Mutant

Ноденс! Усти что это не про дх байки, и велосипедист сидит с сильным наклонои вперед, и воздействие жёпы на седло не сверху вниз, а под домтаточно большим углом приходится, так что даже теоритически такой подседел работает(дает комфорт) а тут тебе еще и реальгые пользователи говорят то-же.

Nodens писал(а) Tue, 17 December 2013 00:08Mutant писал(а) Mon, 16 December 2013 23:56 Ноденс! Подседел играет не на сжатие а на изгиб! И расстояние от седла до педалей почти не меняется. А как он тогда амортизирует вертикальные удары если не имеет вертикального хода? Короче что-то тут не сходится. А ты представь траекторию движения седла при попадании камешка 3см под заднее колесо. (а не при дропе на плоскач обоими колесами синхронно)

Nodens писал(а) Mon, 16 December 2013 23:37WasserWolf писал(а) Mon, 16 December 2013 23:09 Где-то читал про ход в 50мм, но так сразу не найти источник информации. ужоснах, нужно срочно ставить демпфер с блокировкой Вообще гуляющий подседел это ахтунг конечно, получается что если в контактах тянуть за педали то от этого сжимается подседел. Если раскачка подвески возникает косвенным путём т.е. из-за неравномерного перемещения вверх-вниз массы ног то есть по сути энергию ног не тратит то тут мы напрямую усилием ног сжимаем подседел. Ноденс! Подседел играет не на сжатие а на изгиб! И расстояние от седла до педалей почти не меняется.

Я ему $$ предлагал...

Нефиг убирать. Тонкие шоссерские колеса легко и непринужденно режут снежную кашу до асфальта, когда мтб на ней вязнет и "плавает"

Сабж!

При чем тут закон сохранения?

DELETED писал(а) Wed, 24 July 2013 03:02ProteKtor писал(а) Tue, 23 July 2013 17:03DELETED писал(а) Tue, 23 July 2013 01:03Ханнолайнен за 1200? я тоже пошутил) а серьезно спицы по городу есть.но далеко не все размеры если бы Andrej не поленился и нашел где нибудь на барахолке обода не дорогие,да и спицы калькулятором померил какие нужно возможно телефон Сергея Сукачева пришелся бы очень кстати(могу дать) не дорого.качественно.собирал у него колеса много раз. знакомы далеко не первый год.репутация мастера хорошая так же порекомендую еще одного толкового сборщика - Анатолий мастер-механик в Велодрайве "пионерская" очень хороший мастер.колеса собирает хорошо. так же дружим ...почти 15 лет. нареканий по качеству работы не слышал отроду. В пионерском велодрайве мастер отказался мне помогать с подбором длинны спиц(чтоб заказать cx-ray), мотивируя это тем что она определяется им уже при спицовке.

blk_104 писал(а) Fri, 13 December 2013 17:35Mutant писал(а) Fri, 13 December 2013 14:30Лев, если будет применен гудрон, то тормозить будут уде всей тушкой. Тогда надо и тушку заранее гудроном обмазать хорошенько. И перьями помыпать

Лев, если будет применен гудрон, то тормозить будут уде всей тушкой.

Ой, глюк, даблпост был.

VORON писал(а) Fri, 13 December 2013 16:20Mutant писал(а) Fri, 13 December 2013 16:06 Можно посчитать проще отношение хода пальца к суммарному ходу колодок * отношение диаметра тормозной поверхности к диаметру колеса * коэффициент трения Ну вот. 1. У дисков ход пальца к ходу колодки раз в 10 больше, чем у вибрейков (т.к. ход колодок примерно 0,2 мм против 2 мм). 2. У дисков отношение диаметров где-то в 2.7 - 3.9 раза меньше, чем у вибрейков. (соответственно, 203 мм на 26" или 160 мм на 28") 3. У дисков абразивные колодки хватают сталь как минимум не хуже, чем жевачки - люминь у вибрейков. Отсюда разница минимум в 2,5 раза по итоговой мощности в пользу дисков. За выбросом переменных второго порядка, всяческих изгибов, растяжений и т.п. Да вот фиг ты их просто так выкинешь, они оч сильно влияют в зависимости от моделей тормозов, рам, качества прокачки... Перья весьма неиллюзорно разгибает. Кое кто замечал разгибание калипера(учитывая микро-ход колодок. Брейкбустеры для вибряков и магур не просто так придумали.

Лев, пост выше.

Kimber1 писал(а) Fri, 13 December 2013 14:55VORON писал(а) Fri, 13 December 2013 14:33KiSS писал(а) Fri, 13 December 2013 14:08скажи это ворону и кимберу Что за бред вы несете с Тарасом, он что, поделился своей травой? 1. Длина собственно ручки может различаться в разы. 2. Схема гидравлической системы (отношение площадей поршней) может быть разной. 3. Шток поршня или тросик может крепиться к ручке в разных точках. 4. Длина рычага на дисковом механическом тормозе тоже может быть различной. Перемножая всё это, получаем составной рычаг. Чем больше отношение хода пальца Пупсеня к ходу колодок, тем сильнее могут давить колодки при равном давлении на ручку. Реально у дисков ходу ручки в 2 см соответствует перемещение колодок на доли мм, а у вибрейков - раз в 10 больше, соответственно, усилие раз в 10 меньше. Пупсень, завязывай хотя бы ты с наркотиками, а? За что Тараса приложил, он же Пупсеню оппонировал Сча я вас тут всех для окончательного просветления еще раз приложу акуратненько, так как не все поняли сразу и полностью. Итак, рисуем составной рычаг: На вибрах отношение плечей рычага ручки * отношение плечей рычагов самих тормозов * отношение диаметра тормозной поверхности к диаметру колеса * коэффициент трения пары компаунд_колодок-алюминиевый_сплав На гидре Отношение плечей рычага ручки * отношение площадей цилиндра ручки к цилиндрам одной стороны калипера * отношение диаметра тормозной поверхности к диаметру колеса * коэффициент трения пары компаунд_колодок-сталь. Можно посчитать проще отношение хода пальца к суммарному ходу колодок * отношение диаметра тормозной поверхности к диаметру колеса * коэффициент трения И добавим в формулу, для внесения туда истинного хаоса, взятые с потолка коэффициенты растяжения тросиков, гидролиний, разжатие вибрейками рам, вилок, сжатие компаунда колодок, сжатие ободов, разжатие калиперов.... Когда закипевший мозг брызнет из ушей, выкинем калькулятор в окно и возьмем два электронных безмена. Один прицепим к рычагу тормоза, для создания одинакового усилия на нем, а потом другим безменом , потянем на проворот заторможенное колесо, причем за поверхность покрышки(привязав соответствующим образом веревочку. И получим вообще ничего не считая, тормозное усилие у разных тормозов при одинаковом усилии на ручке. Модуляцию считаем прицепив вместо второго безмена гирю 100кг и меняя усилие первым безменом, вычитаем усилие на котором гиря стронет колесо на проворот из усилия необходимого для остановки колеса при медленно опускающейся гире(привязанной разумеется к намотанной на колесо вдоль веревке)

А вы сравнивая рычаг на усилие прижима колодок, не забыли разницу по рычагу от диаметра ротора посчитать?

Вы чего такого запретного написали в теме "велосипед по частям" что меня туда не пускают?

Попробую с большого компа если вспомню...

VORON писал(а) Thu, 12 December 2013 19:58Nodens писал(а) Thu, 12 December 2013 19:19тут ещё возникает проблема модуляции. если сделать колодки реально цепкими то будет вкл/выкл, у вибряков и так модуляция не особо. См. "гудрон". Подтверждаю. Не даром же в топовых шоссейниках тоже дисковые тормоза внедряют

Lev G. писал(а) Thu, 12 December 2013 15:22Kimber1 писал(а) Wed, 11 December 2013 12:20Mutant писал(а) Wed, 11 December 2013 12:13 Мне вот в свнте всего вышеизложенного интересно, как обстоят дела со втулками у этих самых Полудоворонов с втулками? Перебираются после каждого окунания, или стоит нечто брутальнейшее не пропускающее дерьмище вообще? У меня шимановские насыпные втулки живут годами без переборки. Срань, всеми почему-то обожаемая и назваемая "промподшипники", дохнет систематически после пары окунаний. Однако у меня почему-то всё было с точностью до наоборот. Шимановские насыпные втулки(задние) дохли буквально каждый год(хреновая конструкция барабана). Даже ХТ уровня. Убил так 3 штуки. Поставил на "промподшипниках", всё работает без проблем в любых грязях и при любых морозах. Хотя "промподшипник" и долговечнее шимановской насыпи, недостаток таких втулок в отсутствии возможности отрегулировать колесо на максимальный "накат". А чтоб раскатать до приемлемого наката колесо собранное на такой втулки может потребоваться не одна 1000км А что за модель втулок?

z0rg писал(а) Wed, 11 December 2013 12:40Mutant писал(а) Wed, 11 December 2013 11:16 Они на это как раз и рассчитаны )) На разряд таким током - да, а на заряд? Дальнейшее обмусоливание этого вопроса не интересует.

Nodens писал(а) Wed, 11 December 2013 12:57Mutant писал(а) Wed, 11 December 2013 12:46Так и что, хочешь вечные втулки бери шимано сэйнт? Или зии? Нет! Ни в коем случае не бери шитману под ось. Если втулки под копроэксцентрик нормально контрятся и не раскручиваются то шитмановские творения под ось раскручиваются как их ни контри, был гемор с хоном, теперь с ХТ. А ещё для этого нужны конусные ключи нечеловеческих размеров. Ну и я уже молчу про то что центрлок это не стандарт а дибильство со стажем, задумка-то хорошая а воплощение на редкость анальное. Ротор немножко прокручивается на втулке из-за люфта шлицов, поэтому если лезть в гору, опираясь на байк с зажатыми тормозами то ротор откручивает гайку. Поставить байк в электричке с зажатыми тормозами вообще верный способ открутить центрлох. А сделать шлицы на конус так чтобы затяжка гайки выбирала люфт мозгов у них не хватило. Так они же теперь и под шестиболт есть? Или показалось ...

В раздел торг-вело, оба!

Так и что, хочешь вечные втулки бери шимано сэйнт? Или зии?

На твой вкус и кошелек. Лично у меня пара приличных переключателей есть, готов незадорого расстаться.

VORON писал(а) Mon, 27 May 2013 22:48Brainfire писал(а) Mon, 27 May 2013 19:57 И вообще каково количество форумчан ходит в велопоходы на 2-3 недели? Порядка 500? Цитата:Зачем ты свои узкоспециализированные требования выдвигаешь для простеньких роллерных тормозов и при этом делаешь вывод что они плохие? Вы там определитесь с терминологией, плиз. Один говорит, что роллеры - простенькие и прогулочные, другой чуть ли не в ДХ на них собрался участвовать на своей Украине. Вообще, по опыту, для новичка с пробегом 1000 км в год примерно одинаково подойдут ЛЮБЫЕ тормоза (при условии, что это не полный шлак). Мне подарили первый МТБ с диско-механикой в 2004 году, в 2006 году я в первый раз подкрутил колодки, а в 2007 их поменял. Для не-новичка недостатки роллеров уже могут оказаться критичными в некоторых условиях (например, на спуске в Крыму, или если Полудоворон заведет в болото по колено). Для города назад ИМХО оптимален тормоз с ножным приводом (лишние тросы = лишние регулировки = зло), а вперед - в принципе, неважно что, лишь бы было. Мне вот в свнте всего вышеизложенного интересно, как обстоят дела со втулками у этих самых Полудоворонов с втулками? Перебираются после каждого окунания, или стоит нечто брутальнейшее не пропускающее дерьмище вообще?