Хе-Хемуль

Цитата:Большинство велосипедистов считают себя пешеходами, понятие "маневр" им неведомода, ну я здесь в частности и для того, чтоб развеять некоторые опасные заблуждения и дать взгляд с другой стороны баррикады. Полезно знать, как видит ситуацию и что думает иная сторона ситуации, не правда ли? Если хоть кто-то что-то усвоит, возможно, прямых и косвенных жертв будет меньше, даже если на 1 человека - я уже вякаю не зря. Дык вот по поводу маневра. Даже пешеход в целях личной безопасности обязан сделать свои намерения явными и достаточно заранее (хотя бы несколько секунд). Еще замечала, кто из пеших стоит по красному и зырит по сторонам (при пустой дороге) и на светофор? Да это как раз тот НОРМАЛЬНЫЙ водитель, который вылез из-за руля, а рефлексы остались. Которого велосипедисты не замечают, потому что с ним не бывает конфликтов. Не могу себя заставить переходить на красный, ага.

Хз, мне они не мешают совершенно

Цитата:Лобовое- очень прочная вещь, мягким плечом/телом на дозвуковых скоростях не пробитьвы с танком не попутали? лобовое стекло - минимум 3-слойная конструкция из 2 НЕтолстых слоев стекла и слоя полимера, называется ТРИПЛЕКС, такая конструкция служит для удержания осколков стекла при его разрушении. Оно достаточно мягкое - гнется по большому радиусу. А твердое - это каленое, оно сейчас в качестве лобового не употребляется, оно рассыпается на кубики. Триплексу ввиду его мягкости в принципе не страшны небольшие трещины - с ними можно ездить годами, каленка же рассыпается от малейшего дефекта - в нем неслабые напряжения. Типа ликбез.

Цитата:Литовские, эстонские и финские (особенно финские!!! как не парадоксально) номера именно намекают на то, что водитель носитсяимхо вы их путаете с московскими Цитата:Не знаю - на бироте не был, а здесь узко-специализированный форум вокруг велосипедного движения и форум нормальный - я здесь часто бываю и неадекватные комментарии здесь очень редки. Возможно, что один из самых "неадекватных" здесь я самну вот как раз вы в состоянии услышать сказанное Цитата:Ну и мое убеждение, все-таки на велосипеде безопасней, чем на авто - конечно при соблюдении всех мер безопасностикак в вело, так и в авто 99% - от прокладки между рулем и сиденьем(седлом). Цитата:Вы правила дорожного движения читали? Включаеться левый повторитель поворота и объезжаешь препятствие. Все кто сзади слева вас поймут, у них мотивация есть - помеха справа.пишете чушь. Ибо сами ПДД читали только частично и кусками. Едущий в своем ряду имеет преимущество перед едущим попутно, но совершающим маневр, НЕ ВАЖНО С КАКОЙ СТОРОНЫ. Поэтому водилу из первого ряда пусть и с поворотником никто пропускать НЕ ОБЯЗАН, равно как и вас, пусть даже показавшего рукой МАНЕВР по объезду, если вы перестраиваетесь на чужую полосу.

По велодорожкам, полным пешиков, передвигалась 1 раз с громкими воплями "таварищи пешеходы, будьте любезны, передвигайтесь по ВЕЛОДОРОЖКЕ КОМПАКТНЕЕ!!!" В принципе действовало, но медленно. А так на веле передвигаюсь больше ночью, поэтому неактуально.

Цитата:гаишникам было похрен ехал я или вёл рядом никто не спросил ни меня ни водилу, оформляли сразу как дтп с пешеходом хотя вызов был "сбит велосипедист" при этом гаишники были уверены что я ехал) Вот такие вот пироги да им на всех похрен, на водил в первую очередь, если только дело не касается возможности отначить денежку (за что угодно, от десяти сантов на схеме до скорости работы. А с вас чего возьмешь...

Цитата:Уже не первый раз слышу, что у кого там, что-то "расчитано" на идущих пешеходов. Я, например, когда один, иду со скоростью 6 км/ч а иногда и больше. Ещё иногда бегаю! (где то 10-15 км/ч) Конечно из-за "Михаилов" я останавливаюсь перед пешеходным даже на зелёный, что бы снизить свою скорость до "расчитанной" для "Михаилов". А это всё к тому, что сил уже нет читать, про "расчитано"/"предусмотрено" и т.д. ВОдители, Ну не надейтесь вы на "расчитано"! Не будте "Михаилами". Перед зеброй поворачивайте голову градусов на 45 хотя бы в каждую сторону. Сидеть всё равно вамеще один... вам в гробу приятнее будет, что водила сядет? а маме вашей и папе - им тоже будет легче, что вы умерли правым? Тьфу... вы не с водилами сейчас спорите, а с законами физики. А ей пофиг на чьи-то права.

Цитата:Знаете ли Вы , что автомобилистов в ДТП в России гибнет в сотни - если не в тысячи раз больше чем велосипедистов. Вы не подумайте - я не собираюсь оправдывать тех велосипедистов, которые скачут по проезжей части как попало, но лично я таких индивидуумов встречаю достаточно редко, а вот автомобилистов пренебрегающих правилами вижу частенько. Правда замечу, что сейчас этого меньше становится ну водителей и вообще больше, в абсолютном исчислении, а вообще мне точно так же грустно от этого, как и вам. Цитата:Если бы тупорылые водятлы в экстренном случае не крутили рулем, а тормозили и били, то страдали бы только велосипедисты. Все плохие быстро бы вывелись. если бы велосипедисты не были такие острорылые и непредсказуемо вертлявые, большей части проблем можно бы было избежать. На дороге одно из самых важных правил - обозначить свои намерения четко и заранее, и убедиться в безопасности МАНЕВРА. Едущий прямо ИМЕЕТ ПРЕИМУЩЕСТВО перед маневрирующим, кстати, при прочих равных. Блин, среди вас тут половина вменяемых (слава богу что таковая есть), а половина как дети просто злобные...

Цитата:А водитель пускай посидит и подумает стоило ли его желание сэкономить 10 минут и нестись без учёта видимости, человеческой жизни. Я бы кроме наказания прав лишал пожизненно. На дороге полно уродов которые убьют и одного, и двух, и трёх.а литовские номера не намекают на то, что водитель скорее всего в чужом городе как раз не носится, а просто не знает местной специфики? не представляет степени дебильности ВСЕХ участников дорожного движения - уродов, то бишь, по вашему? В прибалтиках велосипедистов дрючат, как у нас еще даже не начиналось, равно как и водил, они там и не выскакивают никуда в полной уверенности, что все вокруг способны замереть из страха самосуда. Цитата:На дороге, вообще много уродов. Но еще больше дураков, которые не думают или не знают о последствиях своих действий. Среди автомобилистов, велосипедистов, пешеходов и прочих участников дорожного движения. Среди них попадаются вполне приличные люди. По моим наблудениям, процент глупых поступков у велосипедистов несколько выше. совершенно справедливо. Водители действительно в большинстве своем помнят о своей ответственности, а пешеходы недостаточно поворотливы, чтоб наделать дел. Цитата:Кто виноват в данном случае понять по паре фоток сложно. Скорее всего оба. Пострадали в данной ситуации и велосипедист и водитель и их родственники.именно так. Цитата:Чтобы ночью по городу с"экономить 10 минут,надо лететь под сотню...ито светофоры помешают. А вот на 60 км в неподвижное препятствие на жигулях,остаться в живых шансов мало... что уж про велик говорить Мы рискуем даже просто выезжая на проезжую,а уж отмачивать там финты,самоубийство. Тем более ночью,когда машин мало,на дорогах пусто и расслабляться начинают все. Ну, теоретически на том участке есть место для превысить от Диагональной до Кантемировской, если Матросова зеленый или желтый мигающий (при этом Лесной главная). Вот интересно, в каком режиме работал светофор. Кстати, как водитель не люблю ночную езду - действительно более рваную и безалаберную. Днем в будни все жестче и логичнее, и никаких неосвещенных велосипедистов в потемках. Цитата:Куче, огромному количеству "велосипедистов" тоже стоит думать о том, что их необдуманный манёвр может привести к трагедии. Последние 3-4 гуда у меня ГОРАЗДО больше претензий к братьям-велосипедистам, чем к водителям. ну, лично у меня практически нет претензий ни к кому, я зарегалась здесь после режима read only только из-за слов "самосуд", "заведомо виноват" и прочего бреда - ибо не могу не сказать их автору и всем способным услышать: 1) НАЧИНАТЬ НАДО С СЕБЯ 2) НАДО ПОМНИТЬ НЕ ТОЛЬКО О СВОИХ ПРАВАХ И ЧУЖИХ ОБЯЗАННОСТЯХ, НО И НАОБОРОТ 3) ЛУЧШЕ БЫТЬ ЖИВЫМ В РЕЗУЛЬТАТЕ КОМПРОМИССА ПРАВ, ЧЕМ 100% ПРАВЫМ НО МЕРТВЫМ 4) НЕ НАДО ВОСПРИНИМАТЬ ВОДИЛ ВРАГАМИ, МНОГИЕ ИЗ НИХ ТОЖЕ КАТАЮТСЯ НА ВЕЛАХ 5) ДОРОГА - НЕ МЕСТО ДЛЯ ВЫДЕЛЫВАНИЯ И САМОУТВЕРЖДЕНИЯ, НЕ НАДО ТРЕПАТЬ ДРУГ ДРУГУ НЕРВЫ Цитата:А Вы пробовали в Серово по этой "велодорожке" ездить? Я вам скажу - я лично сегодня туда сунулся и... вылез опять на проезжую часть ,чтобы до Зеленогорска нормально доехать ибо эта "велодорожка" состоит из одних колдобин.я в прошлом году ездила по ней до лисьего - приемлемо (на стартоне с гибридной резиной, без аммовилки ессно), дальше мне здоровье не позволяет. Когда-то ездила и до Серова от Репина, и в город с того же Репина, на спутнике, который тоже не мягкий. Участок нижнего шоссе от систера до серова еще более-менее безопасен для велосипедистов - там ездят водилы, которые по большей части никуда особо не торопятся, а медитируют, крутя рулем на разрешенной скорости. А вот участок Ольгино-лисий Нос - упаси вас боже ТАМ лезть на проезжую часть, я вам это говорю как водитель, который просто не хочет там никаких аварий, особенно с жертвами. Цитата:а то ,что не обозначено этим знаком велодорожкой НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Учите правила - "специалист водитель" и не надо на нормальном форуме троллить.ок, я напишу на горячую линию ГИБДД, что неплохо бы ее наконец обозначить - пешеходный светофор в Солнечном от станции к пляжу мне уже обещали ввести в планы. Нормальный форум.... хммм.... да такой же, как все, если честно, бирота интереснее. И там ни у кого ни к кому претензий почему-то не возникает - взрослее они там, что ли?

Цитата:если на сухой дороге при скорости 60 км/ч тормозной путь автомобиля равен 40 -- 45 м, то на скользкой он возрастает до 90--140 мэто разрешенная в городе скорость.

Цитата:А причем тут УК? при наличии трупа - уголовная ответственность.

Цитата:В случае с велосипедистом понятно, что он может себя позиционировать и как ТС и как пешеход. Пешеход - может переть поперек через пешеходный переход, в некоторых случаях верхом на велике и на неадекватной скорости.то есть может нарушить (да-да, удивительно, он тоже может нарушить!) нарушайте сколько влезет, если никому не мешаете и не подвергаете себя и окружающих опасности. Убедитесь, что маневр безопасен. Это в ваших интересах. А позиционировать себя как пешеход велосипедист может одним единственным способом - идя пешком и ведя вел руками. И только так.

Цитата:Вот вы якобы профессиональный водитель, а не знаете, что зависимость КВАДРАТИЧНАЯ. Еще раз: КВАДРАТИЧНАЯ. Раз и навсегда запомните это. КВАДРАТИЧНАЯповторите, пожалста, еще раз, а то мне никак не запомнить. А когда завершите процесс долбления, осознайте, что имелось в виду НЕ ОБРАТНАЯ. ЗЫ в функции водителя не входит формальное знание физических терминов. Не входит. Не входит

Цитата:А вы на форуме пешеходов, да? 60 в момент удара - это дофига. Особенно для пешехода. Кто виноват что водитель не тормозил?велосипедисты по отношению к водилам часто испытывают пешеходские эмоции. Даже более чем пешеходские - оу, они наконец на проезжей части на законном основании. Еще раз - оттого, что вы имели право, в гробу будет уютнее? И откуда следует, что он не тормозил?

Цитата:Ехать по проезжей вдоль набережной,при пустом тратуаре,безрассудство. ...ну и не всех на проезжку выпускать можно вот, я так же рассуждаю - ибо жить хочу больше, чем качать права. Насчет водил - тоже никто не спорит, и тем более надо соблюдать меры предосторожности.

Цитата:Возможно потому что этак дорожка не вело.Она пешеходная,и говорят,пешиков там иногда много. На мопедках катаются,из за поворота снести может не хуже маршрутки. Ну и правила там не писаны.Последняя моя поездка по той дорожке закончилась печально для приятеля. Двое бякеров,в полной темноте,бросили велики на дорожке и отошли до кустов. Все успели сманеврировать,кроме последнего товарища.Серьёзный перелом,больняк,дорогая операция. Тут не угадаешь,где потеряешь.вело, вело! и никаких пешеходов, особенно толпами, там не наблюдалось. Равно как и мопедов. И заметьте, под мопед и тем более под пешехода не сдует, как под автобус (прошлогодняя картина на другой стороне того же шоссе - экскурсионник и прикрытый простыней велосипедист). Скажу больше - от Ольгина до Лисьего - ограничение 90, ненаселенка, меня-то на легковой подсасывает к джипам, что о вас с вашей парусностью говорить. Да, полной темноты там нет. Плюс никто не мешает ночью ездить с фонарем типа Р7 на аккуме, не правда ли? Мне никто, я с ним и езжу, видно ВСЁ. Нет, не уговаривайте, от города до Серова это НЕ пешеходная дорожка. Не бывает пешеходных дорожек на 50 км.

И отдельно, сказите мне пожалста, господа БОЛЕЕ велосипедисты, нежели я. Вот есть Приморское шоссе, вдоль которого есть ВЕЛОДОРОЖКА, которая уходит аж за Серово. Так КАКОГО ЧЕРТА, при наличии этой велодорожки, половина велосипедистов (на толстых колесах, НА АММОВИЛКАХ!!!!) едет по проезжей части? в среду возвращалась из-за города, КАЖДЫЙ такой велосипедист - потенциальная аварийная ситуация. Спрашивается, нахрена тогда аммовилку покупаешь? да я там на стартоне, который ригид до мозга костей, каталась! Вполне она пригодная!

Костя писал(а) Sat, 23 July 2011 23:31Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих 1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Если сбил пешехода: уголовная ответственность. Читайте ПДД, контролировать ситуацию и смочь затормозить ваша обязанность, вне зависимости от того кто там прав или нет. скажите пожалста, вы правда думаете, что от того, что водила мерса имеет теперь шансы сесть, погибшему легче? и вы правда думаете, что наличие у владельца средства повышенной опасности ответственности лишает других участников дорожного движения аналогичной ответственности? Скорость мерса будет считаться по тормозному следу. Даже при 60 км/час она не маленькая. Там без вариантов, зависимость прямая. В случае с велосипедистами вероятность НЕОЖИДАННОГО изменения траектории велика. Я еще раз напомню - наша ответственность не гарантирует неприкосновенности камикадзям. При всем желании чтоб все были живы и здоровы. И единственный вариант, когда лично я одобрила бы самосуд - если бы водила мерса был бы на допингах, но об этом в инфе ни слова. Так что оставили бы самосуд для категорий, которые СОЗНАТЕЛЬНО творят зло.

Royal-Models писал(а) Sat, 23 July 2011 21:24Не стал бы так обелять водителей. Езжу с фарами, в шлеме и жилете и еще с видеорегистратором, но все равно ситуаций, когда давят или выжимают или тупо не пропускают не видят масса! я уверена, что вы сами как раз создаете нормальным водилам минимальные неудобства, но на том же Лесном велосипедист в первом ряду - проблема для едущего в первом ряду автомобиля, поскольку водитель во втором ряду сзади НЕ ВИДИТ велосипедиста - для него водитель первого авто просто НЕМОТИВИРОВАННО лезет во второй ряд. Узковато там ибо.

spaar писал(а) Sat, 23 July 2011 21:50 В данном случае это говорит как раз не в пользу водителя. Если бы все байкеры ездили по нормальным траекториям и с фонарями, а вдруг попался один неправильный, то да, можно говорить, что водитель "не ожидал" / "не мог предусмотреть" и т.п. Но раз кругом полно камикадзе - надо быть готовым! не все камиказде едут по путям некоторые просто плавают в 2 метрах от паребрика - их увидеть/оттормозиться не вопрос по крайней мере для меня. А есть такие, которые ВДРУГ делают вид, что они пешком и поперек. Я вообще-то сама катаю большей частью по тротуарам, в сложных случаях (переход с поворачивающими) не брезгую спешиваться, иногда, разумеется, и хулиганю - но я знаю, что машино большое, тяжелое и догадываюсь, что гипс неудобный, а в гробу скучно. Вы - водитель? вы вообще понимаете, что пишете, когда заявляете, что мы должны быть готовы? дык ВСЕ должны быть внимательны и соблюдать.

z0rg писал(а) Sat, 23 July 2011 21:18Хе-Хемуль писал(а) Sat, 23 July 2011 21:05 Как же бесят домыслы непрофессионалов! А вы профессионал, да?я профессионал-водитель. Знаю, что пешеходы склонны завышать скорость авто, плюс знаю, что 60 - это БОЛЬШАЯ скорость.

Цитата:но из фоток видно, что такой удар мог произойти ТОЛЬКО при очень большой скорости машины. Водила по-любому виноват. а вы что - эксперт? а знаете ли вы, что столкновение с бетонным кубом на скорости 60км/час эквивалентно падению с 5 этажа? ИЗ КАКИХ доков следует, что виноват именно водила, если у него раскроена ЛЕВАЯ сторона? Как же бесят домыслы непрофессионалов! Поясню. Я велолюбитель и водила по профессии. Процентов 70 велосипедистов катают БЕЗ ЗАДНЕГО ГАБАРИТА НОЧЬЮ - это не камикадзе? 80% катают без шлемов (а почему я в шлеме?) Вчера около 11 часов вечера я там проезжала на машине - масса совершенно невменяемых, уверенных в собственной непогрешимости и неуязвимости велосипедистов, на фоне которых НОРМАЛЬНЫЕ, соблюдающие правила байкеры просто теряются. Ну вот КАК МОЖНО ехать толпой по Лесному по трамвайным путям (!!! никто продольно в рельс не попадал, что ли?) в районе бассейна СКА? Это что - полное отсутствие фантазии или просто олигофрения? Так что давайте следить за собой и не подставлять окружающих, и не страдать комплексом наличия каких-то там прав. НИКТО из водил не давит вас (НАС!) СПЕЦИАЛЬНО. Поэтому и самосуд устраивайте самим себе. Поскольку начинать надо с СЕБЯ и своих близких.