kudrdima

А мне больше понравились девушки, разъезжающиеся после свадьбы (апрель 2010 г, Амстердам): Источник.

Валерий67 писал(а) Tue, 11 October 2011 21:18КЗС и дорога по дамбе строились государством на народные деньги - т. е. на наши с вами налоги. И ограничение права перемещения по этой дороге является нарушением - ведь Кронштадт уже давно не закрытый объект. А при чём тут деньги? Метро тоже на народные деньги строили - туда тоже надо бесплатно пускать, что бы не ограничивать права на перемещение? Да и станции Салют и Мир бюджет финансировал - почему бы и туда не пороситься?

dr_TPig писал(а) Tue, 11 October 2011 11:36 ну вот на самом деле это не совсем так - многие гос. предприяти в обязалове подсажены на сбер и на ВТБ...Прошу прощения за оффтоп, но это не правда. Была информация про лоббирование "Банка Санкт-Петербург" и то это касалось учреждений финансируемых из бюджета Петербурга - типа городских школ, больниц и пр.

pingvinwv писал(а) Tue, 11 October 2011 12:59Я прошу Кулера не обижаться на коллег и поступить, как в анекдоте: "Эта девочка не с нами".Дело не в обидах, а в выработке "стратегии и тактики" достижения нашей общей (я надеюсь) цели - нахождение вариантов законного прохода, велопроезда по КЗС. И аргументы, которые здесь озвучиваются, вполне могут приводиться оппонентами - надо быть к ним готовыми, заранее продумать контрдоводы, возможно заранее отсечь заведомо "непроходные".

cooler-spb писал(а) Tue, 11 October 2011 11:35я более 20 лет мог, не нарушая закона, передвигаться на велосипеде и ходить пешком по дороге из кронштадта на материк. сейчас я этого не могу. в чём интересность моей логики?Это дорога числилась как временная, технологическая и доступ на неё "позволял" подрядчик. А мог и не позволять... Если вы, например, ходите через дырку в заборе через стройплощадку (так ближе и удобнее), как бы долго такая ситуация не продолжалось, это не даёт право требовать от собственника возведённого объекта сохранить возможность пользоваться привычной дорогой...

cooler-spb писал(а) Tue, 11 October 2011 10:27интересная логика. не хочется пускаться во флуд, и приводить аналогичные сравнения, например с 1913 годом. сейчас мы имеет населённый пункт, из которого нельзя выехать на велосипеде или выйти пешком, при наличии такой возможности. это, надеюсь, не требует дополнительного разъяснения? У Вас не менее интересная логика: был населённый пункт с исключительно водным (и воздушным) сообщением, затем, в дополнение, появился наземный общественный транспорт, но положение граждан, в Вашей трактовке, ухудшилось... Аналогичная ситуация возможно возникнет на острове Русский, вблизи Владивостока (судя по рендерам, там строят автомагистраль, тротуаров нет) - сейчас "все довольны", построят мост и с правами граждан станет плохо...

Валерий67 писал(а) Mon, 10 October 2011 17:00Хорошо - если неудобство с велосипедом может быть недостаточным основанием, то пешком идти по дамбе ведь тоже будет нарушение ПДД. А уж ограничение ходьбы пешком явно является нарушением свободного перемещения....А до строительства КЗС было хождение по воде? И на кого тогда жаловались на изолированность острова, на Господа?

Ещё немного "выжимок"-упоминаний о велодорожках в российских нормативных и методических документах:

С. Даша писал(а) Tue, 30 August 2011 23:53 Эконом-бюджет 280 евро на человека, в том числе: ... - паромы туда/обратно 50 евро ... Эти паромы для велосипедистов (и пешеходов) бесплатны - плата берётся за провоз автомобиля.

ViVSPb писал(а) Thu, 25 August 2011 12:12А где стоят знаки? на севереном участке я был недели три назад, знаков не было , было везде 60 км/ч , наверно я плотно отстал Знаки Автомагистраль стоят, в том числе на северном участке. Ограничение 60 км/час только в тоннеле, но там электронные знаки - ограничение может меняться... cooler-spb писал(а) Thu, 25 August 2011 15:29... кстати, наличие 4-х надземных пешеходных переходов на дамбе, свидетельствует о том, что всё-таки пешеходные дорожки (а может и вело) на каком-то этапе были предусмотрены. сейчас они (переходы) выглядят как издёвка.Почему издёвка? Переходы сделаны в районе разворотных петель на сооружении С1 (тоннель) и С2 (мост на северном участке). В этих местах есть парковки, можно безопасно оставить машину и перейти на другою сторону. ViVSPb писал(а) Thu, 25 August 2011 15:05... остаётся главный вопрос - как преодолеть С1 Безопасно преодолеть. А с учетом того, что в первую же неделю фура выехала на полуметровый бордюр, я с трудом вижу варианты... хотя есть - орагизация пеше/велопаромчика сверху между берегами С1 решила бы проблему. Ведь есть же такие паромчики в Турку например через реку в центре города. Очень удобно.Велопаромы есть и на Аландских островах.ViVSPb писал(а) Thu, 25 August 2011 16:31С паромчиком на С1 тоже проблем не вижу - одну такую штуку что в виде аквабасов у нас ездют пустить, надстройку убрать, оставив платформу и рубку рулевого, она обеспечит необходимую пропускную способность... конечно велооткрытие не проедет Но будничный вело-пешетрафик пройдет... пешеходов там наверно не много будет тем более.Паром думаю слишком хлопотно: нужны причалы, проблемы зимой и в штормовую погоду, по Морскому каналу идёт очень активное судоходство, что будет создавать проблемы парому. Я тут три дня назад предлагал нашему софорумнику похожий вариант решение задачи: Как известно, над обоими порталами тоннелей есть разворотные петли. Предлагается организовать связь типа аэропортовского шаттла - автобуса с низким полом, который будет курсировать по кругу от парковки до парковки, там всего 4 км набегает в одну сторону и 2,4 км в обратную, кольцо всего 6.4 км!: Автобус что-то типа МАЗ-171: Конечно МАЗ-171 не подойдёт для дорог общего пользования (его ширина 3,2), но подобные автобусы с низким полом большими дверями и местом для инвалидных колясок (велосипедовов) и даже аппарелью уже не экзотика, есть и Российские и Белорусские. Ходить он может или по расписанию, или "по запросу" - примерно так, как так называемые "жёлтые паромы" в Финляндии, которые связывают острова без мостов на дальности 0,1-3 км и, между прочим, бесплатные! В такой автобус и велосипеды элементарно помещаются.

cooler-spb писал(а) Thu, 25 August 2011 12:30получается, надо работать в 2-х направлениях: 1. отмена установки знака 5.1 "автомагистраль", который а)нарушает права граждан на свободное передвижение, б) несоответствует категории дороги. 2. организация пеше/велодвижения на имеющихся технологических проездах. Направление 1б, похоже бесперспективно... (см. сообщения ViVSPb).

ViVSPb писал(а) Thu, 25 August 2011 12:12если знаки уже стоят, то стоят законно, ибо как я уже написал - знак устанавливает порядок движения по дороге, он не характеризует класс дороги. А где стоят знаки? на севереном участке я был недели три назад, знаков не было , было везде 60 км/ч , наверно я плотно отстал Посмотрел ГОСТ регламентирующий применение дорожных знаком - там нет ни слова о том, что данный знак может применяться только на дорогах соответствующего класса и категории...

ViVSPb писал(а) Thu, 25 August 2011 12:06Ответ - Полиция спокойно может установить знак "Автомагистраль", класс дороги тут ни при чем, ибо "Знак 5.1 "Автомагистраль" применяют для обозначения дорог, на которых действуют требования Правил дорожного движения, устанавливающие порядок движения по автомагистралям." Тогда уже согласно знаку можно будет ехать 120 и нельзя ехать вело- пеше- и прочим гужевым ... Насчёт спокойно, я бы не горячился, это они делают на "свой страх и риск" - всё таки существующая категория не обеспечивает безопасность: ненормативная ширина обочины: 0,75 вместо 2,5 м и отсутствуют переходноскоростные полосы на выездах с технологических дорог и сооружений. На автомагистралях (в России) можно ехать со скоростью не 120, а лишь 110 км/ч (если иметь ввиду законность).

cooler-spb писал(а) Thu, 25 August 2011 11:59kudrdima писал(а) Thu, 25 August 2011 11:22 В ответе слово автомагистраль, движения по которой и касается п. 16.1. ПДД, вообще не звучит. IБ это не класс дороги, а категория дороги. Дорога такой категории не может принадлежать классу автомагистраль я правильно понимаю, что с точки зрения закона, пункт 16.1 ПДД не распространяется на то, что проложено по гребню дамбы? то есть там не запрещено движение домашних животных и велосипедов?Пункт 16.1. ПДД распространяется на автомагистрали. Магистрали обозначаются соответствующими знаками, на дороге по гребню КЗС эти знаки стоят. Следовательно ездить на велосипеде там нельзя... Вопрос только в том, насколько они законно там стоят: уже два должностных лица в своих письмах написали, что построена дорога категории IБ, в то время как автомагистраль должна иметь категорию IA.

cooler-spb писал(а) Thu, 25 August 2011 10:49мой комментарий такой: из города можно выбраться только при помощи автотранспорта, но это никаких прав не нарушает. бред?Ещё можно водным и воздушным транспортом... В ответе упомянут п. 1.1. ПДД - вообще ни о чём; и почему-то п. 16.1 ПДД:"16.1 ПДД"16.1. На автомагистралях запрещается: движение пешеходов, домашних животных, велосипедов, мопедов, тракторов и самоходных машин, иных транспортных средств, скорость которых по технической характеристике или их состоянию менее 40 км/ч; В ответе слово автомагистраль, движения по которой и касается п. 16.1. ПДД, вообще не звучит. IБ это не класс дороги, а категория дороги. Дорога такой категории не может принадлежать классу автомагистраль:"ГОСТ Р 52398-2005 "Классификация автомобильных дорог. Основные параметры и требования"2.3 категория автомобильной дороги: Характеристика, отражающая принадлежность автомобильной дороги соответствующему классу и определяющая технические параметры автомобильной дороги. Таблица 1 Техническая классификация автомобильных дорог общего пользования Класс │Категория автомобиль- │автомоби- ной дороги │ льной │ дороги │ ────────────┼────────── Автомагист- │ IA раль │ ────────────┼────────── Скоростная │ IБ дорога │ . Можно сделать вывод, ответ - отписка...

spaar писал(а) Fri, 19 August 2011 20:17Интересно, как организован выезд на КАД от ресторана Ответ:"ГИП а/д КЗС писал Сб Окт 27, 2007 16:37"....Цитата:А иначе как будут разворачиваться те кто ездит на саму дамбу (рыбачить, купаться или на форты)а нужно ли? давайте немного порассуждаем представим ситуацию с пляжем/местом рубалки/фортами итак: 1. ПЛЯЖ. Интенсивность движения по КАД на этом участке прогнозируется как 25000-27000автомобилей в сутки, но опыт реализации Восточного полукольца уже показал, что реальные интенсивности отличаются от запроектированных по нормативам 68г. в 2-3 раза.....нет современных норм, к сожалению, по учету интенсивности движения итак......Вы лежите в 15....ну пусть в 50 (максимум) метрах от КАД.....и подвергаете своё здоровье ОГРОМНОМУ воздействю разнообразной химии от выхлопа (который у нас до сих пор только номинально Евро-2) и довольно сильному шумовому воздействию, поскольку поставить хотя бы экраны на всём протяжении.......это же ужОс что будет, как в тоннеле поедете, все пейзажи ФЗ-насмарку! Вас устраивает подобный отдых? думаю что большинство, поращмыслив, скажет - НЕТ. Если же ДА, тогда я думаю Вы найдете способ преодолеть ограждения поэтому пляжу по трассе КЗС - однозначно отказать. будет пляж на С-2 и С-1.......но я бы выбрал Комарово, Зеленогорск и далее или в своем любимом Осиновце на Ладоге... 3. ФОРТЫ. когда у них появиццо хозяин или инвестор и определится с назначением, то они и сделают удобные выезды на КАД. пока что возможность подключения решена инвестором (УД Президента) только по форту 7-й Северный. но возможности подключить остальные к дороге есть. другой вопрос что строить за федеральные деньги подъезды к частным или заброшенным объекта НЕГОЖЕ. Полностью здесь.

vvla писал(а) Sun, 03 July 2011 23:21...Диспетчер сказала: а это вы, которых не пустили! и придумала новую фишку: велосипеды должны быть оборудованы какими-то спец креплениями! на вопрос почему они перевозят людей на судне, которое недоукомплектовано всеми необходимыми креплениями, ответить не смогли. Молодцы, что отстояли свои права! Крепление велосипеда (багажа, груза) это безопасность и не только (не столько) имущества, но и людей. Если в обязанности перевозчика вменена перевозка определённого количества велосипедов и именно превозчик несёт ответственность за перевозку, значит это обязанность перевозчика обеспечить крепление перевозимого багажа! Ведь никто при посадке не требует, что бы вы принесли спасательный жилет, точно так же при поездке в автобусе пассажиры не "скидываются" на огнетушитель - они должны быть, а не приноситься пассажирами, хотя это и нужно для их безопасности. Между прочим, крепление транспортных средств на Аландских паромах осуществляет экипаж, не требуя ничего с водителя - ни денег, ни "приспособ" для крепления и фиксации: В рундуке на корме клинья и упоры для фиксации ТС:

pingvinwv писал(а) Sat, 20 August 2011 19:41Но "дорога по гребню защитных дамб" построена по "Специальным техническим условиям". Вопрос в том, насколько законны эти СТУ? И Вы читали эти СТУ?Не читал. Какая разница по каким СТУ она строилась? Важно, что эксплуатироваться она должна по ГОСТам - в них прописывается класс дороги в зависимости от по условий движения и доступа на них транспортных средств и установлены категории в зависимости от транспортно-эксплуатационных качеств и потребительских свойств. pingvinwvВас я прошу выйти со мной в контакт - не всё стоит обсуждать в общем разделе, похоже будет разговор профессионалов.Ответил в "личку". Технологические дороги Южного участка КЗС: Водопропускное сооружение В2 и дамба Д3, вид не север: Водопропускное сооружения В1: Фото "кликабельны". Дамба Д2, слева водопропускное сооружение В1. Вид на север. Доступ на технологическую дорогу осуществляется не только через ворота, но и присутствует калитка. На водопропускных сооружениях С1, С2 есть тротуары на которые можно попадать через эти калитки. Если допуск через эти калитки не закроют - тогда вполне реально будет пройти (проехать на велосипеде)от южного конца КСЗ до С1 не нарушая ПДД.

Kostantin писал(а) Sat, 20 August 2011 11:44... А это в процентах относительно чего? И почему не в градусах?Ответ: Цитата:УКЛОН ДОРОГИ -- относительное превышение одной точки продольного (поперечного) профиля дороги над другой, определяемое как отношение превышения к горизонтальному расстоянию между двумя точкамит.е. уклоне в 5%, при смещении по горизонтале на 100 метров Вы подниметесь (спуститесь) на 5 метров по высоте. По СНиП "Автомобильные дороги" продольный уклон должен составлять от 30‰ до 100‰ (3%-10%). В исключительных случаях до 120‰ (12%).

У них на сайте, в закладке Контакт, есть схема.

Займусь самоцитированием с "Проектов Петербурга": Есть - Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 52399-2005. Геометрические элементы автомобильных дорог. "Таблица 3"Автомагистраль. Ширина укреплённой части обочины, м - 2,5 Ширина краевой полосы у обочины, м - 0,75. В ГОСТ'е есть картинки: По моему разумению, дорога по гребню КЗС не соответствует категории IА - автомагистраль. Отсутствует обочина шириной 1,75 м, при наличии краевой полосы у обочины: Фото от 31 июля 2011 г. - до открытия дороги по Южному участку КЗС Этот документ: ГОСТ Р 52398-2005 "Классификация автомобильных дорог. Основные параметры и требования" не предусматривает дороги класса автомагистраль на дороге категории IБ, каковой она является не только по моим измышлениям, но и по утверждению заместителя генерального директора по эксплуатации. Таким образом, данный участок дороги не может являться Автомагистралью, а по остальным дорогам запрета на движение велосипедов нет (при отсутствии запрещающих знаков).

Подъём на гору с Пулковской обсерваторией по Пулковскому шоссе - 6%.

petyaspb писал(а) Fri, 05 August 2011 16:23Pupsen писал(а) Fri, 05 August 2011 16:13забавная штука случайно отколупалась по пути следования: http://www.sarapirtti.fi/russian.php Интересно попробовать, только надо перед этим весь день ничего не есть, чтобы "отработать" эти 28 евро. Не нашёл, они не требуют аванса? Всё-таки долгая процедура приготовления...Пробовал - очень вкусно и много. Аванса не требуют. Но, действительно надо записываться на сайте на определённое время из предлагаемого.

del