dimas000

Цитата:Но, согласитесь, что при такой изогнутой подседельной трубе придется меньше отодвигать назад седло при прочих равных. А вот это как раз мне принципиально, потому, как на всех велах я всегда по макс.отодвигал седло вовсе не обязательно. изгиб можно нарисовать как угодно - даже так, что седло при этом окажется ближе вперед, чем с прямой трубой. плюс есть два вида изгибов - одиночный гиб (я выше давал картинку своего варианта) и "S-образный", как на том Огре. в случае с одиночным изгибов верхняя часть будет, как правило, достаточно завалена назад. т.е. при высоко выдвинутом штыре седло действительно уйдет назад за счет пологого угла. поэтому при проектировании такого нужно ориентироваться на положение седла при нужной высоте. т.е. меряем полную длину на текущем байке от каретки до рельсов седла, берем угол подседелки, плюс оффсет (если есть). делаем какие-то поправки (допустим, хочу на 25мм еще назад увести) и рисуем так, чтобы при требуемой высоте точка крепления седла оказалась на нужной отметке. например, в моем случае изгиб с 80 на 68°, а в сумме это будет аналогично 72° на моем Кроссчеке, если с прямым штырем. с оффсетным - уедет чуть назад, на что я и рассчитывал. в случае с S-образным изгибом можно сделать так, что верхняя часть трубы останется стоять так же, как если бы вся труба была прямая. т.е. нижняя часть будет вогнута вперед, а результат не изменится. можно, опять же, сместить в ту или иную сторону. как-то так...

Цитата:Короткие перья - короткая база. ... и пинание сумок на туринге, если со штанами ехать. и большая вертляваость, что хорошо для кантрения, а в туризме даст больше нагрузки на руки. Цитата:А седло отодвигали, судя по всему, из за рамы не по размеру, маломерной. Штырь выдвинутый на 21 см говорит об этом в первую очередь. рама может быть сколь угодно высокой и длинной, но если угол подседелки слишком вертикальный для конкретного юзера - это ему никак не поможет. тут решает взаиморасположение седла относительно кареты, т.е. все тот же угол, ну и прямой/оффсетный подседел.

Цитата:Прикольный велик! Где такой купить? И пощупать предварительно? Сколько весит. Не нашел веса в описании...На их сайте нет ссылки на представителей в РФ енто только у буржуев. bike-components.de (за евро), smartbikeparts.com (за баксы), bikeman.com (за баксы) - самые популярные дилеры, у кого обычно что-нибудь есть. целиком - почти нигде, ну и вообще, самосбор - это типа фирменная фишка Сурли)) посмотреть - не так давно (с месяц назад) встретил у нас тут камрада на таком зеленом крокодиле. может, он даже не один такой, можно кинуть клич... только при текущих ценах таки выйдет дешевле (и отчасти проще) сварить то же самое у нас и в титане. Цитата:И подседельная труба имеет отгиб назад, т.е. под длинные в бедрах ноги. не совсем. гнутая подседелка - это от желания впихнуть невпихуемое колесо в минимально короткие перья, типа так круче. а "виртуальный" угол может быть не таким уж и пологим при этом. Вот скажу честно, резина до 50 под моими 100 кг не ехала вообще. Цитата:В городе меня преследовали укусы змеи,и я был вынужден набивать камеры 6+ атм. За городом и 40 и 45 и 47 мм не ехали по пескам и говнам. Биг аппл 50 на 4,5 атм. избавил меня от пробоев ободом и позволил уже по определённым грунтам не проваливаться, но за городом устроило только 57 мм. ну ладно, я-то дрищ, но много раз встречал такую конфигурацию - 90-100+ кг райдер на каком-нибудь стальном сингле на шосцейной резине (622x23-28). как-то ездют... а еще как-то с нами в заведомо говномесную покатушку ездил чувак на шоссере))) короче, дело привычки, наловчиться можно (и даже найти свои преимущества)

то есть полуметровый гнутый рычаг абсолютно жесткий? и все странные детали, к коим он подсоединен - тоже?

в тройник не влезет. восьмерочную какую-нибудь. короче, самую простую из узких

если оно и будет параллельно - там же ж половина энергии уйдет на деформацию всего этого ужаса

да уж, педали вертикально под седлом - это хз кем надо быть... финский тандем всем бы хорошо, но колени куда девать? и руль где-то в районе груди, ага. надо быть динозавриком с короткими передними лапками. корейское чудо ваще мозговзрыв! там педали, что ли, надо вверх-вниз топтать?

ТС, вот годный оффроад-туринг под широкие лапти: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=132609&p=4533217&viewfull=1#post4533217 http://surlybikes.com/bikes/ogre если оно вообще нужно, чудо такое. может, хватит классического туринга с резиной 40-45? можно много где проехать, на самом-то деле. что касается дофига широких перьев. если не уверен, зачем нужно 3.0, нужно ли, и возникнет ли вообще когда-нибудь такое желание - нафиг не нужен лишний геморрой. широкие перья влекут за собой микрозвезды или ограниченный чейнлайн. плюс ограничения по ширине шатунов, особенно на 22-х широко разведенных перьях-то. не все нормально встанет, да и просто может показаться слишком враскоряку. по-моему, лучше иметь возможность поставить шосцейную трансмиссию (хотя бы сковородку спереди) для дальних асфальовых (и по нормальным грунтам) запилов. ну или захочется попланетарить мало ли - опять нормальная звезда никакая не влезет. вообще, если есть потенциальное желание вкорячить планетарку/синглспид, стоит делать дропауты-слайдеры, как самый оптимальный вариант. если нету желания - тогда нафиг, лишние разборные части ни к чему.

bikeCAD есть, ищи у пиратов где-нибудь. я в LibreCAD рисую - довольно интуитивно понятный 2д кад.

Цитата:Другое дело что это человек который разбирается, подобное говно и даром не возьмёт, а вот кто не в теме, тому и за деньги можно толкнуть ахаха, в точку!

Цитата:как карбоновый горник, причем хороших брендов. зато все бабки в электричке твои!))

шо, опять? вам не надоело? 36ер лучше всех, трололо)))

не, ну под такой-то руль, да еще с корзинкой - мтб-рама как собаке пятая нога

Цитата:ее можно сложить/разложить прямо на ход эээ нет, ну нафиг такие фичи))

Цитата:Основная разница между плохими и хорошими складниками - даже не в обвесе, а в скорости складывания. Хороший должен успевать за 15-20 секунд. окей, вот я приехал на платформу, до электрички еще минут 20... за 15 секунд такой складываю и сижу жду))) кстати, я могу наловчиться складывать свое чудо и за 15-20 секунд, наверно... только вот резинкой обвязывать (чтоб обратно не раскладывался) - выходит дольше, чем, собственно, сложить)) отсутствие фиксации в сложенном состоянии, да чтоб колесо не вертелось - вот это отстой, да.

да уж, турингом там и близко не пахнет

на фото выше табуретка и есть. да они все одинаковые, по-моему, только что на более дорогих обвес получше. а так - та же короткая хрень с полуметровым штырем и рулем в районе коленок. не, ну если нравится - да пожалуйста)) про электрички соглашусь. это и есть самое правильное применение, как по мне - доехать от/до электрички, минуя метро и прочую хрень. ну и чем в Гадчине два часа ждать развозку, сел до доехал до козлиного депо... к вопросу об ашаноскладниках для подобного применения (а также почему я не использую алюминий, где это возможно): звезда рулю))) ниче не делал, с перекрестка стартовал - ну, даванул на педали (сингол же), соот-но потянул на себя руль... и не понял, что вообще произошло... ладно хоть не убился, да и отъехал один квартал от дома)) теперь ищи такую хрень(( хотя там, вроде бы, 22.2 или около того, т.е. можно взять вынос от резьбовой рулевой и нормальный, блин, стальной руль по вкусу.

Цитата:У меня, все же прямая посадка. 45% градусов корпус с горизонтом, а может и еще прямее, даже, еще прямее...Я ведь не гоняюсь, а фитнесую и путешествую, поэтому вылезатль вперед не надо, чтобы втулку видеть, а даже наоборот, назад свисать надо, когда с горы съезжаешь (подумываю о матрасопробеге по Крыму летом- весной)... и при этом 630 етт? жуть какая-то... у меня при росте под два метра рама 62-й ростовки с етт 610. руки-ноги длинные. вынос 110-120. и нормально)) можно бы подлиннее, щас другой байк буду городить с 660 + вынос ~70. дальше уже аццкий трамвай непонятно для чего. ну да автору видней... вон, xb3-рамы длинные, и околонулевой вынос - и ничего, люди ездють...

а что такое XT и Deor XT? типа одно и то же? а то, бывает, на детали одно написано, в описании другое

Цитата:628/360 = 17,4мм, 20мм недостающие длины вилки, ну это изменения от силы в 1,5 градуса, что реально критично? критично. 1.5° по рулевой - это дофига. при разнице в 1° управление ощутимо другое. подседелку заваливать и потом ловить педали не там, где им положено быть - тоже не айс. Цитата:На короткой подседельной трубе рослому велосипедисту придется значительно выдвигать подседел-большое плечо рычага. Грамотно определять длину внутренней части подседела... 35мм труба и 31.6 подседел подразумевает вставку в верхней части трубы, скорее всего. не скажу за НН, но у Рапида она сантимов 10 в длину. дальше может быть хоть полметра подседела внутри - оно будет болтаться в пустоте, так что толку никакого. если очень хочется, можно спросить, могут ли они сделать, чтоб труба по нутрянке точно подходила под какой-нибудь доставаемый размер штыря. Тритон как-то делал такое, чтоб без всяких вставок. но в случае туринга смысла занижать менее необходимо-достаточного стендовера нет. для экстремального применения - другой вопрос. еще можно заюзать такую штуку: верхнюю труба идет наклонно вниз, а потом гнется, и к подседельному узлу уже приходит горизонтально. по сабжу: ну удлинить рулевой стакан снизу на эти 20мм, и всего делов

Цитата:Говорят, во всяких Кореях-Япониях складные 20" шоссеры весьма популярны ну, этих вообще умом не понять)) Цитата:При езде сугубо по асфальту - нормально заменяет. Летом у меня крейсерская скорость что на 20" (аж с 2 передачами), что на 29" примерно одинаковая - 20-25 км/ч. Если поставить на складник руль-баран, слики 23 мм и шоссейную трансмиссию - будет быстрее. не, ездить, конечно, можно. но короткая дрожащая табуретка с унитазной посадкой - это ж совсем не то же самое. барана поставить - дело, но складываться нормально не будет. узких сликов на 20" если где и есть, то хрен найди. ну и это, благодаря складнику я стал всякий раз после него ощущать кайф от основного байка - он, кажется, едет просто сам, можно уехать куда угодно, и ты ваще король))) это полезная функция, а то скучно)) да, при росте под два метра складники особенно доставляют. всякие 600мм штыри и прочая чушь... а, ну и про метро - хз, я б не совался даже. они там жадные все как незнамо кто.

перечитал еще раз первый пост. таки не въезжаю, в чем проблема построить раму под имеющуюся вилку, зачем огород городить?

Цитата:Для тех, кому нужен складной шоссер. типа шоб закинуть в багажник жипа и доехать... ммм... туда, где есть асфальт?))) по моим понятниям, складники - это для нищебродов, которым жалко денег на метро и прочие джамшутки, а на работу как-то ездить надо, но полноценный байк негде ставить, либо на нормальный замок тоже денег жалко))) ибо никогда оно не заменит нормального велосипеда, а ездить 5км до электрички на фигне за 100 тыщ - да можно ведро себе купить, не говоря уж про прочий транспорт. может, я чего не понимаю в этом мире...

Цитата:И еще для меня непонятка: какая разница, какова длина подседельной трубы, если высоту седла исходя из фактической длины ноги) мы регулируем длиной подседельного щштыря? Как я, по дилетантстки понимаю, высота верхней трубы определяется (подбирается) так, чтобы (условно говоря) не била по кокам, когда соскакиваешь, т.е. порядка 10 см. до промежности, когда стоишь на земле и вел между ног... судя по трубам - весу в ТСе 100+ кг, иначе это уж совсем какой-то бессмысленный хардкоръ. длинный торчащий в небеса подседельник - это нехилый такой рычаг, на который воздействует большая часть массы ездуна, да еще в динамике. чем больше оный рычаг, тем больше сила, стремящаяся скрутить в бараний рог подседельный узел. в сети полно примеров рам, треснутых в этом месте, зачем делать еще одну? если очень хочется сильно занизить верхнюю трубу (хотя зачем оно на туринге?), скорее стоит сделать косынку, оставиви подседелку нормальной длины, типа как здесь: http://surlybikes.com//uploads/bikes/pug-ss-15_fm_930x390.jpg оно и допольнительно усилит всю конструкцию. Цитата:Все очень просто: расходы на титановую раму российского производителя в условиях гиперскачков бакса будут соизмеримы с расходами на заводскую алюминиевую нихрена себе! Цитата:Тот вел, на кот. я сейчас езжу- для меня коротковат, о чем говорит вынос 90мм нормальный вынос, что не так? 100-110 в порядке вещей, никакого криминала. увеличение етт - это не только более короткий вынос, но и удлинненная база, суть меньшая маневренность (но большая стабильность, да). в туризьме оно и к лучшему, а вот между елок кантрить уже не але. ну и в электричках всяких лишние +5см к длине иногда мешают жить. Цитата:Терзают меня смутные сомнения на большой угол подседельной трубы- на имеющемся веле с таким углом, чтобы попадать проекцией колена на горизонтальную педаль, надо отодвигать седло назад по максимуму (ноги в бедрах какие то длинные получились)...Может угол изменить? Или забить? завали назад конечно! если уже знаешь, что неудобно - зачем повторять и строить еще одну неудобную раму? 72 сделай, может даже 71.5 с прямым штырем, тут надо смотреть на чертеже... Цитата:Длина перьев чуть больше принятой объясняется заложенной в конструкции возможностью установки шин до 3" на ободах 28"... с прямой 35мм подседелкой? вот 460мм, 28x3.0, подседелка 32мм, изгиб 80/68° http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0204/h_1423056570_6622181_584a867282.png если пустить прямую 35мм трубу под 72°, то от покрышки ⌀773мм (Surly Knard) до нее будет всего 8мм, и то в теории. т.е. про крылья речи не идет, передний переглюк вызывает вопросы... в варианте выше - порядка 30.

по говнам да, только колеса нужны более правильные. мог бы получиться прикольный такой вездеход. только ездить надо будет в резиновых сапогах и каких-нибудь брезентовых штанах, иначе каждый раз стираться, а обувь вообще долго не протянет - все говнище лететь же будет прямо на ноги. а если сделать сзади жЫрное фэт-колесо, а спереди какие-нибудь 20", то получится правильный трактор)))