Скала

Там на входе на станцию были турникеты и охрана. Подкатили мы с великами не разобранными. НАм сразу сказали, что нельзя на станцию с великами. Я спросила, а если мы запакуем в чехлы? Мне сказали, что нет в любом случае до 19 нас не пустят и с упакованными. А вот после 19 часов можно и не разбирать. Нам все равно пришлось ждать Ну мы и не разбирали, т.к. естественно тащить упакованные велики, да еще полные рюкзаки нам было бы тяжело. А когда оказалось, что и в поезд нас отказываются сажать, то я и предложила велики упаковать. Нас все-таки пустили, не поняла сыграло роль, то что я обещала упаковать или нет, но я честно это сделала. Еще немного Сдомских гор и Мертвое море: http://fedorovalena.livejournal.com/141758.html Иерусалим: http://fedorovalena.livejournal.com/142006.html

AlexTrub писал(а) Tue, 23 February 2016 21:27 У меня скромнее) Газом пользуюсь только утром и вечером. Утром заливаю два термоса и днем их пью. Термосы по литру? В условиях, в которых Вы любите путешествовать это в общем необходимость, но вес получается немалый А насчет газа. Если Вы кипятите утром воду на два термоса, то чем расход газа отличается от нашего, когда мы кипятим в обед эту же самую воду, просто не возим с собой термосы и кипяток. Насчет газа на одного или на 2 человека. Время варки даже макарон обычно дольше, чем время закипания воды. Поэтому думаю, за поход в 2 недели разница потихоньку набегает. Но лично я очень часто не могу понять почему сегодня вода закипела быстро, а завтра при тех же вроде условиях не можешь дождаться закипания. Я понимаю про высоту, наличие газа в баллоне и температуру воздуха. В общем, переменных много, просчитать точно сложно

Не верю, что обычного баллона ( 250-330 г) может хватить на 16 дней. Если, конечно питаться в кафешках, а газом пользоваться очень редко... При покупке на двоих считаю обычно, что нам хватит одного баллона на 4-5 дней. На стандартный поход в 2 недели берем не более 3 баллонов ( т.к. есть заброска-выброска) Завтрак и ужин готовим стабильно ( но долгих варок у нас нет), обед не всегда ( и в обед обычно только кипяток). Газом греюсь только если знаю, что есть лишний. От качества газа, похоже, расход, действительно зависит. Но четкие цифры трудно подсчитать - мы ж и готовим в разных условиях, на разном пламени. Алекс, количество газа не пропорционально количеству людей, т.к. во время варки ( т.е. после закипания) я уменьшаю пламя до минимума, а время варки, что на одного, что на двоих - одно и то же. Так что , чем меньше людей, тем больше газа на человека.

Я думаю, большинство из тех, кому за 40 и кто начал ходить в походы в 20 лет или около того, успели застать это самое время без интернета. И без навигаторов. Банкоматы стали использовать активно большинство еще позже ( а многие до сих пор не уважают банковские карты). Я, конечно, в кругосветку не ездила, но думаю могу немного поделиться, чем то время отличалось от этого в плане организации походов. 1. От твоего опыта, твой головы и умения ориентироваться зависило больше, чем сейчас. Ты не мог глянуть в навигатор, и значит должен был хорошо ориентироваться по карте. Без карт в поход не ходили. Проблемой было найти хорошие карты горных районов, нормальные лоции рек и т.д. Карты для велопоходов всегда найти проще - достаточно иметь автомобильную , даже не подробную. Так что с этим у товарища проблем , думаю не было - набросать подобный маршрутец можно и по атласу мира, а на месте покупать более-менее приличные автокарты. Или вообще ехать по указателям и по наводке местных жителей.Навигация по спутникам в походе по дорогам по большому счету вообще не нужна. Как говориться, пачки Беломора хватит . 2. Вместо электронной почты звонили, писали письма, посылали телеграммы, передавали весточку с кем-нибудь.. Совершенно очевидно, что люди уезжающие на 4 года в подобное путешествие не связаны никакими обязательствами перед семьей и работой, так что им регулярная связь и не нужна. Когда получиться, тогда и дадут о себе знать.Ну не было он-лайн дневников. Мы вот за 1.5 месяца летом в интернет вышли раза 2-3 всего, в Альпах. В начале 90 -х уходили в тундру на 30 дней и часто не удавалось позвонить даже после окончания похода. Мама знала только, когда поезд прибывает. И не страдали. 3. Банковскую карту спокойно заменяет наличность. Сколько он с собой брал - вот это интересно. 4. Намного ценнее в прошлом веке ценились знакомства с другими путешественниками, доступ к отчетам и т.д. Сейчас все можно найти в интернете, задать вопросы, раньше на это тратилось больше времени, а многое приходилось решать на месте. Вот чем больше всего отличались любые походы того века и этого - тем что непредсказуемости было больше. На карте дорога есть - а оказывается она уже 20 лет как заросла, и тебе приходиться делать большой крюк. Ты надеешься на магазин, автобус, тропу, мост,а на местности этого нет. Или вдруг на реке наоборот оказывается порог, который выше твоего уровня. К этому надо было быть готовыми в первую очередь морально. Сейчас непредсказуемости в походах порой так мало, что я даже порой подсознательно не хочу при подготовке к походу продумывать все мелочи и читать много отчетов. Эти былые непредсказуемости ставили твой план прохождения всего маршрута под сомнения. Или приходиться рисковать, или сильно пахать. НО это скорее относиться к более экстремальному туризму , особенно с наличием фиксированного времени окончания - когда надо успеть на поезд или на работу. А что тут мы имеем? Путешествие по дорогам, не фиксированное по времени... Ну размыло дорогу - поедет другой. Снег выпал?Можно подождать улучшение условий. Не думаю, что он очень торопился. Хотя подсчитанный Владом среднедневной километраж ставит под сомнения озвученные цифры, тем более в статье они другие. Согласна с Владом - график нереальный. Тут что-то не так! В условиях подобной кругосветки нужно иметь только большое желание все это пройти, очень пригодиться здоровье и умение ладить с людьми ( они помогут не хуже интернета), ну и определенную сумму денег. Вот это мне интереснее всего - как товарищ питался, где ночевал, сколько ж это обошлось или он как многие подобные путешественники в основном жил и питался за счет других? А вот интернет, электронная почта, банковские карты и особенно навигатор - неплохо иметь, но совсем не обязательно.

По моему Вы не в тот раздел написали

Алекс ездит один, насколько я помню. Думаю, на 3-4 недели ему хватит 4 обычных баллонов. Ну или 5. Вполне реально вести их с собой. Когда мы ездили без авиаперелетов ( в том числе во Францию и Норвегию), то тоже всегда брали газ с собой ( на двоих на 2 недели).

Имхо, термос - не та вещь, на которой стоит экономить - если его не стукнуть сильно, то прослужит годы. Цен не знаю, но раньше считала, что лучший вариант Татонка ( хотя и дорогой). Тогда было актуально сохранение тепла в течении дня на морозе. Татонка с этим срправлялась лучше других. Сейчас на лыжах катаюсь с пол-литровым из Декатлона - несколько часов держит нормально ( 3-4), долго не пользовалась.

ProteKtor писал(а) Fri, 12 February 2016 09:57 Надо взвешивать правильно. Кладёшь а ленту свёрток и облокачиваешь на стойку. В результате он как бы легче получается. В крайнем случае за перевес доплатишь. Можно ещё ногой свисающий край приподнимать. . Делала так не раз, но прокатывает далеко не всегда! Есть умные на регистрации, которые смотрят как он лег. Да и весы разные - на многих очень хорошо видно, что вы упаковку поддерживаете. В общем, когда на грани, то это может прокатить. Но я бы не советовала на это рассчитывать. ProteKtor писал(а) Fri, 12 February 2016 09:57 И не надо говорить, что велосипед везёшь. А это больше похоже на вредный совет. Если с великом пустят практически везде ( только могут потребовать доплату или коробку), то негабарит обойдется скорее всего и дороже и теоритечески могут не пустить. Звонить тоже очень рекомендую.В первую очередь для того, чтобы заранее предупредить о перевозке вела - таково правило у большинства авиакомпаний. В прошлом году столкнулась, что у швейцарцев об этом на сайте ни слова, но все же позвонила - по телефону сказали, что бронировать место под велик нужно обязательно. Нафиг потом проблемы в аэропорту?! Про Алиталию тоже интересно. Раньше знаю, что они за вел брали. Но сейчас все крупные перевозки везут вел бесплатно и вроде они перестроились тоже. Хотелось бы знать текущую ситуацию.

Хотя мне совсем не нравиться пользоваться бензиновой горелкой ( или я не умею ей пользоваться ), но для длительного путешествия она однозначно удобнее и дешевле, чем газовая. По поводу переходника под цанговые баллоны я писала в другой теме - в США я не видела такие баллоны вообще. Возможно, в Латинской Америке такой переходник и пригодится, но согласна с предыдущим оратором - берите бензиновую горелку.

Интересно читать ваш отчет - мы ехали почти тем же путем в то же время, но только с юга на север, что мне показалось в результате оптимальнее. Пару замечаний. Могила Бен Гуриона не находиться в Сде Бокере. Она близко от него, но в кибуце Medreshet Ben Gurion. Нас тоже в той же долине обворовали лисы То, что в Израиле в местах, считающимися заповедниками нельзя стоять вне кемпингов и за этим следят - предупреждают многие. Если уж вставать - то так, чтобы не было видно. Насчет того, что нельзя оставаться после наступления темноты - там, действительно, это пишут на многих плакатах. Вы сильно рисковали. Песчаная буря в ночь на 08.01 застала нас в Ейн Геди у Мм. Утром даже в Иерусалиме видимость была плохая. К вечеру полил дождь и пыль прибило. На следующий день в районе Иерусалима погода была отличная. Очень удивляют Ваши ежедневные фотографии горелки, седла, спортивного питания Вы рекламируете это снаряжение? Честно говоря, в отчете это смотрится ну очень странно . А парк Тимна нам понравился, и провели мы там целый день.

Вчера вернулись. Когда-нибудь надеюсь осилить отчет. Пока первые впечатления. Это уже третья наша поездка в США, и в Юте и в Калифорнии мы уже были, но как всегда с седла велосипеда страна смотрится несколько иначе, чем в лобовое стекло автомобиля. Все три поездки были очень насыщенные и удачные, но больше всего не хотелось уезжать именно в этот раз. У меня были сомнения в удобности США для велопоходов. Тут много факторов "против" - огромные расстояния, удаленность от РФ и, соотвественно, дороговизна перевозки великов, жесткие климатические условия в интересных природных районах, и отсутствие велотуристов и вообще велосипедистов во многих штатах ( во всяком случае мы в первых двух поездках видели велотуристов только на севере Калифорнии и в Орегоне). Общее мнение, что США - страна автомобилистов тоже смущало. В реальности страна оказалась очень удобной для велотуризма: 1. Аэрофлот везет велики даже через океан бесплатно в отличии от других компаний. 2. Автобусная компания Грейхунд также лояльно относиться к велосипедам и имеет развитую достаточно сеть маршрутов, что позволяет из того же Лос Анжелеса, куда летит Аэрофлот, доехать до многих интересных мест запада США. Правда, других вариантов недорогой заброски-выброски практически нет, поэтому опираться надо на их маршрутную сеть. Вдоль тихоокеанского побережья есть поезда , которые вроде тоже берут велики, но мы этот вопрос не прорабатывали. Внутриамериканские авиакомпании все за перевоз великов берут немалые деньги, да еще могут потребовать жесткий чехол. 3. При ограниченном в 2-3 недели времени стоит нарисовать маршрут по какому-то одному штату и избегать длинных перегонов. Тут столько всего интересного в таких штатах, как Оргон, Юта, Калифорния, Аризона, что хватит не на один поход. 4.Дороги США, как ни странно очень удобны для велопоходов. Запрещено ехать только по дорогам interstate, которых в реальности немного. Правда,вот мы как раз столкнулись на одном участке с безальтернативностью 15 дороги в Юте и стартовая точка маршрута была перенесена из-за этого. На большинстве дорог отличный асфальт и широкая асфальтированная обочина. Ощущение, что едешь по велодорожке. При этом американские водители ( во всяком случае в Западных штатах), одни из самых вежливых по моему опыту. Такие ощущения у меня были и после автопоездок, а отношение к велосипедистам у них оказалось вообще очень нежное. 5. Отлично развитый тур.сервис ( кемпинги, туалеты на парковках, карты, указатели, пояснительные щиты, источники воды) - все это делает интересным и упрощает передвижение в достаточно сложных климатических условиях. 6. Самое заботливое отношение к нам, велотуристам,мы встретили, как ни странно, именно в США! На грунтовых дорогах как минимум 2 из 3 машин останавливались и спрашивали у нас все ли у нас в порядке, не нужна ли помощь, хотя мы не создавали впечатление терпящих бедствие. На асфальте, останавливающихся было меньше, но если мы сидели на обочине, то и там нам предлагали помощь. Т.е. не дай бог, что-то случиться - американцы помогут. И вообще, мы вызывали у них почему-то бурный восторг и нам одобрительно махали, бибикали и подбадриали. 7. Велотуристы едут массово похоже только вдоль Тихого океана. В штате Юта мы встретили всего 2 одиночек за 2 недели. При этом на всех кемперах сзади весят велики. Но и в парках мы практически не видели велосипедистов. Хотя есть веломаршруты. Где они катаются на великах , не поняли. 8. Климат жесткий достаточно. Т.е. поход в США точно не стоит планировать новичкам. И очень тщательно разбираться в климатических условиях конкретного маршрута, т.к. тут такой микс природных зон может присуствовать на небольшой территории. Даже весной тут местами очень жарко, летом могут быть ежедневные ливни, в конце июня многие дороги еще закрыты из-за снега. Добавьте к этому песок, глину, колючки, камни на грунтовках, сильные ветра, рельеф - все это явно не для новичков. И да, высота над уровнем моря даже на равнинах. Т.е. с дыхалкой могут быть проблемы. Мы с этим столкнулись там, где не ожидали. 9. На большой территории Запада США очень маленькая плотность населения ( тихоокеанское побережье не берем). На многих дорогах по 50-100 км ( а то и больше) нет населенных пунктов. Соотвественно, нет магазинов, медицинской помощи и даже сотовой связи. Велотовары простые типа камер и фонарей есть в крупных супермаркетах ( в Walmart, например). Супермаркеты расположены очень неравномерно. С велосервисами в таких штатах как Юта, Невада и Аризона, думаю, могут быть большие проблемы. Все это надо иметь ввиду. 10. В США не только расстояния в милях и температура в фаренгейтах, но и другие розетки, ток в них и формат сотовой связи. При подготовке к поездке об этом полезно вспомнить. 11. Цены на вещи, промтовары даже на фоне выросшего курса доллара не сильно отличаются от наших, порой даже ниже. Вот с продуктами и при курсе 30 было порой дороговато, а теперь так еще хуже. Например, 680 гр хлеба стоят обычно от 2 долларов в супермаркете. На заправках еще дороже. Но учитывая, что идти приходиться большие куски маршрута в условиях автонома, и набирать много продуктов невыгодно по весу, то затраты на продукты у нас не были катастрофичными. Хотя питались скромно. Но нас это как-то не напрягает. И старались покупать продукты в крупных супермаркетах. На заправках не покупали. Если питаться на заправках и готовой пищей, то , думаю, сумму на питание надо закладывать больше, чем в Европе. В общем, я очень надеюсь, что это не последний наш поход в эту красивейшую страну, и очень рекомендую туда ехать именно с велосипедами.

Северный Негев ( могила Бен Гуриона-25 дорога):http://fedorovalena.livejournal.com/141148.html Иудейская пустыня : http://fedorovalena.livejournal.com/141499.html

Честно говоря, мне кажется, практическая информация , которой он может поделиться, в целом либо устарела, либо она есть в интернете. Все-таки 20 лет прошло, ну как он может советовать как получить визу, если эти правила меняются порой 3 раза в году. Да и забывается многое из практической информации даже через полгода, особенно если посещаешь много стран. Это я по себе сужу, конечно. А вот почитать интересные истории из его путешествия, какие-то личные впечатления - вот это мне было бы интересно, тем более он наверняка бывал в весьма экзотических странах.

Интересно было почитать, но очень мало фотографий Нельзя это как-то исправить? Да и практической информации совсем мало.

Марш бросок из парка Тимны до кратера Рамон: http://fedorovalena.livejournal.com/140613.html Сам кратер Рамон: http://fedorovalena.livejournal.com/140893.html

drugalya писал(а) Fri, 12 February 2016 13:02 А вообще китай весь такой урбанистический, все строят, много людей. Вот было бы такие горы, да деревушки по 200 человек раз в 5 дней - вот это было бы классно. Вот лично у меня после двух поездок по Китаю нет впечатления, что он урбанистический. Хотя в больших городах типа Пекина, и Гуанджоу были, но в целом Китай очень провинциальный. Даже в городах, где население несколько миллионов, провинциальный дух прет из всех щелей. Возможно с годами это будет меняться, но пока это так.

Да, отчет очень интересный и подробный. Спасибо.

В парк Тимна мы провели весь день: http://fedorovalena.livejournal.com/140327.html Кратко. Около въездных ворот я бы стоять не рекомендовала - там сейчас стройка и очень неуютно. Мы стояли в русле самой Тимны ив оазисе в кустах. Больше всего понравилось место под названием Арки. На парк стоит отвести весь день и не расслабляться, если хочется увидеть все. Единственное, что мы не успели - проехать по велодорожке рекомендуемой Террой. Со стороны оазиса мы не нашли на нее выезд, хоть и потратили на поиски немало времени. Я думала, может вечером проедем со стороны гриба, как ехала группа Терры и где выезд на тропу очевиден, но темнота нас застала на Арках, и мы уже по грунтовке, конечно, не поехали. При выборе парк Тимна или Рамон я бы рекомендовала Тимну.

poland писал(а) Wed, 13 January 2016 18:22Молодца! Задумала-сделала. Порадовался за вашу позитивную движуху. Спасибо Я вообще-то не отношусь к мечтателям ... Если что-то планирую, спрашиваю, то потом мы это осуществляем Начала писать отчет. Поэтому не буду отдельно расписывать практическую информацию теперь, а по ходу расскажу в отчете. Если у кого конкретные вопросы - спрашивайте, отвечу, если знаю Apapuk, ваш вопрос не конкретный и ответить на него крайне сложно. Кемпинги в пустыне круглогодичные. Купалась я в Эйлате и 1 января.В Средиземном зимой не купаются, а когда там начинается сезон - я не в курсе. Подножный корм - это что конкретно?! В Израиле снимают несколько урожаев, зависит от местности и культуры, поэтому непонятно, что Вы называете подножным кормом. Если речь идет о пустыни - то его там практически нет. В какой район Израиля Вы собираетесь ехать тоже непонятно, а это существенно. В общем, наш первый день. Москва-Эйлат : http://fedorovalena.livejournal.com/139549.html Первое января мы провели в Эйлате : http://fedorovalena.livejournal.com/140142.html

Чем Вас не устраивает ЖЖ? С интересом почитала первую часть. Возник вопрос, а почему Вы выбрали Северную часть Голландии? Мы в свое время проехались по южным городкам. Кажется, тогда я выбрала юг, т.к. мне показалось, что там более симпатичные городки. Природы, правда, местами почти нет - сплошные пастбища. Но городки хороши. Гауда, например. А дюны у нас тоже немного были. Даже ночевали в них разок, хоть и нельзя. Вообще, о Голландии осталось очень хорошее впечатление. Пишите, дальше

Дописан наконец-таки отчет. Последние полтора дня мы провели в Лос-Анжелесе. Не то, что нам очень хотелось его посетить ( уже были ), просто приезжать утром в день отлета я побоялась. http://fedorovalena.livejournal.com/139193.html http://fedorovalena.livejournal.com/139927.html

Какого черта Вы написали свой вопрос в 4 темах сразу?! Я не покупала газ в Нью-Йорке, поэтому подсказать конкретное место не могу. В западных штатах покупала газ в супермаркетах Walmart или в спорт.магазинах. Посмотрите наличие таких магазинов в NY. Хотя и с резьбовыми баллонами местами проблемы. Американцы чаще используют какие-то зеленые баллоны. Не газ. Мне кажется, в них какое-то топливо типа бензина. А вот цанговых баллонов в США не припомню.

COPATHuK писал(а) Mon, 01 February 2016 17:24 Размер страны и масштабы Запада таковы, что вел там не всегда интересен ни как транспорт, ни как способ обозревания. Для этого просто надо тщательнее подходить к планированию. Я лично считаю, что если прогонный участок более 100 км ( т.е. более 1 дня пути), то это веский повод менять маршрут. Как я писала выше не стоит впихивать в один поход достопримечательности разбросанные на большие расстояния.На Западе США можно спланировать кучу интересных маршрутов без длинных прогонных участков. Конечно, не удастся тогда за один короткий поход посмотреть и Гранд каньон и Йесимити. Для этого надо брать машину. Можно, конечно, и такую, что велики возьмет.Но хочу заметить, что по многим дорогам движение на кемперах запрещено. Мы , как я уже писала, в первую поездку брали машину, ходили мало, смотрели все самое-самое, посетив основные парки запада. Во второй поездке тоже брали машину, но ходили пешком уже намного больше ( уклон был на горно-пешие вылазки). После этого решили погружаться с помощью велосипеда. При этом я нарочно в Юте выбирала маршруты и дороги, где рекомендуется использование джипов, т.к. вряд ли мы возьмем в прокат такую машину в обозримом будущем. Т.е. мы заезжали туда, куда на легковушке обычно не ездят. COPATHuK писал(а) Mon, 01 February 2016 17:24 Например, под тем же Салт-Лейком есть Антилоп Айленд, Ну и как Вам это место? Я рассматривала фото, их немного и не поняла, что там интересного? Понятно, что из Солт-Лейк-Сити это , науверное, ближайшая достопримечательность, но стоит ли туда ехать издалека? COPATHuK писал(а) Mon, 01 February 2016 17:24 Бензин там уже был не дорог, а сейчас раза в два дешевле. , Когда мы были он стоил около доллара. Сейчас 50 центов? Что-то не вериться. Хотя даже если это так, то по курсу эта стоимость равно стоимости бензина в Москве на данный момент. Где экономия, простите? Хочу заметить, что расстояния там огромные, соотвественно, даже малолитражка съедает нехило, а джип? А кемпер? Для сравнения. Мы брали машину в Англии на 4 дня. Да, бензин дорогой. Но расстояния смешные, заправлялись всего дважды, в США бензин подешевле, чем в Британии, только расход его не сравним и в результате расходы на него в день намного больше, чем в Англии. И да, пока Вы будете ездить на велике бензин не расходуется, но рентная плата капает. COPATHuK писал(а) Mon, 01 February 2016 17:24 Касаемо денег, то полет туда-обратно, проживание так и посещение всяких мест стоит денег, по нынешнему курсу не малых. Так что совсем без денег туда добраться не так просто. Без денег вообще трудно куда-то добраться Но билет на самолет - это 50 тыс туда-обратно приблизительно. Виза на 3 года, так что ее даже и считать , мне кажется, не стоит. Остальное - по желанию. Даже страховка. Отелями и кемпингами мы не пользовались в велопоходе вообще. А вот использование даже простой машины удорожает поездку по моим прикидкам раза в 2! Для большинства, думаю, это существенно. COPATHuK писал(а) Mon, 01 February 2016 17:24 И не только из-за отсутствия оных, но и визовых проблем. Визовые проблемы в США не связаны напрямую с наличием денег! Американцы не требуют справки о з/п, банковские счета и оплаченные отели. Так что не вводите народ в заблуждение . Имея 70-80 тыс можно спокойно съездить в США в велопоход, если дадут визу. COPATHuK писал(а) Mon, 01 February 2016 17:24А далее, как и с музеями: хочешь посмотреть - плати. Как это не странно, но самое красивое и интересное в США можно посмотреть бесплатно. Иногда за скромные деньги. Если ехать в Диснейленд, летать над Гранд каньоном и пр., то порядок расходов будет другой. Например, Статую свободы можно посмотреть с бесплатного (!) парома ( и нормально видно), а можно оплатить экскурсию и еще толкаться в очередях. И так в США почти все.

Где конкретно были? Маршрут? Не поняла, ехали на тандеме? Интересно. Насчет стиля джиперов. Да, в тех краях такой стиль очень популярен. Я тоже думала о таком варианте. Но есть несколько моментов: 1. Арендовать машину, не большой кемпер, а вообще машину, в которую влезет пара великов - дело весьма затратное. Особенно , учитывая текущий курс доллара. Эта машина и кушать будет больше малолитражки, что мы брали в аренду в первые наши путешествия. Как показывает практика, в велопоходы все-таки больше ходят люди, не желающие тратить лишние деньги. 2. Теряется большая часть прелести велопохода - нет той погруженности, когда ты 2 недели только крутишь педали, или ходишь. По этой причине я недолюбливаю подкиды в середине похода. А тут вообще получаться отдельные куски.Особенно, если возвращаться каждый день к машине. 3. Изучив тщательно западные штаты США , я пришла к выводу, что там можно нарисовать не менее десятка очень интересных маршрутов на стандартные 2 недели, без огромных нудных прогонов. Т.е. для этих маршрутов машина не нужна. Хотя да, есть интересные места, куда добраться без машины сложно, а на велике долго. Например, Йеллостоун - от Солт-Лейк -Сити, куда можно доехать на автобусе или прилететь почти 500 км. Дорога там интересная ( мы ездили). Но длинновата, если время пребывания ограниченно. В общем, пока я для себя пришла к выводу, что в Штатах надо либо катать на велике отдельные районы и не стараться объять необъятное, либо брать машину, и на ней ехать туда, где велик лишний ( ходить пешком по горам), или где большие расстояния между интересными местами, как в связке Гляйсер-Йеллостоун..

Мы ездили 3 года назад Минск-Вильнюс. Без великов. Ехали самым первым поездом. К нашему удивлению вагоны оказались купированные советские, продавали в них 6 билетов. Билеты покупали на сайте РЖД вроде. А может в кассе на вокзале, точно не помню, но никаких проблем не было. Поезд, похожий на тот что на фото, был у нас между Вильнюсом и Каунасом. Мне тогда показалось, что белорусы в Литву ездят активно. Но возможно, показалось, т.к. с нами в купе как раз были белорусы, которые этим поездом ездили открывать визу.