olegus78rus

Еще раз повторюсь, наличие велотропинок будет давать право ментам сгонять туда всех катальщиков с ПЧ. А это потеря динамики и скорости передвижения регулярных катальщиков. На кой НАМ это надо? Если это нужно чайникам, так пусть чайники и занимаются этими вопросами. Т.е. помогая этим инициативам мы сами себя в будущем ограничиваем в свободе и скорости перемещения. Ну не будут у нас в Питере строить дорожек, не будут, максимум - разрисуют тротуары. Итог я предположил чуть выше.

да-да, Лапа это понятно, был там и не раз. но достаточно побывать в Хельсинки, что бы понять, что велодорожка так же это поделенный на 2 части тротуар, одна часть предназначена для движения велосипедов, вторая - прямоходящих. НО. в отличии от рашки, там большинство людей воспитаны и без лишней надобности по велодорожке на шляются. ведро краски стоит дорого, но гораздо дешевле чем метр полноценного дорожного покрытия. и все эти инициативы кончатся тем, что поделят тротуары (используя опыт европейского города Хельсинки) напополам, только вот мозги прямоходящих заменить не удастся, а зная характер большинства пешиков в рашке НИКТО не будет соблюдать это деление. НО. менты будет гонять с ПЧ и штрафовать не чайников, раз в месяц вылезших поболтать ногами, а вполне адекватных катальщиков, могущих, хотящих и умеющих ездить по ПЧ и во, многих случаях, имеющих права категории С/В с 15-20 летним опытом вождения авто.

Очень правильно подмечено. Не дай нам дожить до того момента когда тротуар будет повсеместно разрисован типо велодорожками. Активу ВПнадо оооочень хорошо подумать стоит ли продолжать дальнейшую работу по обдороживанию города. Тенденция такова, что благими намерения выложена дорога в ад. А зация без поддержки ВП и остальных движух сдохнет сама по себе за отсутствием политического профита. Изменения в ПДД продвинули и на этом можно пока затабанить и выждать. Имхо.

Самый легкий из доступных это Автор-Космик. Тонкие трубы рамы и ригидка, насыпные рулевая и каретка. Что-то в районе 7-8 кило.

Меня, кстати, тоже все устраивало. А вот Кольнагу сдать пришлось, когда со спортом завязал. Плановая экономика, чо. Ладно. Предлагаю задробить прения, бо все равно каждый останется при своих.

Веталь писал(а) Sat, 02 November 2013 00:35мда... опять срач развели... Олег, а Вы хотите в Союз обратно? или все таки в Европу? я не против ответственности велосипедистов, но... здесь разговор про велодорожки... они главным образом нужны не нам с вами, а простым велосипедистам... на "ситибайках"... и, если я доживу до светлого времени, когда будет велодорожка, например, от Балтов на Ваську, соберу себе на старой раме дроческоп и буду себе спокойно тошнить по ней от элки (с учетом парковки на вокзале) до работы... и ни какой велоформы, контактов и т.д. Скучно и грустно будет. Ну сделают велодорожку, дальше -то что. Либо ведра по ней гонять будут, либо двуногие ползать. И срач развел не я, а оппоненты своими неаргументированные возражениями и пустыми репликами. Вот скажи, в чем плоха была логика, имеешь права - гоняй по ПЧ, нет - ползай по тротуару. Неужели на дроческопе нельзя вполне комфортно никому не мешая катить по тротуару? Обязательно нужна дорожка? Опять же вопрос, при ширине велодорожки около метра как разъезжаться со встречным будем?

Не надо, не надо, я никого не учу. Но не терплю, когда люди не зная предмета бросают обобщающие суждения, тем более переходя на личности. А вот интересно, что сегодняшних 20-ти летних может не устраивать в Союзе?

hirviko писал(а) Sat, 02 November 2013 00:17Неистребима мечта населения вернуться в благословенный совок, доживём ли до иного когда-нибудь? Да, джинсы покупали за 100 рублей на галере, но это были настоящие джинсы. Детей можно было выпускать гулять не страшась за последствия. Милиция работала. Продукты были натуральными. Мой отец слесарем выгонял по 500 рублей в месяц. Форму и инвентарь в приличных обществах выдавали даже чайникам, а чуть выполнил норму - получи спецзак или Кольнагу из под сборной. Тому, кто не жил при Союзе демократы мозги-то помыли хорошо, как я погляжу

Да вот у меня тоже все лежало у родителей. И права и велоформа советская, но со всякими переездами все где-то потерялось. Возращаясь к прениям, логика-то была проста до безобразия. Выучил ПДД, сдал на велоправа, имеешь право крутить по ПЧ. Нет прав - значит не обучен, на ПЧ делать нечего, катайся по тротуарам и паркам. Андрей сдавал по настоянию родителей (очень дальновидное настояние ), а меня не спрашивали. Выдали стартон и в составе 20 таких же посонов загнали на учебу, потом в МРЭО на экзамены, потом выдали корки. И только после этого перестали по окончании тренек запирать лясы в боксе, разрешили ездить на них домой. Гонял я, помнится по набережной от Конной улицы до Динамо.

Вот, точь в точь мои: Основная идея этих прав в том, что человек изучил ПДД, сдал экзамен и может крутить по ПЧ.

schors писал(а) Fri, 01 November 2013 20:06olegus78rus писал(а) Fri, 01 November 2013 19:59Вот фото такого достоверения: Ну вот насколько я понимаю дальше ДОСААФ этот не ушел. Вроде бы темные были и вправду от ДОСААФ, а желтые с талонами предупреждения были от ГАИ. В ГАИ учили и сдавали только теорию. И, естественно, сдавали не все. Не все же ездили по дорогам общего пользования.

Плохо, плохо тебя в школе учили читать. Почитай повнимательнее мой вброс и дальнейший срач Брехун, врать... Вы, батенька, просто плохо воспитаны. А все эти фантазии я предлагал изначально уравновесить расширением прав и защищенности велосипедистов на ПЧ. И если ты не вчитался в смысл моего вброса, и с ходу начал свое гонево, то ты и правда то самое, которое чуть выше из Африки

Вот фото такого достоверения: У меня были немного другие, мягкие из желтой бумаги. Кстати, при царях тоже были права на велосипед...

Прекрасный Дилетант писал(а) Fri, 01 November 2013 19:40yarodin писал(а) Fri, 01 November 2013 07:18 Да тут полфорума ездило на великах в СССРе без всяких прав (и даже не подозревая об их существовании). Да, а остальная половина в те времена просто не ездила. Слыхал о таких правах в глубоком детстве, не сталкивался ни разу, потому что они уже были не нужны. Сколько тебе полных лет?

Прекрасный Дилетант писал(а) Fri, 01 November 2013 19:16olegus78rus писал(а) Fri, 01 November 2013 03:16schors писал(а) Fri, 01 November 2013 11:26olegus78rus писал(а) Thu, 31 October 2013 22:08 А сейчас я напишу контрреволюционну мысль. В ответ соответственно надо ужесточать требования к велосипедистам, использующих ПЧ для перемещение. Тут главное не переборщить. Я опять приведу пример из своей кельи. Несколько лет интернет-сервисы троллили "органы" и законодателей, чтобы законодательство приняло вид, способный ловить киберпреступников и вообще что-то с ними делать. Ситуация развернулась ровно на 180 градусов, когда появился этот законопроект о реестре запрещённых сайтов. На мой взгляд это нонсенс - те же люди, что были даже за неанонимность интернета вдруг стали защищать от запретов. А всё почему? Да потому что цель не достигнута. Вместо "что-то сделать" вычленили только часть "заблокировать", так проще. Нельзя торговаться такими вещами с государством. Мгновенно будет вычленено правило "они сами за, если ужесточить их будет меньше, ужесточим". Твоё предложение разумно только в разумных руках. как же в Союзе ВСЕ спокойно ездили без всяких велодорожек, с правами и номерами. даже дырки нам били, у меня в правах было 2 прокола и я жутко боялся 3-го. потому что после 3 дырки лисапед изымался под протокол, и за ним должны были приходить родители/представитель общества (если лисапед был казенный) а после этого вперед - на пересдачу. либо крути только в составе группы и никакого воскресного Зелика и Белоострова уже не получалось бы... За такие предложения могут и ноги переломать.... К тому же ты ВРЁШЬ - я жил в Союзе, ездил на велике без прав. То, что ты ездил в Союзе без прав не является мерилом истины моих высказываний. Просто ты при Союзе не гонялся, а если и гонялся, то наверное в каких-нить нищебродных ТР. По поводу перелома ног, нормальному катальщику это мои фантазии пофиг, у него это все уже есть, а велобыдлота она и в африке велобыдлота.

Удивительно обоюдоострый вывод

Выясняй кто сказал, и на ээээ ... разборки...

schors писал(а) Fri, 01 November 2013 11:26olegus78rus писал(а) Thu, 31 October 2013 22:08 А сейчас я напишу контрреволюционну мысль. В ответ соответственно надо ужесточать требования к велосипедистам, использующих ПЧ для перемещение. Тут главное не переборщить. Я опять приведу пример из своей кельи. Несколько лет интернет-сервисы троллили "органы" и законодателей, чтобы законодательство приняло вид, способный ловить киберпреступников и вообще что-то с ними делать. Ситуация развернулась ровно на 180 градусов, когда появился этот законопроект о реестре запрещённых сайтов. На мой взгляд это нонсенс - те же люди, что были даже за неанонимность интернета вдруг стали защищать от запретов. А всё почему? Да потому что цель не достигнута. Вместо "что-то сделать" вычленили только часть "заблокировать", так проще. Нельзя торговаться такими вещами с государством. Мгновенно будет вычленено правило "они сами за, если ужесточить их будет меньше, ужесточим". Твоё предложение разумно только в разумных руках. как же в Союзе ВСЕ спокойно ездили без всяких велодорожек, с правами и номерами. даже дырки нам били, у меня в правах было 2 прокола и я жутко боялся 3-го. потому что после 3 дырки лисапед изымался под протокол, и за ним должны были приходить родители/представитель общества (если лисапед был казенный) а после этого вперед - на пересдачу. либо крути только в составе группы и никакого воскресного Зелика и Белоострова уже не получалось бы...

Извини, зация не моя. И то, что они пытаются делать МНЕ лично нафиг не сдалось. Мне не нужны велодорожки, мне вполне хватает ПЧ, но если к существующему положению вещей добавятся жесткие условия водятлам принимать меня за равноправного участника ДД я лично готов и фонарями обвеситься (уже), и экипировку использовать(уже), и общегражданский паспорт с чеком на раму и медстраховкой возить (уже). И по сути дела мне не нужны ни разу велодорожки, ибо на них будут болтаться все кому не лень, чайники, роллеры, мамашки с колясками, дети без привязи. А это и повышенный травматизм и медленная скорость и вообще стресс ежедневный. И Я УЖЕ БОЮСЬ ЕЗДИТЬ ПО ТРОТУАРАМ.... Но тогда у меня уже не будет права использовать ПЧ. Касательно остального. Ты будешь удивляться, но в Союзе были и велоправа, и номера (в Прибалтике точно были, бо нас не номерных в Риге выпускали в город только группой в сопровождении мотоцикла-технички). Налогов, правда, не было. Хотя, если будут созданы все условия для моего спокойного перемещения по ПЧ я готов и номер повесить (опять же номерной велосипед жуликам угонять будет несподручно) и даже, возможно, небольшой налог платить.

А обычно так и делается. Пишем, трем, просим. Чинушник привыкает, начинает спать, не отвечать на запросы. Пару запросов проспит - идем выше с тем же самым, но уже с ноткой предположения что человек внизу халявит, не работает. И так до самых верхов, после этого сверху скатывается такой "балан", что чинушник вынужден сделать то, что требуется. Еще раз повторяю - дружить с этими собаками только делу вредить. Помнится таким образом мы на СиБи.ру боролись с одним из рекламщиков, который полностью накрывал 15-й канал в Питере. Один раз поговорили с ним, были посланы подальше, дальше пошли в РЧЦ, дело затабанили. Потом пошли в Роскомнадзор, там вроде зашевелились, но тоже без конкретики. Хотя мы уже сами запеленговали чорта этого, нашли антенну, фидер. Потом был Минсвязи и Гувд. Вообще никаких подвижек. Да, все были вежливы, приветливы, от вопроса не отказывались. Но, как всегда, сложности, законодательство, финансирование. В итоге была нарисовано обращение в Админку Президента. Через 2 дня, был офиц. ответ от Минсвязи (письмо привез фельдегерь), еще через день проснулся Роскомнадзор, а еще через день РЧЦ пригласил наших представителей на мероприятие изъятия передатчика и демонтажа антенны. Гувд пошел еще дальше, завели на этого чувака дело о продаже запрещенных технических средств (жучки, прослушка), сделали контрольную закупку и оформили товарищу 2 года, правда условно. Т.е. то, что делали улыбаясь 2 года, сделали, получив пня сверху за 4 дня. Еще и письмо благодарственное нам оформили...

А потому что велодорожки это то, чем можно козырнуть. Еще раз повторяю, надо начинать с законодательства, приравнивающего велосипед к ПОЛНОПРАВНОМУ транспртному средству. Надо увеличивать ответственность за нарушения, связанные с непредоставлением преимущества велосипеду. Почему трамвай всегда прав? Потому что прав у него больше по ПДД. А сейчас я напишу контрреволюционну мысль. В ответ соответственно надо ужесточать требования к велосипедистам, использующих ПЧ для перемещение. Экипировка, защита, световые приборы, обозначение маневров, обязанность иметь при себе удостоверение личности для оформлерия штрафов. Не согласен с этим - пшел на тротуар и катись со скоростью движения пешехода. А дорожки клянчить у чинушников слишком просто. Заканчивается как обычно - нет бабосов.

Вообще это один из финтов, чтобы ничего не делать. Посчитали, объявили цену, сказали что бабосов нет и адиос, амигос. Как у нехороших продажников - не хочешь гемороиться с мелочевкой (запчасти, расходники) задери ценник до безумия, покупан сам отвалится.

не скажу. что бы за рекламу не сочли

Mutant писал(а) Thu, 31 October 2013 17:56Вы чего такого запретного написали в теме "велосипед по частям" что меня туда не пускают? в бан не ходил - не мужыг

Ну поднимите за Пырь кто-нить! Классный же материал