xim89

Обсуждать разрешено ли на велике ехать прямо в полосе "на право" интересней. Как я понял, вы считаете не разрешено?

http://maps.yandex.ru/-/CBvEZN4z Как вы поступите в этой ситуации, двигаясь по Аничкову мосту в сторону пл. Восстания? Будете двигаться у тротуара как можно правее, и при съезде с моста поедете прямо(при том, что правая полоса только направо)? Или перестроитесь во вторую полосу и будете ехать прямо, по её правой части, у разделительной полосы? Прав у меня нет. Кстати, знаю много людей, управляющих авто без прав. Вот это хреново. А то, что мы обсуждаем - мелочи.

Birdy писал(а) Fri, 04 November 2011 16:54xim89 писал(а) Fri, 04 November 2011 16:34Цитата: Из конкретики - если есть такая возможность, то считаю предпочтительнее встать на одной линии с автомобилем (достаточно для того, чтобы водитель авто меня увидел), чем выезжать вперед (даже если все равно остаешься правее). Зачем??? Я вижу здесь только один плюс - можно облокотиться на авто! Уже писал... Другие плюсы: ненарушение ПДД при прочих равных, неразжигание ненависти. Контрольный вопрос... увидели плюсы? Или для вас это не плюсы? + Соблюдение ПДД (причем спорное - создание еще одного ряда движения) + Неразжигание ненависти - я не думаю, что от того, что вылезу перед ними что-то разожгётся. Еще какие +? Извините, я что-то упустил? Вообщем я лучше сделаю по-своему, при том, что это меньшее из нарушаемых мною правил на дороге.

Цитата: - для чего исключили фразу по крайней правой полосе Для того, чтобы велосипедист, оказавшись в такой(http://www.youtube.com/watch?v=HXiq446-cHE) ситуации, мог ехать дальше по правлам. А не испариться, т.к. его там не должно быть. Поэтому ехать по левой полосе можно - если других вариантов нет.

Цитата:По поводу "Первым встать"... мне кажется более приемлимым встать вторым - точнее правее между первым и вторым (конечно, если правее есть место). Вы рассматривали такой вариант действий? Из конкретики - если есть такая возможность, то считаю предпочтительнее встать на одной линии с автомобилем (достаточно для того, чтобы водитель авто меня увидел), чем выезжать вперед (даже если все равно остаешься правее). Зачем??? Я вижу здесь только один плюс - можно облокотиться на авто!

Какой смысл вставать между первой и второй? Все хотят быстрее проехать этот перекресток и оказаться дома на диване.Так зачем создавать лишнюю помеху при проезде перекрестка. Можно встать первым - и первым уехать никому не мешая.

Цитата: Вы чуствуете за собой обязательство встать на перекрестке первым (или хотя бы рядом с первой машиной), т.к. велосипедист везде может пролезть?! Я проезжаю как можно дальше, для того чтобы не стоять в пробке перед светофором! И не дай бог не успеть на него!!! Зачем мне ехать на равне с тачками, если моё т.с. позволяет ехать!!! Вы мне предлагаете тащиться в потоке авто? Нет, спасибо. Про моё нарушение ПДД я в курсе, я не говорю,что езжу по правилам. Так ездит большинство велосипедистов нашего города. Про то, что это обостряет отношение - куда уж ещё - быдла хватает и без ненависти к Нам.

Там есть лестница с моста, но нужно перед этим перелезть ограду моста.

Цитата: Понял.А нафига?Пешком там негде перейти?...или дальше проехать,не выезжая на набережную. Нахрена ехать по набережной...там движение интентсивное,шумахеры,шашисты. А где ехать? По Комсомола в пробках?

tmt0, можешь на карте показать место, снятое на видео?

Зерван писал(а) Fri, 04 November 2011 15:19Спасибо.С этой развязкой стало легче.Вот достроят Виадук у Старой деревни,и там проблемнее велосипедистам станет. Но пробок на переезде уменьшится,и это хорошо.А для велосипедиста,найти альтернативный путь-не проблема (за редким исключением) Кстать...я что то не понял, о чём речь с новой развязкой на Литейном? Ну да...сложновато по правому ряду проехать,но и всегда так было. http://spb-projects.ru/forum/files/_ae___154.jpg Съезжая с моста оказываешься в левой!!! полосе. Нужно перестраиваться на 2 полосы вправо, под тачки, выезжающие из туннеля. Это, наверно, самый опасный момент в городской езде. Вот о чём речь. Как и в видео создателя темы. Кстати, ему респект - такой маневр можно и зассать делать. А те кто выше писал (Duha и Зерван) видимо в зимнюю спячку ушли - пишут не пойми что.

И что же? Может штрафовать водителей за превышение скорости по Статье 12.9. КоАП - Превышение установленной скорости движения. Ведь превышают все, кроме водителей троллейбусов. А куда же еще встать, если ты приехал по правому ряду поворачивающих? А если просто обгонял стоящих на светофоре можно остаться рядом с первой тачкой, но на зеленый начнутся непонятки если между авто и тротуаром для тебя мало места. Стартовать будет вдвоём неудобно - придется друг друга пропускать. Своим медленным разгоном мешаешь авто сзади тебя - они ждут пока ты уедешь. Лучше выехать вперед.

Считаю, что выехать перед авто на светофоре нормально - дышать у их выхлопных труб - это не по мне. Если нет отдельной стрелки на поворот, то надо встать как можно правее с учетом сужения/припаркованных авто впереди. Про перекресток Каменноостровский/Куйбышева - там нет стрелки направо - значит можно встать в правом ряду - стартуешь по светофору - никому не мешаешь. Если же ехать в обратную сторону, то на этом перекрестке есть стрелка направо. Всегда встаю перед стоящими авто в среднем ряду, т.к. правый ряд поворачивает. Это логично, и правилам не противоречит. Ведь ехать в среднем ряду не запрещено. А мешать движению поворачивающих - не хорошо. Естественно после старта со светофора нужно перестроиться в правый ряд(на перекрестках запрещено перестраиваться?).

Я бы взял аирзунд и биту - ими размахивать - должны задуматься.

Про помеху другим участникам движения(мы надеюсь в этот раз об одном говорим) - если бы все ездили по правилам 60 км/ч - то вовремя бы замечали велосипеды, и это не было бы неожиданностью.Некоторое время ехать за байком, а когда освободиться соседняя полоса - перестроиться - это нормально! У нас же всё не так.

Как мы убедились - кроме меня еще двое отписавшихся в этой теме считают, что нужно ездить на расстоянии открытой двери. Получается это не только моё мнение - как пишешь ты. Габариты горят, иногда фара(900 люмен), аирзунд раньше ставил(кстати вещь хорошая против всех видов дятлов), но при открытии левой двери(а мы говорим о неожиданном, за пару секунд до столкновения) аирзунд не поможет. тут нужна реакция или тормоза. Левая дверь бывает и пассажирской - и это самая жесть.габариты никакие не спасут!По правилам водитель должен посмотреть по зеркалам и разрешить выйти пассажирам. На деле они выпрыгивают сами по себе. Так что я не навязываю, а советую - лучше ехать на безопасном расстоянии.

indi писал(а) Thu, 27 October 2011 20:10xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 01:05Только за последние 2 недели был обруган гудком несколько раз. стоит хорошенько призадуматься над своим поведением на дороге. если сигналят, значит мешаешь, сильно мешаешь. можно попробовать поменять маршрут. например, использовать менее загруженные улицы. http://img-fotki.yandex.ru/get/5815/123204779.20/0_6abce_773c43f0_orig Чёрная полоса - по ней еду. Всё в порядке - видно попались водилы такие.

Цитата: Ну конечно не читал ..."Чукча не читатель"(с) Почему передо мной никогда левая дверь авто не открывается?Ладно правая.Тут пассажиры не то что не смотрят, даже не думают о том что кто то может справа оказаться.Да и не видно им нифига. Но слева,обьезжать машину на расстоянии 3-4 метра,имхо перебор.И врядли безопаснее. А что про рядность? Напомни.Есть предписание велосипедисту,совершать опережение исключительно по левой Полосе? Сегодня по Дворцовому проезду передо мной открылась левая дверь. Открывается она чаще правой только потому что там сидит водила. Благо я ехал на безопасном расстоянии, а то... Открылась она очень резко, что аж чуть испугался. А если бы ехал по вашему совету вплотную - случилась бы беда. Так что ваших советов слушать не буду - есть своя голова. Почему 3-4 метра?Редко больше 2ух! Видимо мы считаем ряды с разных сторон.Левый - 1,средний - 2,правый - 3. А то я не понимаю при чем тут левый ряд?????

Зерван писал(а) Thu, 27 October 2011 16:14xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 05:58 Какой бред. Пожалуй опровергну каждое твое предложение. ... Выглянул в окно, благо живу я на этом проспекте, и происходило это почти под моими окнами. Правая полоса даже чуть меньше остальных. Если учесть, что там через две легковушки стоит по одному грузовику - то в этой полосе не остаётся места даже для велосипеда. Даже если можно протиснуться - то я по выше указанным причинам этим не занимаюсь - поэтому я еду с краю 2ой полосы. Это где же правая полоса уже остальных? Можно на карте показать? С грузовиками,согласен...там не протиснешься,но всё равно вылезать на границу 2 и 3 полос,либо безрассудство либо жлобство xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 05:58........ Сейчас проехал парень на велике - ехал так же как я... Хрустик.Их много таких...пока. xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 05:58... А вот если бы ей объяснили, что байк - полноправный участник движения, то конец этой милой были мог бы быть другим. Почти полноправный.Ограничения всё таки есть.Ну и потом...как уже не раз писалось, надпись на могилке,типа "он был прав,и ехал на ТС" вряд ли кого то утешит http://maps.yandex.ru/-/CBVIzV7k Ты читал эту тему - что тут обсуждают? Явно не читал. Ехать вплотную к авто - это опасно. Дверка открывается и ты летишь. Или пытаешься уйти влево под колёса камаза. Если ты едешь заранее на расстоянии открытой двери - при открытии её не испугаешься, проедешь дальше. Камаз тебя видит заранее и объезжает. Можно еще напомнить про п.9.1 - рядность тоже можно отнести к правилам езды на велосипеде, если очень захотеть. Правила езды на байке очень спорны - потому что их почти нет. Всё что здесь обсуждается - личные домыслы байкеров, о том как ездить безопасно. Не вижу что безопасного жаться к припаркованным авто. Видел сюжет о том как девушка, уходя от открывшейся двери, упала прямо под колёса фуры. Вроде это было в Москве. Скончалась на месте - как говорят в новостях.

Зерван писал(а) Thu, 27 October 2011 01:43"- По Светлановскому - 3 полосы.Правая занята припаркованными тачками.Я еду по средней, у разделительной с 3 полосой.Сзади бибикает... учебная тачка! Я в шоке!" Водитель тоже наверное был в шоке.Правая полоса широкая,и даже при стоящих на ней машинах, позволяет проехать на авто(почти,не вылезая на вторую полосу...ну чуть-чуть) А ты как я понял рассекал по середине 3х полосной дороги.И даже левее? 0_0 Какой же реакции ты ждал от водителей? Какой бред. Пожалуй опровергну каждое твое предложение. Водитель - девушка, да она была в шоке, не знала что делать в такой ситуации. Чуть ошибётся - и запорет экзамен. Инструктор решил выделиться перед тёлочкой, или придурок просто - начал бибикать. Выглянул в окно, благо живу я на этом проспекте, и происходило это почти под моими окнами. Правая полоса даже чуть меньше остальных. Если учесть, что там через две легковушки стоит по одному грузовику - то в этой полосе не остаётся места даже для велосипеда. Даже если можно протиснуться - то я по выше указанным причинам этим не занимаюсь - поэтому я еду с краю 2ой полосы. "при стоящих на ней машинах, позволяет проехать на авто" - удачи. "И даже левее? 0_0" - просчитался ты "чуть-чуть". Сейчас проехал парень на велике - ехал так же как я... Какой реакции я ждал? Это был экзамен. От того, сдаст ли девушка его - зависело, получит ли она права! Какой пример даёт ей инструктор. Был видимо у них такой диалог: - О, ещё один придурок! - Что мне сделать лучше? - Побибикай! пусть съе...я! - Вот, пи...с! Не уезжает! Объезжай его! Ну и после моего разговора с инструктором, когда он настаивал на метре от поребрика стоит надеяться лишь на то, что девушка поймёт почему я так ехал. Для этого ей нужно будет самой на велике проехать весь город. Но этого не случится - потому что она, наверно, получила права. Годик поездит с знаком восклицательным. А потом привыкнет к рулю и начнёт шалить. Потом она случайно откроет дверцу и в неё влетит байкер. Будет суд и её лишат прав. Вот такая сказка на ночь. А вот если бы ей объяснили, что байк - полноправный участник движения, то конец этой милой были мог бы быть другим.

Leavsee писал(а) Thu, 27 October 2011 00:27С`АндрО писал(а) Wed, 26 October 2011 21:34Безопасней держать интервал чуть больше открытой двери и следить за седоками. х2 + 1000001. Но при этом начинается агрессия от водил сзади - они считают, что велосипедист должен ехать вплотную к тротуару.Некоторые считают, что тебя там вообще не должно быть(но это отдельная тема). Только за последние 2 недели был обруган гудком несколько раз. - По Энгельса ехали втроём с Шуваловского - на светофоре подошел узнать в чем дело - мне предлагали ехать по тротуару, велодорожке и где-то там еще. На мои слова "правила читали" реакции никакой. - По Светлановскому - 3 полосы.Правая занята припаркованными тачками.Я еду по средней, у разделительной с 3 полосой.Сзади бибикает... учебная тачка! Я в шоке! Поток на этом участке почти отсутсвует - объехать не проблема. Снова на светофоре - инструктор сидит с брюнеткой за рулём. Говорит, что должен в 1 метре от тротуара ехать. Я ему - ты чему девушку учишь! - Сегодня по Садовой. Вообще Садовая - это лабиринт такой - объедь тачки со всех сторон паркующиеся, разворачивающиеся, на аварийках, тупящие, спешащие.Обгоняю байкера. И сзади гудок - мешаю я ему 90 км/ч лететь. Позже уже у Техноложки - всё хотел выйти, факи показывал.Но жена сдерживала. Что посоветуете с собой возить против таких? Кто научит подседелом пользоваться?

Цитата: Дельные замечания. Дошло у тебя дело до суда? И кого признали виновником за ДТП? Прошел месяц после моего случая и до сих пор гаишники разбираются.Дам им два месяца(больше дают при необходимости сложных экспертиз,по разрешению прокуратуры),а потом буду бомбардировать запросами. Надо съездить к ним - узнать как дела. Суда ещё не было. Как у тебя произошло?

Цитата: По личному опыту или теория? По практике.

Двутавр писал(а) Wed, 26 October 2011 16:12Leavsee писал(а) Tue, 25 October 2011 18:03Двутавр писал(а) Tue, 25 October 2011 17:21Leavsee писал(а) Tue, 25 October 2011 16:45Двутавр писал(а) Tue, 25 October 2011 15:37 Если выполнять требования по рядности и по интервалу и дистанции, то придется велос оставлять дома. Увы. Во-первых, не совсем так. Во-вторых, надо биться за откусывание метра справа под велодорожки. с одной стороны, неоднократно тут на ВП советуют: подьезжая к перекрестку, в потоке, остановившемуся на красный -- протиснуться вперед и занять первое место. С этой же стороны, обнаружив полукилометровую пробку ничего не остаётся, как медленно протискиваться справа вперед, тем более что ограждения часто не дают возможности выехать на тротуар или газон. с другой стороны, будучи уроненным в такой ситуации дверью возникает вопрос -- кто платит за ущерб нанесенный автомашине? --------------------- Как же быть? Оставлять велос дома? Или быть перемещающимся препятствием справа для автовладельцев? По идее, больше виноват тот, кто открыл дверь. Если открыл прямо в тебя. НО если ты въехал в дано открытую дверь там, где тебя по всем соображениям быть не должно (к тому же наверняка без головного света и т.п.) - виноват ты. Если ты сунешь... палец во включенную мясорубку, кто будет платить тебе за палец? Не хотелось бы платить за поцарапанную мясорубку. Такие дела, Егор. Какие правовые аспекты могут помочь байкерам? Что им надо делать будучи уроненными правой дверью? Изображать из себя скрюченных упавших футболистов на поле? Доставать кошелёк? Быстро убегать в противоположном направлении? Нужно попытаться оценить ситуацию - кто виноват. Если ты въехал в неожиданно открывшуюся дверь - то в большинстве случаев виноват водитель авто - можешь вызвать ДПС(с последующим геморроем на пару месяцев) или договориться на месте, в зависимости от повреждений байка и твоего тела. Записывай сразу номер тачки пока он не смылся, услышав от тебя пятизначную сумму. Дабы потом обратиться к ментам - его лишат прав за скрытие с места ДТП. Если обратишься в милицию - то "забрать заявление", прекратить дело нельзя - будет суд. Поэтому надо в краткий срок сразу решить, отдать авто правосудию Российскому(тебе хрен чё дадут), или получить сразу бабла на ремонт и выздоровление. В любом случае советую посетить травму - мало ли что сломал. Будут спрашивать как это случилось - в зависимости от принятого ранее решения - говоришь после ДТП(они отправят туда телефонограмму), или что упал с лестницы. Конечно, ты мог ехать хрен знает как, в левом ряду между двойной линией и левым рядом авто - будет скорее всего обоюдка, хотя я не уверен. В любом случае проблем не нужно ни тебе, ни водиле авто - договариваешься тогда на месте.Так же не знаю о последствиях при езде между рядов. Если окажешься виновным - могут заставить в суде платить за вмятину на авто. Если чувствуешь, что сломал себе все кости, не можешь встать - лучше, наверно, вызвать скорую - пусть и будет после этого суд, и денег ты сможешь взять только у водилы в обмен на твоё вранье, чтобы смягчить его наказание, но здоровье дороже. Почему будет виновато скорее авто - он открывает дверь - и он должен убедиться, что это безопасно и что там можно ее открывать. Но это не значит, что нужно нестись между авто как по шоссе с горки. После того случая я стараюсь ехать с той скоростью - чтобы успеть затормозить перед дверью. Некоторые люди считают, что виноват велосипедист. Поэтому добавлю, что это только моё мнение, хоть и основанное на горьком опыте.