Скала

В Домодедово и Шереметьево номер "подсунуть вещи после регистрации" не пройдет никак - там их взвешивают на самой последней стадии. В аэропорту Лос-Анжелеса у нас забрали багаж упаковки с велосипедами и не отправили на крупногабаритный - видимо сами отнесли. Всунуть в чехол ремнабор и еще что-то небольшое ( если есть запрет в правилах), да можно попробовать, вероятность, что попросят открыть, действительно , небольшая. Только смысла обычно нет. Потому как ситуация у нас, например, обычно такая - либо мы сдаем все вместе с великом,либо оплачиваем и багаж и велик ( например, у Изиджета). Потому как багаж по объему и весу у нас как раз где-то 60 кг и велосипедами ( 2 упаковки по 23 кг и 2 ручных клади 7-9 кг). Если мы весь багаж запихаем в чехол, то это будет слишком очевидно в первую очередь из-за объема. Запихать часть в чехол и все равно оплачивать багаж - какой смысл тогда переть против правил? Про колеса меня нигде не спрашивали и я долго этого не делала. Но сейчас спускаю - нафиг нарываться. К стойке крупногабарита обычно не сопровождают, а только говорят куда надо вести Наверное, мы выглядим как бывалые туристы, и они считают, что сами дойдем

А почему не полезет? Вполне, имхо, может попросить открыть чехол.

В чехол с великом не разрешают класть обычно что-либо те авиакомпании, у которых велик едет не как багаж, а именно как спортбагаж по льготной цене ( за доп. плату, но дешевле, чем сумка такого же размера). Они об этом пишут на сайте. Например, такое правило и у езиджета. Если же велик в норме багажа как у Аэрофлота ( у всех солидных перевозчиков сейчас), то что вы всунете в эти 23 кг их не волнует.

А не понимаю, а при чем тут TVG. Это ж французские поезда. Вы ж вроде в сторону Италии едете. Или я отстала от жизни и TVG теперь ходят между Германией и Италией?

Откройте конкретный поезд и посмотрите разрешен ли в нем провоз велика.

Проходила с великом границу дважды. Всегда говорю кемпинг, Лапперанта. Больше вопросов не задавали по поводу маршрута. Карту и деньги не требовали. Визы не финские, открытые уже. Обратно те же вопросы - где были? Отвечаю " в Лапееранте" ( хотя ездила дальше, но зачем подробности, еще не поверят, а так нормальный маршрут на 2 дня для одинокой тетки . Да, кстати, когда на эстонской границе в Печорах сказала погранцу честно , что за 4 дня собираемся до Риги доехать, ему как раз мой ответ показался подозрительным и он возбудился, аи успокоился, только когда сказала, что часть, наверное, подъедем на транспорте и готова ему билет из Риги показать.Т.е. как раз большие планы их настораживают, а прогулка по близлежайшим окрестностям нет .

У меня собака предыдущая бегала рядом без тапок и по асфальту .Километров по 40. Далее сажала в велоштаны. Лапы до кровищи не стирала ни разу ( а вот в Хибинах в пешем походе такое случилось из-за шершавости камней, хотя километраж был дневной смешной). Скорость более 15 на велике я старалась не превышать, чтобы сердце не надорвать. Но вот почти уверена, что с такой собакой не пустят далее первого пункта проверки документов. Потому как собака двигается по проезжей части. Если была бы велодорожка, тротуар, то можно было бы спорить с погранцами, а так не советую соваться. Могут, конечно, закрыть глаза, но маловероятно.

Трека готового нет. Могу вечером нарисовать.

Как-то мы ездили с дочкой в радиалку в Австрии. Оставили рюкзаки, поехали с дневным минимумом . Т.е. одежда и от дождя ( очень все пригодилось на спуске), еда на день, ремнабор, аптечка, фото, документы и т.д. Накануне был пер. Гирвас, который нам дался непросто и я дочку решала разгрузить и привязала все к себе на багажник, за плечами наплечник. Подъем был нехилый сразу ( потом как раз по-положе), погода тоже не радовала. В общем, уже через час я поняла, что мне "не едется совсем". Решила таки пару кило отдать дочке. И после сразу почувствовала , что стало легче. Это я к тому, что в горах и 7-8 кг на багажнике - весьма ощутимы. У меня в тот день было явно меньше

Я ездила обоими путями. И оба раза с севера на юг. Сказать какой путь легче и красивее не могу - дело было в разные годы и при разных условиях - сравнивать сложно. Оба пути интересные, это точно. Но как раз через Ландекк я ехала в первом своем альпийском походе ( и одна, т.е. не было сдерживающего фактора) как раз где-то на этом участке я явно перетрудилась - вроде я ехала нормально, но в последующие дни и до конца похода ( неделю) я имела непроходящую боль в мышцах. Это состояние мне очень хорошо запомнилось . Это к вопросу планирования больших объемов и езды без отдыха в гору, когда реальной подготовки не хватает. На характере можно проехать 1-3 дня. Но когда надо ехать 2 недели, надо реально оценивать свои возможности, иначе весь план может полететь к черту уже после первого альпийского подъема. У Вас , правда, поход скорее "сквозь Альпы", чем "в Альпы", но чтобы не отбить охоту девушке ездить в горы, прислушайтесь к советам Влада. В горах я уже давно не планирую больше 70 км. Да, скорость на подъеме обычно 7-8 км в час. + Отдых отнюдь не раз днем. И с 8 утра до обеда не есть - это противоречит всем правилам спортпитания - Вы точно получите "голодание". А на приличном подъеме скорости и в 6км порой радуюсь. Но у Вас вроде таких перевалов не запланировано. Я правда, не ездила из Мерано в Випитено - там возможно, непросто. Я Вам выше дала ссылку - до Бреннера велодорожки нет, но есть местная дорога ( не автобан), по которой ехать можно.

Совсем легким багаж у Вас не получиться, имхо. Допустим Вы ночуете и едите исключительно в кафе и отелях. Все равно остается: 1. Одежда на двоих ( Вы ж наверное возьмете что-то переодеться и наверное, переобуться. Да и утеплиться надо). 2. Умывалка 3. Ремнабор 4. Фото, телефоны и т.д. 5. Что-то от дождя 6. Аптечка. 7. Чехлы вело берете?

Сейчас посмотрела по карте ваш маршрут и поняла, что Альпы Вы собираетесь пересекать не в Бруннеро, а ехать через Ландекк, а далее на юг. Я там тоже ездила. Места красивые, но вот со стороны Австрии ближе к перевалу есть проблемы с велодорожкой. Она помнится уводила на весьма злобный грунт вдоль реки. А я была уже прилично умотавшаяся и поехала по шоссе, которое было на мое счастье перекрыто в тот день. Как там ехать в тоннелях, когда дорога открыта - не знаю. В целом, это наверное один из самых простых перевалов через Альпы. Спуск в Италию хорош - километров 60, кажется спуска. Только я тогда совсем не понимаю, с какого бока у Вас на маршруте Випитено?!

У меня гугл показывает 117 км по прямой почти из аэропорта до Турина. Я бы не сказала, что это небольшой прогон. Насчет размяться, да неплохо. Я тоже предпочитаю до гор немного размяться, если есть возможность. Но если речь идет о лете, то в середине июня там уже очень жарко. Причем больше всего нас выматывала не дневная жара, а то, что ночью душно и после дневного пробега не удается нормально отдохнуть

_subbotin_ писал(а) Mon, 21 March 2016 10:22Букинг для аренды не расматриваем, т.к. Считаем его не всегда дешевым. Airbnb или читал где-то что в альпийских деревушках на домах весят таблички , что сдаётся комната. На подобе как на нашем юге. Что скажете??? Понятие "дешевизны" весьма относительное, я не знаю на какую сумму Вы рассчитываете. Таблички, да есть местами. Но я не интересовалась никогда - ночую в палатке. В дешевое жилье в альпийских станах мне вообще не верится. Там койка в общей комнате в приюте с холодным туалетом в снегу и место под палатку в долине в кемпинге стоят немало.

Тогда скорее всего 90 км в день с грузом вы не выдержите в течении недели. Еще и дожди весьма вероятны. Подумайте об этом хорошенько. Езда в горах это совсем другое. Велодорожки... Вы имеете ввиду видимо велодорожку от Бреннеро и далее в Италию? Там сначала да, едется легко, потому как приличный сброс вниз. Потом уже не так все легко, потому что велодорожка идет по склону и порой наматывает немало лишнего по сравнению с автодорогой. Через Инсбрук планируете? Если да, то мы там ездили. http://fedorovalena.livejournal.com/118030.html Набор начинается от Инсбрука сразу и далее до перевала. Не очень круто, но ехать быстро не получиться, так как уклон есть все время и лично мне порой легче въехать 5-10 км крутого поъема, чем тащиться 30 км вверх плавно. До перевала с австрийской стороны велодорожки нет. Есть местная дорога. Ехать придется с машинами.

А что интересного между Турином и Миланом? Я сильно не интересовалась, но мне кажется это потеря времени, когда дальше так много интересного...

Еще раз вопрос про опыт. У Вас есть опыт подобных походов? Вы знаете сколько едете в горах за день? Какой дневной километраж закладываете? Второй участник женского пола? Сколько на пути перевалов и каков набор высоты на них Вы смотрели или рассчитали свой дневной пробег чисто математически?

Я много раз ездила по Италии, Германии, Австрии, но Ваш маршрут и Ваш опыт мне непонятен, поэтому подсказать что-либо сложно. Что-то мне подсказывает, что проехать по Альпам 700 км за 8 ходовых дней, при этом наслаждаться пейзажами , ехать до 15 часов, да еще гулять вечерами - Вам будет очень непросто, если у Вас нет горной велоподготовки. Стоимость комнаты смотрят по букингу, а не задают вопросы здесь. Бюджетными они не будут. Покрышки берут зная маршрут и стиль катания - сколько грунта, какие скорости собираетесь иметь на спусках и т.д. Из Вероны в Мюнхен добраться поездом с велосипедами - могут быть проблемы. В быстрые поезда с великами обычно не пускают, т.е. Вам придется ехать с многочисленными пересадками. Вы этот вопрос разбирали? И да, в начале июня в Альпах на высоте более 1800м полно еще снега.

Там на входе на станцию были турникеты и охрана. Подкатили мы с великами не разобранными. НАм сразу сказали, что нельзя на станцию с великами. Я спросила, а если мы запакуем в чехлы? Мне сказали, что нет в любом случае до 19 нас не пустят и с упакованными. А вот после 19 часов можно и не разбирать. Нам все равно пришлось ждать Ну мы и не разбирали, т.к. естественно тащить упакованные велики, да еще полные рюкзаки нам было бы тяжело. А когда оказалось, что и в поезд нас отказываются сажать, то я и предложила велики упаковать. Нас все-таки пустили, не поняла сыграло роль, то что я обещала упаковать или нет, но я честно это сделала. Еще немного Сдомских гор и Мертвое море: http://fedorovalena.livejournal.com/141758.html Иерусалим: http://fedorovalena.livejournal.com/142006.html

AlexTrub писал(а) Tue, 23 February 2016 21:27 У меня скромнее) Газом пользуюсь только утром и вечером. Утром заливаю два термоса и днем их пью. Термосы по литру? В условиях, в которых Вы любите путешествовать это в общем необходимость, но вес получается немалый А насчет газа. Если Вы кипятите утром воду на два термоса, то чем расход газа отличается от нашего, когда мы кипятим в обед эту же самую воду, просто не возим с собой термосы и кипяток. Насчет газа на одного или на 2 человека. Время варки даже макарон обычно дольше, чем время закипания воды. Поэтому думаю, за поход в 2 недели разница потихоньку набегает. Но лично я очень часто не могу понять почему сегодня вода закипела быстро, а завтра при тех же вроде условиях не можешь дождаться закипания. Я понимаю про высоту, наличие газа в баллоне и температуру воздуха. В общем, переменных много, просчитать точно сложно

Не верю, что обычного баллона ( 250-330 г) может хватить на 16 дней. Если, конечно питаться в кафешках, а газом пользоваться очень редко... При покупке на двоих считаю обычно, что нам хватит одного баллона на 4-5 дней. На стандартный поход в 2 недели берем не более 3 баллонов ( т.к. есть заброска-выброска) Завтрак и ужин готовим стабильно ( но долгих варок у нас нет), обед не всегда ( и в обед обычно только кипяток). Газом греюсь только если знаю, что есть лишний. От качества газа, похоже, расход, действительно зависит. Но четкие цифры трудно подсчитать - мы ж и готовим в разных условиях, на разном пламени. Алекс, количество газа не пропорционально количеству людей, т.к. во время варки ( т.е. после закипания) я уменьшаю пламя до минимума, а время варки, что на одного, что на двоих - одно и то же. Так что , чем меньше людей, тем больше газа на человека.

Я думаю, большинство из тех, кому за 40 и кто начал ходить в походы в 20 лет или около того, успели застать это самое время без интернета. И без навигаторов. Банкоматы стали использовать активно большинство еще позже ( а многие до сих пор не уважают банковские карты). Я, конечно, в кругосветку не ездила, но думаю могу немного поделиться, чем то время отличалось от этого в плане организации походов. 1. От твоего опыта, твой головы и умения ориентироваться зависило больше, чем сейчас. Ты не мог глянуть в навигатор, и значит должен был хорошо ориентироваться по карте. Без карт в поход не ходили. Проблемой было найти хорошие карты горных районов, нормальные лоции рек и т.д. Карты для велопоходов всегда найти проще - достаточно иметь автомобильную , даже не подробную. Так что с этим у товарища проблем , думаю не было - набросать подобный маршрутец можно и по атласу мира, а на месте покупать более-менее приличные автокарты. Или вообще ехать по указателям и по наводке местных жителей.Навигация по спутникам в походе по дорогам по большому счету вообще не нужна. Как говориться, пачки Беломора хватит . 2. Вместо электронной почты звонили, писали письма, посылали телеграммы, передавали весточку с кем-нибудь.. Совершенно очевидно, что люди уезжающие на 4 года в подобное путешествие не связаны никакими обязательствами перед семьей и работой, так что им регулярная связь и не нужна. Когда получиться, тогда и дадут о себе знать.Ну не было он-лайн дневников. Мы вот за 1.5 месяца летом в интернет вышли раза 2-3 всего, в Альпах. В начале 90 -х уходили в тундру на 30 дней и часто не удавалось позвонить даже после окончания похода. Мама знала только, когда поезд прибывает. И не страдали. 3. Банковскую карту спокойно заменяет наличность. Сколько он с собой брал - вот это интересно. 4. Намного ценнее в прошлом веке ценились знакомства с другими путешественниками, доступ к отчетам и т.д. Сейчас все можно найти в интернете, задать вопросы, раньше на это тратилось больше времени, а многое приходилось решать на месте. Вот чем больше всего отличались любые походы того века и этого - тем что непредсказуемости было больше. На карте дорога есть - а оказывается она уже 20 лет как заросла, и тебе приходиться делать большой крюк. Ты надеешься на магазин, автобус, тропу, мост,а на местности этого нет. Или вдруг на реке наоборот оказывается порог, который выше твоего уровня. К этому надо было быть готовыми в первую очередь морально. Сейчас непредсказуемости в походах порой так мало, что я даже порой подсознательно не хочу при подготовке к походу продумывать все мелочи и читать много отчетов. Эти былые непредсказуемости ставили твой план прохождения всего маршрута под сомнения. Или приходиться рисковать, или сильно пахать. НО это скорее относиться к более экстремальному туризму , особенно с наличием фиксированного времени окончания - когда надо успеть на поезд или на работу. А что тут мы имеем? Путешествие по дорогам, не фиксированное по времени... Ну размыло дорогу - поедет другой. Снег выпал?Можно подождать улучшение условий. Не думаю, что он очень торопился. Хотя подсчитанный Владом среднедневной километраж ставит под сомнения озвученные цифры, тем более в статье они другие. Согласна с Владом - график нереальный. Тут что-то не так! В условиях подобной кругосветки нужно иметь только большое желание все это пройти, очень пригодиться здоровье и умение ладить с людьми ( они помогут не хуже интернета), ну и определенную сумму денег. Вот это мне интереснее всего - как товарищ питался, где ночевал, сколько ж это обошлось или он как многие подобные путешественники в основном жил и питался за счет других? А вот интернет, электронная почта, банковские карты и особенно навигатор - неплохо иметь, но совсем не обязательно.

По моему Вы не в тот раздел написали

Алекс ездит один, насколько я помню. Думаю, на 3-4 недели ему хватит 4 обычных баллонов. Ну или 5. Вполне реально вести их с собой. Когда мы ездили без авиаперелетов ( в том числе во Францию и Норвегию), то тоже всегда брали газ с собой ( на двоих на 2 недели).

Имхо, термос - не та вещь, на которой стоит экономить - если его не стукнуть сильно, то прослужит годы. Цен не знаю, но раньше считала, что лучший вариант Татонка ( хотя и дорогой). Тогда было актуально сохранение тепла в течении дня на морозе. Татонка с этим срправлялась лучше других. Сейчас на лыжах катаюсь с пол-литровым из Декатлона - несколько часов держит нормально ( 3-4), долго не пользовалась.