорогое удовольствие. Однако если население настаивает, то на любой проект всегда можно скинуться всем миром. Цитата:В итоге городские чиновники провели совещание. Глава комитета по развитию транспортной инфраструктуры Дмитрий Буренин пришел к выводу, что велосипедные дорожки в центре Петербурга не нужны, так как это слишком сложно и дорого. Их вполне можно построить в парках и в спальных районах. Однако любой проект упирается в финансирование. А на такую роскошь, как велосипедная инфраструктура, денег нет. Городские власти нашли выход -- необходимо ввести налог на велосипеды, а на собранные средства строить дорожки и велопарковки Это позиция чиновников, а то что там Галкиной показалось вообще никакого значения не имеет, она эти вопросы не решает. -------------------------- "внести официальное предложение и начать его разрабатывать" При дефиците бюджета очень быстро внесут, и примут в первом же чтении. ------------------------- hassisin писал(а) Sun, 23 February 2014 16:40 Что бы получить налог надо сперва зарегистрировать тех кто его будет платить. Как вы себе это представляете? Через введение номеров на велосипеды?По моему опасности нет. В цену велосипеда забьют, с запасом, естественно. Вот когда введут, тогда и поговорим, а пока что это всё вилами по воде писано.
  12. boras писал(а) Sun, 23 February 2014 16:53Germon писал(а) Sun, 23 February 2014 16:45boras писал(а) Sun, 23 February 2014 16:36Germon писал(а) Sun, 23 February 2014 15:34z6862 писал(а) Sun, 23 February 2014 15:24Germon писал(а) Sun, 23 February 2014 01:20 «почему велосипед выгоднее, чем чиновник» Выгоднее пока налогов нет, но ведь их введут. Цитата: Сначала город должен вложиться, для владельцев велосипедов должны быть созданы комфортные условия, необходимо развивать не только систему перехватывающих парковок, но и системы аренды велосипедов. Когда все это появится, только тогда можно говорить о необходимости взимания платы на содержание инфраструктуры, поэтому первый шаг за городом. http://galkina.spb.ru/?p=1757 Что ж вы начало читаты не привели? Цитата:Ольга Галкина, депутат Законодательного собрания Петербурга: Как мне показалось, пока это было сказано вскользь. На совещании была затронута тема налога для автомобилистов и упомянута возможность налога для велосипедистов. Ведь смысл-то кардинально меняется. По ассоциации вскольз упоминуть, или внести официальное предложение и начать его разрабатывать - это две большие разницы, как говорят в Одессе. Так что, не надо пугать людей почем зря. А ларчик просто открывался: плати налог - потом катайся! Простите, вы читать умеете? Во-первых, про этот "налог" было сказано вскольз, по ассоциации с автомобильным налогом. Во-вторых, та же Галкина пишет, что прежде чем сбирать налог (если его вдруг, всё-таки введут, хотя, это из области фантастики), следует организовать велоинфраструктуру. Так что, ваш вывод не верен. В следующий раз сначала внимательно читайте, прежде чем писать глупости. Хотелось бы увидеть Галкину и прочих на велосипеде. Тогда и о верности моих выводов поговорим. Пожалуйста, вот Галкина на велосипеде. А вот она же с Бурениным на прошлогодней покатушке для депутатов и прочих чиновников. Продолжим разговор о верности ваших выводов?
  13. boras писал(а) Sun, 23 February 2014 16:36Germon писал(а) Sun, 23 February 2014 15:34z6862 писал(а) Sun, 23 February 2014 15:24Germon писал(а) Sun, 23 February 2014 01:20 «почему велосипед выгоднее, чем чиновник» Выгоднее пока налогов нет, но ведь их введут. Цитата: Сначала город должен вложиться, для владельцев велосипедов должны быть созданы комфортные условия, необходимо развивать не только систему перехватывающих парковок, но и системы аренды велосипедов. Когда все это появится, только тогда можно говорить о необходимости взимания платы на содержание инфраструктуры, поэтому первый шаг за городом. http://galkina.spb.ru/?p=1757 Что ж вы начало читаты не привели? Цитата:Ольга Галкина, депутат Законодательного собрания Петербурга: Как мне показалось, пока это было сказано вскользь. На совещании была затронута тема налога для автомобилистов и упомянута возможность налога для велосипедистов. Ведь смысл-то кардинально меняется. По ассоциации вскольз упоминуть, или внести официальное предложение и начать его разрабатывать - это две большие разницы, как говорят в Одессе. Так что, не надо пугать людей почем зря. А ларчик просто открывался: плати налог - потом катайся! Простите, вы читать умеете? Во-первых, про этот "налог" было сказано вскольз, по ассоциации с автомобильным налогом. Во-вторых, та же Галкина пишет, что прежде чем сбирать налог (если его вдруг, всё-таки введут, хотя, это из области фантастики), следует организовать велоинфраструктуру. Так что, ваш вывод не верен. В следующий раз сначала внимательно читайте, прежде чем писать глупости.
  14. z6862 писал(а) Sun, 23 February 2014 15:24Germon писал(а) Sun, 23 February 2014 01:20 «почему велосипед выгоднее, чем чиновник» Выгоднее пока налогов нет, но ведь их введут. Цитата: Сначала город должен вложиться, для владельцев велосипедов должны быть созданы комфортные условия, необходимо развивать не только систему перехватывающих парковок, но и системы аренды велосипедов. Когда все это появится, только тогда можно говорить о необходимости взимания платы на содержание инфраструктуры, поэтому первый шаг за городом. http://galkina.spb.ru/?p=1757 Что ж вы начало читаты не привели? Цитата:Ольга Галкина, депутат Законодательного собрания Петербурга: Как мне показалось, пока это было сказано вскользь. На совещании была затронута тема налога для автомобилистов и упомянута возможность налога для велосипедистов. Ведь смысл-то кардинально меняется. По ассоциации вскольз упоминуть, или внести официальное предложение и начать его разрабатывать - это две большие разницы, как говорят в Одессе. Так что, не надо пугать людей почем зря.
  15. bank писал(а) Sun, 23 February 2014 13:59А в чем смысл _коалиции_ ? Объединить в коалицию Гуревича который помогает минтрансу вписать велосипеды в федеральные законы и партизанов-спамеров-раскрашивателей-дорог? Есть разные объединения, с разными участниками, с разным видением ситуации, разной стратегией -- Пусть каждый работает в своем направлении. Мне смысл объединения видится в том, чтобы во-первых, выработать общий план действий, и совместно его воплощать в жизнь, всё-таки, совместными усилиями легче добиваться поставленных целей, нежели по одиночке. Во-вторых, расширение поля деятельности и методов и направленицдостижения целей, причём, все эти направления увязаны в одном фарватере и с разных сторон работают для единой общей цели. Цитата: Как видно из видеозаписи - среди сторонников Табачниковой (вело-зации) самый востребованный оказался проект "байкабл", многие их активисты считаю этот проект главным, что на нем должен быть акцент и что увеличение дублирующих обращений может привести их к успеху. Депутат Карпов им 2 раза объяснил почему увеличение числа обращений не сработает, но они ему не поверили (!!) Похоже, Табачникову, как руководителя вело-зации, мнение Карпова тоже не впечатлило (хотя она и не высказала ничего по этому вопросу, но можно понять её отношение к "популярному" проекту). Мне кажется, Карпов и Гуревич выразили самые важные мысли, что необходимо добиваться, чтобы на высших уровнях власти была поставлена задача развивать велоинфраструктуру и она выполнялась (Гуревич), и, что необходимо добиваться добиться внесения крупных объектов велоинфраструктуры в генплан и мелких в какой-то документ по благоустройству (Карпов), плюс, возвращения пункта про постройку велодорог при новом строительстве и модернизации дорог (опять же Гуревич) Соответственно, на этих пунктах и следует сосредоточить стратегические силы этой коалиции и добиваться их достижения. Вопрос только в том, какими методами надо работать и какие инструменты использовать, да составить поэтапный план. Цитата:Вступительные выступления были адекватные, разноплановые. Далее, модератор не очень эффективно отработал, и за короткое время мы услышали по большей части односторонние мнения (как я понял из их группы активисты). В конце модератор предложил тем кто не успел высказаться зарегистрироваться на сайте вконтакте что бы оставить где-то там комментарий. Странно, что не было предложено использовать площадку Велопитер для обсуждения, хотя бы как альтернативную (учитывая то, что речь шла про "объединения", и учитывая то, что не все зарегистрированы на vk.com и что этот сайт у многих на работе заблокирован). Я думаю, что необходимо использовать несколько площадок для широкого обсуждения поднимаемых вопросов, дублировать новости и в группе "Велосипедизации", и на форуме "ВелоПитера", и в группе "Красивого Петербурга" и на других площадках. Единственное, возникнет вопрос, как собрать воедино все конструктивные замечания и мнения, предложения и критику для создания общей картины? Не предлагать же всем дублировать свои комментарии на всех площадках.
  16. Видео на 2 часа, возможно, не у всех есть желание и возможность уделить это время просмотру, поэтому я приведу основные тезисы собрания, подробно законспектированные и любезно предоставленные Дарьей Табачниковой. 1. Работа по изучению/проектированию велосипедной инфраструктуры - Создать команду экспертов, которые смогут делать проекты нормативно-правовых актов / заниматься проектированием. Финансирование краудфандинг? - Составление нормативного дайджеста с выдержками из всех существующих документов, которые регламентируют условия и правила обустройства велодорожек в городах. - Подключение специалистов (урбанистика, градопланирование, транспорт и т.д.) для формирования концепции народной адресной программы строительства новых велодорожек в городе Санкт-Петербурге на 2014-2016 годы с перспективой до 2020 года - Публикация и широкое обсуждение инициативы создания народной велоконцепции с массовым распространением нормативного дайджеста велостроительства среди заинтересованной аудитории. - Сбор предложений о конкретных адресах и маршрутах, необходимых к строительству в городе на период конца 2014, 2016 и 2020 годов. - Оценка предложений специалистами и компонование единой концепции народной адресной программы строительства новых велодорожек в городе Санкт-Петербурге на 2014-2016 годы с перспективой до 2020 года. - Публикация концепции в виде наглядной интерактивной карты. - Создание на базе движка сайта Красивого Петербурга или Велосипедизации автоматизированной системы отправки официальных индивидуальных обращений граждан о поддержке в целом или в частностях народной адресной программы и необходимости немедленного начала её оформления и исполнения. - Торжественная презентация результатов первой фазы действий на Велоконференции 16-17 мая и формирование дальнейшей программы действий. - Создание команды для проведения социологических исследований 2. Работа с государственной властью - Однозначное выяснение ведомств, которые по бумагам курируют вопрос обустройство велодорожек. письма депутатам и профильным чиновникам (Губернатор, КТ, КРТИ, КГА, КБ с вопросом про их отношение к велосипедизации (велосипеду как транспорту). В письме сослаться на Стратегию. проведение массовых публичных акций перед Смольным и Мариинским дворцом (ЗАКС). - Разработать подробный проект пилотного веломаршрута объявить конкурс на лучший велосипедный маршрут по центру. Критерии - маршрут должен быть замкнутым в кольцо, проходить по возможно безопасным улицам, желательно с односторонним движением, пересекать минимум магистралей и охватывать максимум достопримечательность. Скажем, не более 2 км. Ширина преполагаемой велосипедной трассы в одном напрвлении не должна быть меньше 75 см (ГОСТ, но лучше 150 см мировая практика). Победителей наградить Допустим, будет 4-5 маршрутов. Их надо проектировщикам и получить подтверждение проектного института, что данный проект не противоречит ГОСТ. 3. Обсчитать бюджет. 4. С готовым бюджетом придти к чиновнику и испросить разрешения на организацию велодорожки при условии, что мы найдем спонсора. 5. Заручившись поддержкой чиновника, найти спонсора. 6. осветить проект в СМИ, с указанием всех, кто его организовал. 7. Сделать выводы, посмотреть реакцию, обсудить со всеми участниками. - Возродить постановление 68-РП о том, что новое строительство дорог должно сопровождаться велоинфраструктурой - Приглашать чиновников и депутатов на все велосипедные мероприятия - Провести велопрогулку для депутатов ЗАКС (О. Галкина) - Общая петиция (Санкт-Петербург и Ленобласть) на change.org вернуть вопрос развития велосипедной инфраструктуры в повестку правительства. - Демонстрация угроз (партизанинг, митинги, демонстрации и т.д.) - Яркие и хорошие акции, привлекающие внимание к проблемам - Внесение поправок в РНГП (региональные нормы градостроительного проектирования) - Внесение поправок в проект закона о благоустройстве (А. Карпов) - Разработка НПА (нормативно-правовых актов) в соответствии с законом о благоустройстве для каждого ведомства - Включение в Генплан веломаршрутов как крупных инвестиционных объектов - Велодорожки должны стать объектами регионального значения - Подарить Губернатору велосипед. Дарить каждый месяц по велосипеду профильным чиновникам. Деньги собрать краудфандингом. - После создания коалиции сделать предложение по созданию «Фонда развития велосипедного движения» и включить его финансирование в проект бюджета - Обратиться к чиновникам/депутатам, к кого есть сайты, с просьбой повестить баннеры Велосипедизации/Коалиции/... - Участвовать в обсуждении платных парковок. Проверить, что интересы велосипедистов учтены. Если нет обращения, предложения и т.д. - Разработать проект сети велодорожек в зонах платной парковки - Участвовать в ежемесячных слушаниях по проектам устройства территорий. Создать инструкцию что требовать на таких слушаниях. - Запросить встречу у Губернатора для обсуждения конкретных вопросов. - Все важные письма просить Ольгу Галкину продублировать депутатским запросом - Попросить датское консульство / датского принца ( спросить Губернатора про планы по развитию велоинфраструктуры - Сходить на личную встречу к депутату ЗАКСа по своему района с вопросами о планах развития велоинфраструктуры 3. Работа с муниципальной властью - Работа с кандидатами в муниципальные депутаты (убедиться, что велосипедизация в их повестке. Запросить план работы по этой теме после избрания или предложить инструкцию «что может сделать муниципальный депутат для велосипедизации города») - Представителям от коалиции велосипедных (экологических, ... организаций) организаций готовиться участвовать в предстоящих муниципальных выборах 2014 года - Обратиться к муниципалам, к кого есть сайты, с просьбой повестить баннеры Велосипедизации/Коалиции/... 4. Работа с бизнесом - Договориться с бизнесом повесить баннеры - Раздавать листовки по безопасному передвижению на велосипедах в веломагазинах 5. Просвещение горожан - Кампания по продвижениию bikable.ru (или, может быть, velosipedization.ru): баннеры и наклейки - Просить делать репосты - Делать посты про bikable.ru - Банеры: нет велодорожек? -> bikable.ru - Добрая машина велосипедизации/человечных городов (но не спам-листовки по ящикам, а что-нибудь поумнее и поинтереснее) - Социальная реклама велосипедизации/человечных городов - Расширить рамки общественного запроса за пределы Санкт-Петербурга и Лен. Области. - Листовка «почему велосипед выгоднее, чем чиновник» - Листовки-наклейки про велосипеды - Помощь на дорогах (телефон спасения) - Расширить выход в СМИ - Партизанинг - Реклама bikable.ru на парковках - Заручиться поддержкой экологов 6. Общее - Объединится всем общественным велодвижениям и велоорганизациям в одну коалицию под названием "Велоинфраструктуре в Санкт-Петербурге быть/Город для людей" и вести все последующие выступления от ее имени. - Объединенной коалиции выработать и утвердить тактические решения на год и контролировать их выполнение. - Собрать всю аргументацию в цифрах на одну страницу текста и на основании ее сделать резолюцию / меморандум 7. Мероприятия - Составить объединенный график городских вело-мероприятий и призывать участвовать в них всех велосипедистов. - Больше образовательных мероприятий - Звать пенсионеров на мероприятия - Открытие сезона общее мероприятие 19 апреля - Цикловия (перекрытие улицы для пешеходов и велосипедистов на один день). Будет пилотный запуск в 2014 году, большое мероприятие в 2015 г. - Велоколонна на дне города-2014 и ежегодно? - Конференция 16-17 мая «Городской транспорт и велосипеды: вызовы будущего» - Конференция в апреле в ВШЭ про городское развитие
  17. zavigor писал(а) Mon, 17 February 2014 22:13COPATHuK писал(а) Mon, 17 February 2014 15:20В принципе, в тему, т.к. в какой то степени "инфраструктура" https://play.google.com/store/apps/details?id=org.rocketscienceacademy.scout Я сегодня как раз сфотал две машины, перегородивших тротуар у Кировского завода, для отправки в ГИБДД. У кировского сделали перехватывающую парковку, так некоторые ставят свои машины на тротуаре рядом с парковкой. Только приложением этим у меня вряд ли будет возможность воспользоватся, так как мой смарт старый и не поддерживает гугльплей. Куда бы отправить фото нарушителей парковки, чтоб сразу попали куда нужно? Можно фотографии отсылать через сайт красивыйпетербург.рф. Ещё вариант, просто позвонить 112 и вызвать гайцов, чтобы они на месте оштрафовали нарушителей, или даже эвакуировали машины.
  18. [quote title=Змей Гуревич писал(а) Mon, 17 February 2014 04:30]Germon писал(а) Mon, 17 February 2014 00:15Fash-ion писал(а) Sun, 16 February 2014 23:42 Да потому что культуры нет велосипедной, никто не агитирует за заметность, никто не штрафует за отсутствие отражателей. Вот ниндзя и снуют кругом (но обычно они троттуарщики). Кстати, я, наоборот, вижу чаще людей экипированных на своём утреннем маршруте.[/quote Я думаю, если начать организовывать покатушки критической массы, активно их освещая в соц.сетях и СМИ, чтобы привлечь как можно больше, так сказать, внесистемных велосипедистов, не являющихся членом ни одного из велоклубов или велоорганизаций Петербурга, и перед покатушкой проводить небольшой ликбез по ПДД, это могло бы стать хорошей практикой по правильноц езде для "диких" велосипедистов, да и для встречаемых велосипедистов стало бы хорошим примером. Плюс, можно, как в Москве, проводить, совместно с ГИБДД, акции, останавливая велонарушителей, объясняя им их нарушение, и как надо ездить правильно, и вручая буклет велосипедного ПДД. Вы полагаете что "критическая масса", довольно радикальное дело, хороший пример? А вот издание буклета "как надо ездить на велсоипеде" - это можно обсудить Я думаю, что регулярно проводимые выезды "критической массы", причём, не просто в качестве обычной покатушки, а с какой-нибудь интересной, может быть, даже экскурсионной тематикой, по крайней мере, при регулярности и наличие немалого количества катаюших, могут стать заметным городским явлением и начать менять велокультуру в городе в лучшую сторону, консолидировать велосипедистов, повышать уровень соблюдения ПДД. Вопрос буклета мы могли бы обсудить, если вы планируете быть, на Велособрании в четверг. Я надеюсь там поприсутствовать, если работа не помешает.
  19. Fash-ion писал(а) Mon, 17 February 2014 00:25Совсем недавно на форуме Велосипедизации заходила речь про критические массы по выходным. Идея про сотрудничество с ГИБДД прекрасна))) Особенно когда человека остановит такой сотрудник на Невском проспекте и вместо выписывания штрафа за езду по выделенной полосе для маршрутного транспорта будет объяснять, что Невский проспект не для велосипедистов, а потом вручит буклет с ПДД для велосипедистов))) Наверное, надо создать отдельный топик, где расписать конкретные направления деятельности, по которым можно работать (взаимодействие с властью, акции и мероприятия, продвижение велосипеда среди широких слоёв населения и т. д.), написать варианты деятельности, планы и начать планомерную работу. Иначе, с одними дискуссиями и размышлениями о том, как было б хорошо, если б было вор так или эдак, ничего не изменится, и мы так и будем сидеть без велоинфраструктуры, задыхаясь от автомобильных выхлопов.
  20. [quote title=Fash-ion писал(а) Sun, 16 February 2014 23:42 Да потому что культуры нет велосипедной, никто не агитирует за заметность, никто не штрафует за отсутствие отражателей. Вот ниндзя и снуют кругом (но обычно они троттуарщики). Кстати, я, наоборот, вижу чаще людей экипированных на своём утреннем маршруте.[/quote] Я думаю, если начать организовывать покатушки критической массы, активно их освещая в соц.сетях и СМИ, чтобы привлечь как можно больше, так сказать, внесистемных велосипедистов, не являющихся членом ни одного из велоклубов или велоорганизаций Петербурга, и перед покатушкой проводить небольшой ликбез по ПДД, это могло бы стать хорошей практикой по правильноц езде для "диких" велосипедистов, да и для встречаемых велосипедистов стало бы хорошим примером. Плюс, можно, как в Москве, проводить, совместно с ГИБДД, акции, останавливая велонарушителей, объясняя им их нарушение, и как надо ездить правильно, и вручая буклет велосипедного ПДД.
  21. spaar писал(а) Sun, 16 February 2014 23:25Germon писал(а) Sun, 16 February 2014 22:15Не секрет, что у нас среди многих автомобилистов к велосипедистам отношение, мягко говоря, не самое положительное. Вот я каждый день езжу по городу и воспринимаю этот не секрет как распространённый миф. Честно, не ощущаю негативного отношения. Конечно, идиоты всякие встречаются, но в основном мне отношение водителей кажется вполне позитивным и уважительным. У нас в принципе бардак на дорогах, несоблюдение разметки, знаков, правил стоянки и скоростного режима, это да, и это мешает ездить на велосипеде в том числе, но не надо путать это с плохим отношением именно к велосипедистам. Я заметил такую тенденцию, что в центре автомобилисты более внимательно к велосипедистам относятся, всё-таки, и двухколёсные встречаются чаще, а вот в новых районах как-то более пренебрежительно, могут и подрезать, и пронестись в паре сантиметров от тебя. Хотя, возможно, это собственно следствие малого количества велосипедистов, встречаемых на окраинах, и, возможно, при организации покатушек в этих районах, отношение к двухколёсным станет более внимательным. Хотел бы ещё обратить внимание на печатные и прочие высказывания автовладельцев по вопросам двухколёсных - от советов "хрустам не место на дороге, ездите по тротуарам" до злорадства, если какой-нибудь велосипедист попал в аварию. Конечно, здесь переплелись и эгоистичные интересы автомобилистов "нам самим дороги мало, что б ещё и с велосипедистами её делить", и влияние велокамикадзе, не знающих, и не соблюдающих ПДД, создающих аварийные ситуации на дорогах и заставляющие своей безумной ездой нервничать автомобилистов. Что касается бардака, который у нас творится на дорогах, тут я с вами полностью согласен. Цитата:Кстати, у меня большинство велосипедистов, что я встречаю в городе, вызывают негативное впечатление. К сожалению. Я был бы рад видеть заметных в темноте и адекватно едущих байкеров, но их почему-то меньшинство. Увы, это серьёзная проблема. Меня тоже раздражают велосипедисты, едущие, нарушая ПДД, и особенно тротуарщики. Боюсь, что при общем увеличении количества велосипедистов в городе, и собственно этой категории, которой и так большинство, мы получим общее негативное отношение к велосипедистам и от водителей, которых достали камикадзе, едущие по встречке и создающие прочие аварийные ситуации, так и от пешеходов, затерроризированных носящимися по тротуарам велошумахерами. Следствием этого может стать приказ к ГИБДД отлавливать велосипедистов и активно их штрафовать, чтобы поменьше их стало.
  22. Michel писал(а) Sun, 16 February 2014 18:13Интервью: Консультант мэрии финского Оулу -- о зимнем велодвижении Хорошее интервью. Мне понравилась идея про то, что чем больше автомобилисты встречают на своём пути велосипедистов, тем более внимательными и осторожными они становятся в отношении этой группы. Не секрет, что у нас среди многих автомобилистов к велосипедистам отношение, мягко говоря, не самое положительное. И, я думаю, если проводить регулярные дневные или вечерние покатушки a la "критическая масса", то, можно было бы существенно изменить отношение автомобилистов к двухколёсным раз, приучить их быть с велосипедистами на дороге более осторожными и внимательными два, показать, как нас много и как удобно на велосипеде проезжать пробки три (возможно, кто-то из водителей, оценив плюсы велосипеда, даже пенесядет на него), и сподвигнуть автомобилистов, возможно, только чтобы избавиться от встреч с велосипедистами на дорогах, вместе с нами требовать от властей велодорожек.
  23. WolfRAM писал(а) Sun, 09 February 2014 02:36Сейчас на велике редко езжу даже я. Причина - СОЛЬ И ГРЯЗЬ. Пока место, где мы живём, гады всё время превращают в унылое грязное дерьмо, тут не то, что на велике ездить, тут жить не хочется. И ничего никто с этим не сделает. С солью и грязью вполне можно бороться. Во-первых, подписываем петицию Путину, против использования соли и реагентов:http://www.change.org/ru/петиции/в-в-путину-прекратите-посыпание-солью-дорог-в-россии Была ещё какая-то именно петербургская петиция, но, сейчас она почему-то не находится. Но, можно и новую создать. Во-вторых, фотографируем неубранный снег и грязное месиво и отсылаем фотографии с указанием адреса через сайт красивыйпетербург..рф. Обращение проходит через администрацию губернатора и оттуда спускается в нужное ведомство, которое оперативно начинает исправлять свой косяк. К примеру, я, дней 5 назад, отсылал пару обращений по поводу грязного месива. Через 3 дня пришёл ответ, что обрашение направлено соответствующим коммунальшикам, и ещё через день в указанных местах уже было чисто.
  24. Question писал(а) Sat, 08 February 2014 17:48bank писал(а) Sat, 08 February 2014 17:41Я имел ввиду что реализация может быть на уровне района. Район большая единица. Руководство постоянно меняется. С упомянутой велодорожкой была ининциатива именно районной администрации. Скорее уж муниципальное образование. Другой вопрос, какое дело муниципальному образованию до велодорожек? Разве что, если в него входит парк, который МО желает развивать. Соглашусь, удобнее взаимодействовать будет с муниципальными депутатами. Да и самим можно в муниципалы податься, благо, осенью как раз будут выборы в более чем ста МО города. Или, ещё вариант. Сейчас проводится проект "Петербургский депутат", активисты и кандидаты в муниципалы, по запросам как от общественных организаций, вроде "Раздельного сбора" или "Мусора больше нет", так и обычных горожан, выполняют поставленные перед ними задачи и зарабатывают баллы. Можно было бы выступить и с запросом помощи в создании велоинфраструктуры, элементарно, хотя бы поставить больше велопарковок у нужных мест, или проводить лекции на тему велосипедизации.
  25. Змей Гуревич писал(а) Fri, 07 February 2014 21:25Dimbuccho писал(а) Fri, 07 February 2014 21:17В натуре! Каг народ то на лясики с авто пересадить? У меня есть понимание. Как в Голландии. Надо вот что: 1. увеличивать в центре пешеходные зоны. Это прекрасно. 2. Ввести в центре платную парковку. 3. сузить большинство улиц, разбив на них газоны, посадить деревья, поставить скамейки. 4. Сделать велодорожки. 5. по периметру центра и на окраинах у метро сделать перехватывающие парковки. 6. заняться районированием города. размазанные тонким слоем бизнес центры по городу не нужны. Выделить Петербург-Сити, где построить бизнес центры, чтобы заметная часть бизнеса туда ушла. В центре - жилье, музеи. 7. Развитие ОТ, тут понятно. 8. Вероятно, для вас, горожан, надо ввести и продажу автомобилей при наличие для автомобиля парковочного места. Не на газоне, не на тротуаре, а в Паркинге. Нет места? жалко . но машину тогда где ставить то, если места нет? Ну так как то. План хороший и правильный. Но, он глобальный, его группой активистов не осилить. Это надо добиваться, чтобы власти принялись за данные преобразования. А мы ведь хотим не просто обсуждать и размышлять, что да как будет лучше, а реально действовать, что-то делать, предпринимать какие-то небольшие, но, действенные шаги для того, чтобы пересадить людей на велосипеды.