Скала

VladG писал(а) Thu, 24 March 2016 20:18 Человек, способный пробежать 42195, не то что сотню, а по две сотни в день сможет проезжать без особого напряга. Мой опыт говорит, что это не так. Да, определенный уровень выносливости есть, но не более. Мышцы разные, разная работа и нагрузка на суставы. Правда, в 21 год с суставами попроще. Приведу примеры. Я проезжала на велике за день в Финляндии не совсем по плоскости и частично по грейдеру с грузом и отдыхом километров 130. Могла и больше, но надо было спать ложиться. В Альпах мы налегке делали при тяжелых погодных условиях сотку ( набор высоты соотвествующий). Я могу проехать лыжный марафон. А пробежать даже полумарафон для меня сейчас сложная задача. Добегу конечно, но буду умирать и потом будет все болеть. Сейчас бегаю по утрам 6 км и чувствую большую нагрузку именно на мышцы и связки, поэтому километраж не увеличиваю пока. Причем сердце-то работает просто отлично после ударного прошлогоднего велосезона и закатки на лыжах. И да, как выше кто-то написал про попу. Я в прошлом году перерыв зимой не делала, а в этом году после Израиля на НГ и до этого понедельника в седло не садилась. Съездила на работу. Это 38 км. Не спешила. Результат - два дня в офисе аккуратно опускалась в кресло - иначе очень больно. Хотя после 1 тыс. км попа, наверное, болеть перестанет до конца похода. Другой пример. Моя подруга регулярно бегает марафоны. Но она и велотурист с большим стажем. Катается в группах частенько по 100 км. Рельеф и грунт не любит очень. Потому что ей тяжело в таких условиях. Куда девается ее выносливость? На лыжах вообще в режиме прогулки с детьми и то тяжело. Потому что технику надо все же иметь и мощь в определенных мышцах. Кстати, насчет марафонов. Я сама подумываю не пробежать ли в следующем году. Поэтому интересуюсь вопросом. Так вот выбежать из 4 часов - это уже бег, хоть и совсем любительский. Добраться до финиша за 4.5 часа и более - это совсем другое. Большинство из нас добежит. Я уж не говорю про тех, кто выбирает из 3 часов. Но они на велике тоже должны тренироваться, чтобы ехать. И еще раз напомню - марафон - это однодневное, 4-х часовое мероприятие. Потом релакс. В конном походе лошадь пашет, а не человек. А в велопоходе, даже недельном, ежедневная пахота. И , например, у нас бывают дни, когда я чувствую, что "совсем не едется". Даже если условия замечательные. Как поддерживать километраж более 100 км в день без соответствующего шоссейного опыта, не знаю. VladG писал(а) Thu, 24 March 2016 20:18По трассе, и в основном по равнине - пуркуа бы и па? Это да, то что трасса ( они сглажены в основном) и равнины это , конечно, облегчает задачу. Но нудно.... Вообще, если бы ребята не просто анонсировали безумные идеи, а хотели бы совета - я бы посоветовала для начала в апреле прокатить от Москвы до Питера за неделю ( и ни дня больше!), чтобы оценить хоть приблизительно свои силы, снаряжении и знания о велотуризме. Не зря в приличных группах новичков берут в дальний поход только после скаток не однодневных тут. Я кстати, когда собиралась в первый велопоход с дочкой на 3 дня в Ленинградскую область до этого отправилась с ней на 2 дня под Тверь, чтобы понять стоит ли брать билеты до Питера. К слову, опыт горных походов у ребенка ( а ей было тогда около 7 лет) был уже немалый. У меня и водный. Но я отлично понимала, что велотуризм - это нечто иное и тут мы чайники, хоть и с определенной физ.подготовкой и неплохим туристическим опытом

Удачи и хорошей погоды! Пишите.Меня интересует участок вдоль Тихого океана в штате Орегон. Собираюсь проехать его в августе. И также как Вы с юга на север. Ездили там на машине, но это ж совсем другое, поэтому Ваши впечатления и информация нам могут быть очень полезны.

Затянется, это точно и в Магадан придется ехать под снегом. Опыт такой есть? Или Вы вообще первые велосипеды покупаете?! Вы ездили когда-нибудь за неделю 700 км? Я поняла откуда цифра в 102 дня - это время до 1.09 Нарисовать по карте можно и 15 тыс. км. Только ехать-то придется по России , а не по гуглу. Товарищам на фото точно по 21 году?! У меня тут на работе все единогласно сказали, что выглядят старше. Каждый март на форуме появляются желающие с нулевым опытом в кратчайшие сроки пересечь Европу. Евро подорожал, теперь вот фантазеры о России вспомнили. Расстояния больше,анонс звучит еще круче Грубо. П. 6.9. Бан 3 часа.

102 дня? Однако... Что-то мне подсказывает, что велоопыт у ребят нулевой. Вообще, улыбнуло несколько моментов в анонсе Например, "большой опыт" в 21 год, когда они еще и год в армии отслужили . С раннего детства самостоятельно ходили? Походы со взрослыми не в счет . Интересно, где они собираются проехать, где не проезжала шина велосипеда?! А в Федерации скалолазания я тоже состояла - платишь членский взнос - и состои. Лазить для этого не надо даже Анонс хорош для молодежной тусовки ,для привлечения внимания в студенческой газете, но вряд ли прокатит в среде более-менее опытных туристов. Потому что маршрут достаточно примитивный, если ехать только по дорогам. Крути,уворачивайся от фур , да велик ремонтируй. А если по грунту - то неосуществим. Да он и по дорогам неосуществим - дневной километраж более 100 км. Боюсь федерация скалолазания и сержантское звание тут не поможет Боюсь или им сняться придется, либо из института выгонят, т.к. к новому учебному году им точно не вернуться

Сейчас Дагестан опаснее Чечни. Поэтому понятно, чего бояться. Махачкала тоже не в горах, но в сводки попадает постоянно.

При температуре в районе 0 одеть на голое тело одну флиску недостаточно - хорошо бы добавить хотя бы сухую футболку и что-то типа ветровки. У нас на двоих палатка однушка Hubba, одноместный нетолстый спальник на двоих, коврик большой по размеру( 90*120), но весит всего 300г. Одежду стараюсь брать минимум , но все равно получается много, т.к. температуры в большинстве наших походов опускаются до нуля ( а то и ниже), нередок и мокрый снег, и мерзнуть в таких условиях считаю нецелесообразным. Мы вечером быстро ужинаем и спать, но все равно почти всегда переодеваемся. Даже если вещи сухие. Обязательно беру легкие кроссовки, т.к. почти во всех дальних походах стараемся иметь пешеходные выходы, как правило, в горы, а идти в велотуфлях по камням весьма опасно .Хотя все равно ходим на небольшие расстояния, когда лень переобуваться. Или те кто имеет одну обувь едут на топталках или никуда не ходят? Не представляю, что будет с ногами в велотуфлях после пешей прогулки на несколько часов в горы. Все время ломаю голову, чтобы сократить. Ездила в Финляндию летом одна и брала тонкий фольгированный такой коврик. Честно говоря, опыт совсем не понравился -сминается, кажется, что его вообще можно дома оставить.Но 1-2 ночевки и летом - ладно. А 2 недели я так не хочу. В Альпах в мае так я вообще с ним мерзла. Если кто подскажет компактный и нетяжелый вариант коврика - буду благодарна. Ширина палатки 75 см- и это тоже засада. Когда ездила одна не брала чайник. Но т.к. часто помыть посуду нечем, чай с мясным запахом мне очень не нравиться.На двоих беру и кастрюлю и чайник. В 40-дневный поход брали и легкую сковородку - чтобы пиццу жарить. Аптечка, ремнабор, запасные батарейки... Все это, конечно, в тех же Альпах можно купить, но тоже можно попасть, что вокруг ничего нет. Как без этого ехать далеко даже не знаю... Умывалку сокращаю до минимума . Тюбик пасты беру, например, почти закончившийся, мыло крохотное, но все равно она получается приличной - флакон от комаров, защита от солнца и т.д. Пакеты на носки тоже одеваем регулярно, но через пару часов их надо снять обязательно - ноги начинают преть. И они все рано полностью не защищают. Я с минимальным набором ездила разные суточные и более мультигонки, в том числе и в холодных условиях. Но там знаешь, что на финише будет что переодеть, будет еда и отдых. А когда у тебя впереди еще неделя пути через перевалы, то отдых должен быть полноценным. Иначе, как выше правильно заметили - это гонка на выживание, а не поход.

Хорошая статья, полезная. Особенно для новичков.Чего накинулись?! Легкоходы - это хорошо, но мои попытки сократить багаж за счет экономии на коврике, спальнике, палатке каждый раз заканчивались невысыпанием.

В Домодедово и Шереметьево номер "подсунуть вещи после регистрации" не пройдет никак - там их взвешивают на самой последней стадии. В аэропорту Лос-Анжелеса у нас забрали багаж упаковки с велосипедами и не отправили на крупногабаритный - видимо сами отнесли. Всунуть в чехол ремнабор и еще что-то небольшое ( если есть запрет в правилах), да можно попробовать, вероятность, что попросят открыть, действительно , небольшая. Только смысла обычно нет. Потому как ситуация у нас, например, обычно такая - либо мы сдаем все вместе с великом,либо оплачиваем и багаж и велик ( например, у Изиджета). Потому как багаж по объему и весу у нас как раз где-то 60 кг и велосипедами ( 2 упаковки по 23 кг и 2 ручных клади 7-9 кг). Если мы весь багаж запихаем в чехол, то это будет слишком очевидно в первую очередь из-за объема. Запихать часть в чехол и все равно оплачивать багаж - какой смысл тогда переть против правил? Про колеса меня нигде не спрашивали и я долго этого не делала. Но сейчас спускаю - нафиг нарываться. К стойке крупногабарита обычно не сопровождают, а только говорят куда надо вести Наверное, мы выглядим как бывалые туристы, и они считают, что сами дойдем

А почему не полезет? Вполне, имхо, может попросить открыть чехол.

В чехол с великом не разрешают класть обычно что-либо те авиакомпании, у которых велик едет не как багаж, а именно как спортбагаж по льготной цене ( за доп. плату, но дешевле, чем сумка такого же размера). Они об этом пишут на сайте. Например, такое правило и у езиджета. Если же велик в норме багажа как у Аэрофлота ( у всех солидных перевозчиков сейчас), то что вы всунете в эти 23 кг их не волнует.

А не понимаю, а при чем тут TVG. Это ж французские поезда. Вы ж вроде в сторону Италии едете. Или я отстала от жизни и TVG теперь ходят между Германией и Италией?

Откройте конкретный поезд и посмотрите разрешен ли в нем провоз велика.

Проходила с великом границу дважды. Всегда говорю кемпинг, Лапперанта. Больше вопросов не задавали по поводу маршрута. Карту и деньги не требовали. Визы не финские, открытые уже. Обратно те же вопросы - где были? Отвечаю " в Лапееранте" ( хотя ездила дальше, но зачем подробности, еще не поверят, а так нормальный маршрут на 2 дня для одинокой тетки . Да, кстати, когда на эстонской границе в Печорах сказала погранцу честно , что за 4 дня собираемся до Риги доехать, ему как раз мой ответ показался подозрительным и он возбудился, аи успокоился, только когда сказала, что часть, наверное, подъедем на транспорте и готова ему билет из Риги показать.Т.е. как раз большие планы их настораживают, а прогулка по близлежайшим окрестностям нет .

У меня собака предыдущая бегала рядом без тапок и по асфальту .Километров по 40. Далее сажала в велоштаны. Лапы до кровищи не стирала ни разу ( а вот в Хибинах в пешем походе такое случилось из-за шершавости камней, хотя километраж был дневной смешной). Скорость более 15 на велике я старалась не превышать, чтобы сердце не надорвать. Но вот почти уверена, что с такой собакой не пустят далее первого пункта проверки документов. Потому как собака двигается по проезжей части. Если была бы велодорожка, тротуар, то можно было бы спорить с погранцами, а так не советую соваться. Могут, конечно, закрыть глаза, но маловероятно.

Трека готового нет. Могу вечером нарисовать.

Как-то мы ездили с дочкой в радиалку в Австрии. Оставили рюкзаки, поехали с дневным минимумом . Т.е. одежда и от дождя ( очень все пригодилось на спуске), еда на день, ремнабор, аптечка, фото, документы и т.д. Накануне был пер. Гирвас, который нам дался непросто и я дочку решала разгрузить и привязала все к себе на багажник, за плечами наплечник. Подъем был нехилый сразу ( потом как раз по-положе), погода тоже не радовала. В общем, уже через час я поняла, что мне "не едется совсем". Решила таки пару кило отдать дочке. И после сразу почувствовала , что стало легче. Это я к тому, что в горах и 7-8 кг на багажнике - весьма ощутимы. У меня в тот день было явно меньше

Я ездила обоими путями. И оба раза с севера на юг. Сказать какой путь легче и красивее не могу - дело было в разные годы и при разных условиях - сравнивать сложно. Оба пути интересные, это точно. Но как раз через Ландекк я ехала в первом своем альпийском походе ( и одна, т.е. не было сдерживающего фактора) как раз где-то на этом участке я явно перетрудилась - вроде я ехала нормально, но в последующие дни и до конца похода ( неделю) я имела непроходящую боль в мышцах. Это состояние мне очень хорошо запомнилось . Это к вопросу планирования больших объемов и езды без отдыха в гору, когда реальной подготовки не хватает. На характере можно проехать 1-3 дня. Но когда надо ехать 2 недели, надо реально оценивать свои возможности, иначе весь план может полететь к черту уже после первого альпийского подъема. У Вас , правда, поход скорее "сквозь Альпы", чем "в Альпы", но чтобы не отбить охоту девушке ездить в горы, прислушайтесь к советам Влада. В горах я уже давно не планирую больше 70 км. Да, скорость на подъеме обычно 7-8 км в час. + Отдых отнюдь не раз днем. И с 8 утра до обеда не есть - это противоречит всем правилам спортпитания - Вы точно получите "голодание". А на приличном подъеме скорости и в 6км порой радуюсь. Но у Вас вроде таких перевалов не запланировано. Я правда, не ездила из Мерано в Випитено - там возможно, непросто. Я Вам выше дала ссылку - до Бреннера велодорожки нет, но есть местная дорога ( не автобан), по которой ехать можно.

Совсем легким багаж у Вас не получиться, имхо. Допустим Вы ночуете и едите исключительно в кафе и отелях. Все равно остается: 1. Одежда на двоих ( Вы ж наверное возьмете что-то переодеться и наверное, переобуться. Да и утеплиться надо). 2. Умывалка 3. Ремнабор 4. Фото, телефоны и т.д. 5. Что-то от дождя 6. Аптечка. 7. Чехлы вело берете?

Сейчас посмотрела по карте ваш маршрут и поняла, что Альпы Вы собираетесь пересекать не в Бруннеро, а ехать через Ландекк, а далее на юг. Я там тоже ездила. Места красивые, но вот со стороны Австрии ближе к перевалу есть проблемы с велодорожкой. Она помнится уводила на весьма злобный грунт вдоль реки. А я была уже прилично умотавшаяся и поехала по шоссе, которое было на мое счастье перекрыто в тот день. Как там ехать в тоннелях, когда дорога открыта - не знаю. В целом, это наверное один из самых простых перевалов через Альпы. Спуск в Италию хорош - километров 60, кажется спуска. Только я тогда совсем не понимаю, с какого бока у Вас на маршруте Випитено?!

У меня гугл показывает 117 км по прямой почти из аэропорта до Турина. Я бы не сказала, что это небольшой прогон. Насчет размяться, да неплохо. Я тоже предпочитаю до гор немного размяться, если есть возможность. Но если речь идет о лете, то в середине июня там уже очень жарко. Причем больше всего нас выматывала не дневная жара, а то, что ночью душно и после дневного пробега не удается нормально отдохнуть

_subbotin_ писал(а) Mon, 21 March 2016 10:22Букинг для аренды не расматриваем, т.к. Считаем его не всегда дешевым. Airbnb или читал где-то что в альпийских деревушках на домах весят таблички , что сдаётся комната. На подобе как на нашем юге. Что скажете??? Понятие "дешевизны" весьма относительное, я не знаю на какую сумму Вы рассчитываете. Таблички, да есть местами. Но я не интересовалась никогда - ночую в палатке. В дешевое жилье в альпийских станах мне вообще не верится. Там койка в общей комнате в приюте с холодным туалетом в снегу и место под палатку в долине в кемпинге стоят немало.

Тогда скорее всего 90 км в день с грузом вы не выдержите в течении недели. Еще и дожди весьма вероятны. Подумайте об этом хорошенько. Езда в горах это совсем другое. Велодорожки... Вы имеете ввиду видимо велодорожку от Бреннеро и далее в Италию? Там сначала да, едется легко, потому как приличный сброс вниз. Потом уже не так все легко, потому что велодорожка идет по склону и порой наматывает немало лишнего по сравнению с автодорогой. Через Инсбрук планируете? Если да, то мы там ездили. http://fedorovalena.livejournal.com/118030.html Набор начинается от Инсбрука сразу и далее до перевала. Не очень круто, но ехать быстро не получиться, так как уклон есть все время и лично мне порой легче въехать 5-10 км крутого поъема, чем тащиться 30 км вверх плавно. До перевала с австрийской стороны велодорожки нет. Есть местная дорога. Ехать придется с машинами.

А что интересного между Турином и Миланом? Я сильно не интересовалась, но мне кажется это потеря времени, когда дальше так много интересного...

Еще раз вопрос про опыт. У Вас есть опыт подобных походов? Вы знаете сколько едете в горах за день? Какой дневной километраж закладываете? Второй участник женского пола? Сколько на пути перевалов и каков набор высоты на них Вы смотрели или рассчитали свой дневной пробег чисто математически?

Я много раз ездила по Италии, Германии, Австрии, но Ваш маршрут и Ваш опыт мне непонятен, поэтому подсказать что-либо сложно. Что-то мне подсказывает, что проехать по Альпам 700 км за 8 ходовых дней, при этом наслаждаться пейзажами , ехать до 15 часов, да еще гулять вечерами - Вам будет очень непросто, если у Вас нет горной велоподготовки. Стоимость комнаты смотрят по букингу, а не задают вопросы здесь. Бюджетными они не будут. Покрышки берут зная маршрут и стиль катания - сколько грунта, какие скорости собираетесь иметь на спусках и т.д. Из Вероны в Мюнхен добраться поездом с велосипедами - могут быть проблемы. В быстрые поезда с великами обычно не пускают, т.е. Вам придется ехать с многочисленными пересадками. Вы этот вопрос разбирали? И да, в начале июня в Альпах на высоте более 1800м полно еще снега.