mogilshik

St.Kate писал(а) Thu, 18 August 2011 20:18 Тони, смени, пожалуйста. Ты в каком году его завёл? Те же тринадцать лет назад? Ну чуток попозже, где-то году в 99

Pupsen писал(а) Thu, 18 August 2011 20:10 очень просто. по существующим правилам можно иметь ник Могильщик или Трупоед например. а хотелось бы чтоб было нельзя. кто ж тебе мешает такое предложить, если и в правду так не нравится? Можно даже мне в личку написать, если будет аргументировано - я сменю. Может тебя действительно это коробит, чего же...

mirage писал(а) Thu, 18 August 2011 19:30 А если он напишет "В этой вашей Финляндии", то смысл сообщения, якобы, изменится в положительную сторону? не изменится, согласен...

Pupsen писал(а) Thu, 18 August 2011 19:49 ник Могильщик мягко гря тоже не навевает приятных ассоциаций начни свою "борьбу" с себя. на себе же желательно её и закончи. очень конструктивное замечание... как его применить к обсуждению правил форума?

Galakhov писал(а) Thu, 18 August 2011 19:07 снова насильственное окультуривание? почему насильственное? Я тут про правила форума ничего не говорил. И даже не утверждал что я никогда не говорю, например, "балты"

Да, в большинстве случаев "финка", в отношении страны, звучит нейтрально - но если юзер напишет "в этой вашей финке..." - с явно уничижительным оттенком отношения к стране - какие у модератора будут формальные основания это сообщение удалить? Это я к тому, что, имхо, уже пора плавно переходить от лингвистики непосредственно к правилам форума

Вопрос как раз в том, как формализовать борьбу с реальным экстремизмом. По существующим правилам можно написать "эта тухлая чухляндия", а хотелось бы чтоб было нельзя. Конечно можно говорить "финбан" "балты" или "рамбов". Это вопрос внутренней культуры человека. "финка" - из этой же серии.

лучше наверное обсуждать это в одной теме - здесь http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=153612&start=0&rid=2942

Andrej писал(а) Thu, 18 August 2011 17:01 По поводу "Суоми" - смесь русского и финского выглядит еще более отвратительно чем всякие чухни и тому подобное. О, давайте и за это проголосуем Но уже в отдельной теме. А в этой мы пока отпределяем кому нравится называть Финляндию финкой, безотносительно каких-бы то ни было запретов на форуме.

Galakhov писал(а) Thu, 18 August 2011 16:46 Не будет ли это слышаться носителю на подобии как Булафке "вы говорите говно"(с)? Уверен. Если неправильное произношение финского слова не понравится какому-то носителю - это уже проблемы носителя Заметь, при этом я не против разрешения употреблять слово "финка" в отношении Финляндии на форуме (при запрете всех остальных уничиительных названий). Но сам его употреблять не буду (постараюсь по крайней мере).

Кстати надо в голосовалке написать, что речь про название страны Жительница финляндии, равно как и нож - действительно финка а вот страна - Финляндия или Суоми

про голосование: мы голосуем просто "как вы относитесь к слову "Финка" или все же за третий пункт правил форума Велофинляндия? Или за его отмену целиком? напомню, сейчас он звучит как " 3. Запрещается называть Финляндию и её жителей оскорбительными и пренебрежительными словами типа "финка", "чухонцы" и похожими."

ах, турникеты там все равно нынче контра почти в каждой электричке ходит

А зачем на Шингарку от Универа? Давай через розовый павильон, как обычно. Всяко живописнее...

Создатель и автор статьи в газете "на раёне" - не один и тот же человек? Посмотрел - нет, разные... В любом случае не надо никого оскорблять. Я тоже не вижу смысла в этой системе, но может кому и пригодится.

Galakhov писал(а) Thu, 18 August 2011 13:47 Потому здесь самое место. Ну посколько одна тема закрыта, а вторая в закрытом разделе, то согласен. Я свое предложение внес - "финку" разрешить, но охарактеризовать примерно как езду по тротуарам и на красный свет

Да, но вопрос конкретно про правила того подфоррума, разве нет? Я просто не заметил, что тема там залочена уже. Но вообще-то - правила уже опубликованы, модератор решение принял. Дэн, ты же сам высказывался против демократии только что )

в том числе и ты Можно просить разлочить тему если есть еще аргументы.

а зачем создавать третью тему на обсуждение одного и того же? свое отношение к правилам можно высказать здесь http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=153512 что собственно все уже и сделали.

repovesi писал(а) Tue, 16 August 2011 22:45 В случае подачи через ВЦ с кого теперь спросить, что его нет, я не знаю. А зачем спрашивать, что его нет? Насколько я понял с постепенным введением этой VIS на всякие штампы и марки, включая саму визу становится все более и более пофиг (ну и возможностей выстирать паспорт все меньше и меньше... разве если хакнуть их сервак )

mogilshik писал(а) Tue, 16 August 2011 17:48VORON писал(а) Tue, 16 August 2011 17:40А если страничку с визой на просвет посмотреть, то там будут видны обведенные цифры или нет? судя по приведенному тексту - да. В реальности - сейчас не на чем проверить... посмотрел несклолько шенгенских виз - ни на одной не обведено:) Французская вообще без штампа стоит... то есть они обводят только если не клеют? Чтобы обозначить - вот такую визу мы тебе чувак могли бы дать, но не дали? UPD: под новой визой вообще штамп другой, без буковок-циферок - дата, название консульства и слово FIN

VORON писал(а) Tue, 16 August 2011 17:40А если страничку с визой на просвет посмотреть, то там будут видны обведенные цифры или нет? судя по приведенному тексту - да. В реальности - сейчас не на чем проверить...

Про "отказной" штамп: Цитата: Статья 20 Печать, указывающая на приемлемость ходатайства 1. Когда ходатайство является приемлемым, компетентное консульство ставит печать в документ на поездку ходатайствующего лица. Печать должна соответствовать модели, содержащейся в приложении III, и ставиться согласно положениям этого приложения. 2. Печать не ставится в дипломатические, служебные и/или официальные и специальные паспорта. 3. Положения настоящей статьи применяются к консульствам государств-членов до того дня, когда ВИС в полной мере начнет функционировать во всех регионах согласно статье 48 Регламента ВИС[57]. Цитата: ПРИЛОЖЕНИЕ III ЕДИНАЯ МОДЕЛЬ И ЕДИНЫЙ ПОРЯДОК ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПЕЧАТИ, УКАЗЫВАЮЩЕЙ НА ПРИЕМЛЕМОСТЬ ХОДАТАЙСТВА О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ВИЗЫ ... Виза ...[95] хх/хх/хххх[96] ...[97] Пример: С Visa FR 22.4.2009 Consulat de France Djibouti[98] Данная печать проставляется на первую чистую страницу документа на поездку. Никаких данных о том что в этот штамп ставят причины отказа - нет.

а вот еще более интересная ссылка http://eulaw.ru/content/visa-code насколько я понял, это пееревод первоисточника. Нас интересует статья 32 Цитата:Статья 32 Отказ в визе 1. Без ущерба параграфу 1 статьи 25 в визе отказывается: а) если ходатайствующее лицо: i) представляет поддельный, фальсифицированный или искаженный документ на поездку; ii) не предоставляет подтверждения цели и условий предполагаемого пребывания; iii) не предоставляет доказательства наличия у него достаточных средств к существованию как на срок предполагаемого пребывания, так и для возврата в свою страну происхождения или проживания либо для транзита в третью страну, в которую ему гарантирован допуск, либо не в состоянии законным путем приобрести такие средства; iv) уже пробыл на территории государств-членов на основании единой визы или визы с ограниченным территориальным действием три месяца на протяжении текущего шестимесячного периода; v) является объектом направленного в рамках СИС информационного запроса в целях недопуска; vi) рассматривается в качестве представляющего угрозу общественному порядку, внутренней безопасности или общественному здоровью в значении пункта 19 статьи 2 Шенгенского кодекса о границах, или международным отношениям какого-либо из государств-членов и, в частности, является по аналогичным причинам объектом информационного запроса в целях недопуска в рамках национальных баз данных государств-членов, или vii) не предоставляет доказательства наличия у него адекватного и действительного договора медицинского страхования на время поездки, когда требуется, либо b) если имеются разумные сомнения по поводу подлинности представленных ходатайствующим лицом подтвердительных документов или достоверности их содержания, по поводу надежности сделанных ходатайствующим лицом заявлений или его намерения покинуть территорию государств-членов до истечения запрашиваемой визы. 2. Решение об отказе и его основания сообщаются ходатайствующему лицу посредством типового формуляра, содержащегося в приложении VI. 3. Ходатайствующие лица, в отношении которых принято решение об отказе в визе, могут обжаловать это решение. Жалобы подаются против государства-члена, которым принято окончательное решение по ходатайству, в соответствии с национальным законодательством этого государства-члена. Государства-члены предоставляют ходатайствующим лицам информацию о способах обжалования, как указано в приложении VI. 4. В случае, предусмотренном в параграфе 2 статьи 8, консульство государства-члена, действующего в качестве представителя, информирует ходатайствующее лицо о решении, принятом представляемым государством-членом. 5. Информация об отказанных визах включается в ВИС согласно статье 12 Регламента ВИС. Имхо из пункта 2 следует что так называемый "отказной штамп" - просто служебная отметка о приеме документов, а об отказе целиком и полностью говорит типовой формуляр (Булавыч его приводил) Ннеясно где прописаны правила визового карантина. И получения визы в другом консульстве... Я вот думаю - виза-то шенгенская... а не финская... Так что и карантин общешенгенский? Но пока мне непонятно откуда они этот карантин вообще берут...

Art писал(а) Tue, 16 August 2011 16:07 Огласите весь список "циферок", пожалуйста! С расшифровкой, что означают. За ссылку типа RTFM тоже буду благодарен. в поисках приличных ссылок выяснились интересные подробности циферок - 1,2,3,4, буковок, А, В, С, D. Они все хорошо видны на кратинке со штампом. Буквы - точно тип визы, тут расхождений почти нет. Правда иногда встречается мнение что D - это депортация, ссылку на это искать уж не буду:) Цифры - по неприличным ссылкам (не вызывающим никакого доверия) http://www.linefirst.ru/poleznye-zametki/74-otkaz-v-vize.html - "1С некорректно поданные документы, 2С неподтверждение бронирования гостиницы, 3С проблемы в стране пребывания. " http://www.spainvisa.ru/otkaz-v-vize-ispaniya.htm "1С <...> означает, что ваши документы не отвечают общим требованиям, 2С сообщает вам о необходимости проведения собеседования, 3С это недостаток сведений или документов. Заметьте, ни там ни там не упоминается случай 4С А вот ссылка, вызывающая больше доверия (собсна тем, что содержит список лит-ры http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_nauki/ekonomika_i_pravo/SHENGENSKIE_PRAVILA.html?page=0,1&%24Version=1&%24Path=%2F Из нее следует, что это просто напросто типы виз и к причинам отказа вообще не имеет никакого отношения Курить надо конечно сами шенгенские правила на английском - но я их тупо не нашел и боюсь все равно не осилю - там нехилый том должен быть написан