Валерий67

Ну я лично не хочу в тоннель ни один ни с колонной - мне кажется , что предложение маршрута через Кронштадт в основном связано с ностальгией по прошлым открытиям. P.S. Илья - а где такой мост Александра Македонского ? P.P.S Возможен конечно и вариант Кронштадт и обратно через Горскую, но это будет маршрут не кольцевой , а туда-обратно, да и южане опять в обиде.

В соседней ветке про это - http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=159428&start=0&rid=12703

Ужасно это. Соболезную друзьям и родным. Ну а насчет "автодибилизации" России писать не буду - забанят

Я всего два раза ездил и оба раза на простой "злой" резине . И вроде бы вполне нормально проезжается.

Andrej писал(а) Mon, 26 December 2011 15:37Змей Гуревич писал(а) Mon, 26 December 2011 10:16WolfRAM писал(а) Mon, 26 December 2011 01:40Мои знакомые говорят: "12 километров - это только затариться пивасиком, и набухаться". Так ведь и будет! Не согласен. Виктор предлагает НЕ пробег на 12 км, а велоПАРАД - это совсем иная логика проведения. И набухаться все равно НЕ дадим. Велопарад - это когда ты едешь по перекрытому городу, СЕБЯ показать, велосипед популяризовать, колонной, все такое... Если кто не понял - из форума и сайта уже сделали рекламную площадку, причем ориентированную на случайных посетителей. Тоже самое предполагается сделать с открытием сезона. Всякие там веломаньяки, велостарожилы, те кто умеет ездить и т.п. в целевую аудиторию не входят, т.к. рекламодателям неинтересны, не впаришь им втридорога всякую ерунду. Поэтому открытие должно стать мероприятием, которое соберет максимальное количество случайных людей, по возможности, о велопитере раньше не слыхавших, дабы получилась максимально выгодная коммерческая акция. Буду рад если это не так, но пока все признаки указывают именно на это. Не совсем так. Ну чем плоха цель привлекать как ты написал "случайных людей". Как раз ВелоПитер и старается популяризировать велосипед. 3 года назад я сам поехал на открытие таким "случайным человеком" и так же "случайным человеком" поехал с Балтийской Звездой и понравилось и там и там.

Andrej писал(а) Thu, 05 January 2012 21:52 Это открытие не для тебя. И не для меня. И не для большинства участников форума.поиска бесплатной рабочей силы волонтеров? Вот разве что это... Не понял я юмора. Я всегда приезжал на открытие "на готовенькое" и спокойно ехал . Значит и для меня и для тебя тоже - прошу не заговариваться. Ну а волонтеры ... тут дело добровольное , кто может тот и помогает - я лично просто так ездил и не волонтерил, но никто меня не гнал и не заставлял. А то, что мы тут флуд из нормальной темы устраиваем - это уже наша вина. И возможные варианты здесь публикуются и нормально обсуждаются.

Rzhavy писал(а) Thu, 05 January 2012 13:44А "открытие" каждый год в один день?Когда будет в этом году? Обычно в третью субботу апреля.

Druppe писал(а) Thu, 05 January 2012 12:51Валерий67 писал(а) Thu, 05 January 2012 11:58Открытие должно быть в виде нормального велопропега, а не "хейпарада". Нормальный велопробег... а что это? 12 км это все-таки на велопарад больше похоже, а не на открытие сезона. Большинство ждут именно открытия с более серьезным пробегом.

Pupsen писал(а) Thu, 05 January 2012 12:17Валерий67 писал(а) Thu, 05 January 2012 11:58 Открытие должно быть в виде нормального велопропега, а не "хейпарада". А то что нас не любят - это не аргумент. Зачастую автолюбители никого не любят (даже друг друга). Исходя из этой логики и их тогда надо запрещать. Маршрут Змея вполне нормальный да причем тут автолюбители, больше половины ВП это автолюбители. нормальный велопробег не должен вызывать нормального транспортного коллапса. прошло время не только парома, но 65км маршутов имхо. Я не собираюсь ссорить между собой автомобилистов, пешеходов и "двухколесных". Но при таком количестве народа неизбежно где-то что-то перекрывать придется. И еще неизвестно что хуже перекрывать - дамбу на несколько часов или набережную часа на полтора. А 12-13км явно больше половины потенциальных участников не устроит. Разве что в формате "белых ночей" проводить - т. е. от финиша разные маршруты.

Pupsen писал(а) Thu, 05 January 2012 11:49 парализовать на пару тройку часов октябрьскую набережную это сильно, нас и так не любят давайте тупо по невскому проедем ? от лавры до дворцовой. как все нормальные гейпарады Открытие должно быть в виде нормального велопропега, а не "хейпарада". А то что нас не любят - это не аргумент. Зачастую автолюбители никого не любят (даже друг друга). Исходя из этой логики и их тогда надо запрещать. Маршрут Змея вполне нормальный

Gadskiy_papa писал(а) Wed, 04 January 2012 20:15Чем это опасней виадуков, которых каждое открытие проезжалось 3-5 штук? (очередная "проблема" высосанная из пальца ) Понятно что многие в тоннель не хотят, имеют право, но на кой всякую чепуху за уши притягивать? прям как дети малые ейбогу Ну судя по описанию в тоннеле уклон подлинней чем на виадуках - правда сам лично не проверял ибо не автомобилист.

VORON писал(а) Wed, 04 January 2012 19:41 этот уклон создает дополнительную головную боль для оргов и дополнительный риск, что кто-то по неопытности или сдуру (того и другого будет в избытке) наломает дров. Очень навряд ли, что на это пойдут. +1 - Я бы тоже очень не желал соваться в тоннель. А организовать пеший переход через этот уклон абсурд (верней скажу мягче - очень трудно организовать)

Веталь писал(а) Tue, 03 January 2012 23:35я так понял, что "не живописно там"... + два "оживленных" ж/д переезда... хотя мне тоже маршрут понравился... Мне как раз не всё понравилось в нём и главным образом ж/д переезды. Для организаторов наверняка это была нервотрепка та ещё. А в варианте Ильи я вижу только один возможный изъян - придется согласовывать и с властями города и с властями области , в остальном он лучше всех.

Alex HiNT писал(а) Sun, 01 January 2012 21:59terra писал(а) Sun, 01 January 2012 21:53Alex HiNT, thoork писал(а) Sun, 01 January 2012 19:04 3. Старт на Дворцовой, финиш на Дворцовой красиво закольцованная тема. Прикиньте-ка на карте, сколько км это получится?? Если мы стартовали от парка 300-летия, плыли на пароме и у многих километраж перекрывал 100 км, то добавьте сюда дистанцию от Дворцовой до парка 300-летия, + дамба вместо парома. Отличный заезд для Балтийской Звезды Прикидка по карте показала ровно 100 км. Я тут предложил старт от Горской - тогда 75 км. , но меня , похоже, подвергли осмеянию... Дело в том , что до Горской далеко добираться почти всем - кроме разве что Сестрорецких и получится , что вся веломасса будет неорганизованно по приморке двигаться от Лахты до Горской к месту старта

Victor писал(а) Sat, 31 December 2011 13:36Организовывать старт в Горской и не обращать внимание на то, что все поедут в Горскую своим ходом, по одной дороге, к одному времени, нельзя. Тут я полностью согласен - по приморке до места старта будут ехать не организованно много народу, что чревато .

С`АндрО писал(а) Fri, 30 December 2011 19:28terra писал(а) Fri, 30 December 2011 19:07В маршруте с дамбой обычно получалось 100+ - это с учетом того, что был паром, где все отдыхали, ну и минус порядочное количество км. Тут придется крутить все самим, маршрут будет явно не для новичков. Этот маршрут хорош очень широкой возможностью воспользоваться электротранспортом Можно ехать только до дамбы, только дамбу, только после дамбы или комбинировать. Не плоха остановка на пару часов для экскурсий по Котлину, и организованный проезд плотной колонной по тоннелю. Андрей, а как ты представляешь себе организовать плотную колонну из 2.5 , а то и 3 тысяч человек? Хотя сам маршрут хорош еще и тем, что нет ж.д переездов

terra писал(а) Fri, 30 December 2011 19:07В маршруте с дамбой обычно получалось 100+ - это с учетом того, что был паром, где все отдыхали, ну и минус порядочное количество км. Тут придется крутить все самим, маршрут будет явно не для новичков. Вот именно - я примерно так же полагаю , да и Змей нарисовал с учетом не более 65 км

Gadskiy_papa писал(а) Fri, 30 December 2011 13:43Kimber1 писал(а) Fri, 30 December 2011 11:29Gadskiy_papa писал(а) Thu, 29 December 2011 16:57за тоннель.. А в чем фан ехать 25 километров на ветру без возможности остановиться, без достопримечательностей, перекрывая единственную автодорогу в Кронштадт? ИМХО прежний маршрут без парома неинтересен. в том что более интересных маршрутов пока никто не предложил, а устройить остановку никто не помешает и без парома, проблема надумана. Через Кронштадт просто маршрут привычный и достаточно интересный. Но паром теперь был бы минусом - народу слишком много. А насчет предложений других интересных маршрутов не согласен - Змей очень неплохой вариант придумал. P S Кронштадский вариант мне тоже по душе , но стоит учесть, что он около 100 км и как показывает опыт до финиша доедет лишь половина участников

Shelti писал(а) Tue, 27 December 2011 17:24Весьма подходяще.... А туда на электричке что ли? Не спортивно... Зачем на электричке ? Если снежная обстановка останется той же , тогда велик в руки ( верней в ноги ) и вперед! Кстати сам хочу новый год встретить на велосипеде - метеоусловия весьма располагают

DELETED писал(а) Tue, 27 December 2011 02:24Lord_Raven писал(а) Tue, 27 December 2011 01:20Я тут порисовал немножко посидел... http://maps.yandex.ru/?um=-pMQFu8oqnKGAGavVbDBSFIjlf8tet26&l=map Хорошая сотка, помоему так и пустили всех на КАД,а так же в тоннель под фарватером терли уже об этом.никак и быдло_руководство там в добавок пошлют куда подальше,заслышав ,что предлагают для велосипедистов перекрыть движение по федеральной магистрали.. (кстати невозможное возможно,можно было бы разделить одну из двух полос ёлюбого направления на двое и огородить (как при ремонте КАД делают).но это очень трудоемко и на такое никто не пойдет. Ну почему же пошлют? . Верней через тоннель наверняка не пустят, но по тех. трассе до Котлина и обратно вполне можно. Плюс этого варианта - для не слишком готовых можно в Горской попробовать стоянку организовать, ну и знакомый старый проторенный маршрут. А минус - маршрут туда-обратно получается - возможно скучновато. Да и по тех. трассе организовывать и согласовывать может быть проблемно. Но в обсуждение этот вариант внести тоже наверное стоит.

nemorr писал(а) Mon, 26 December 2011 19:43Чем дольше читаю тем больше понимаю, что согласен с Змей Гуревичем по всем пунктам) Не надо кидаться в крайности, то 12км то 150км. Хорошее предложение по уменьшению километража до 60-80 километров, если прибавить с доездом участников по городу на старт и с финиша домой, будет заветная цифра 100км. Больше мне кажется не нужно это открытие всё таки. На счёт равнение на слабых и на сильных, равнение всё таки должно быть где-по середине. Поддерживаю. Для сильных есть и открытие пораньше с Балтийской Звездой, ну а кто ещё совсем не тренирован 60-65 км как раз и станет серьезной,но вполне преодолимой дистанцией

Змей Гуревич писал(а) Sun, 25 December 2011 15:47terra писал(а) Sun, 25 December 2011 15:33Судя по всему, идея разделить Открытие и Парад определилась и можно вернуться в этой ветке к обсуждению маршрута Открытия! нет, не определилась - ждем Витиного слова. Или как минимум голосования Ну пока голосование и высказывания идут явно за "змеиный" вариант А вариант Виктора Нечаева вполне можно и развить (ну например на финише Иваныч споет или еще что нибудь придумать)

nemorr писал(а) Sat, 24 December 2011 23:55: Так же считаю самой главной традицией велосипедного открытия выезд или въезд в город, сама позиция возможности вырваться за пределы города используя велосипедный транспорт, та показательная изюминка туристической направленности клуба её я считаю лишаться нельзя. +1

VORON писал(а) Sat, 24 December 2011 20:548506 писал(а) Sat, 24 December 2011 15:46Пожалуйста, не надо превращать традиционное открытие в очередной бессмысленный десятикилометровый пробег! Их и так достаточно - велоночи, консульства даний и тому подобное. Я не хочу ничего пропагандировать и олицетворять, я хочу в конце марта начать понемногу выкатываться чтобы на Открытии проехать свою первую сотку в сезоне. В компании единомышленников. Алкорайд по центру - это прекрасно, но это совсем другая история. +1. Мне вообще интересно, за счет кого Виктор Нечаев планирует получить этот "прирост" участников при уменьшении километража с 60 до 10 км. С учетом того, что самая-рассамая девушка-новичок может проехать 60 км по асфальту и выжить (ну да, назавтра будет попа болеть, однако факт есть факт). Мне кажется, что те, кто физически не может проехать более 15 км, - это не лучшая прибавка в многотысячную колонну хотя бы по соображениям безопасности и ответственности за несовершеннолетних. Зато ИМХО многим опытным байкерам будет лень спускать велосипед из квартиры ради 10 км, они лучше съездят на бревет или нормальную покатушку в этот день. Да уж - ехать километров 13 до старта , чтобы 12 проехать с массой мне точно будет влом . Все-таки пока вариант Гуревича мне тоже наиболее близок

WolfRAM писал(а) Fri, 23 December 2011 21:36 Есть, кстати, другой вариант: устроить Открытие в сильный ливень. Проблема с избытком участников решится сама собой =))) Тогда уж в феврале под снегопад - тогда точно избытка народа не будет