centurn

Ботаник писал(а) Thu, 29 November 2012 16:50VORON писал(а) Thu, 29 November 2012 15:33Вы какой-то странный - такое ощущение, будто на шипах невозможно ездить по асфальту. Лучше уж греметь колесами, чем разложиться где-то и на этом закончить велосезон.Я как раз именно этого мнения и предерживаюсь - на шипах всё межсезонье езжу и плюю на "накат" (для моего зимнего дроческопа это понятие непостижимо при любых покрышках) и шум. Ну, вот как раз эта ежегодная тема - про осень, а не про весну. Осенью бывает чередуется гололед-грязь, но химикалий еще особо не налито. Вот при этих чередованиях и есть основной бонус от наличия одного велика с шипами, другого без. Весной это не так очевидно. Ботаник писал(а) Thu, 29 November 2012 16:50Вопрос мой тут:centurn писал(а) Thu, 29 November 2012 14:03Зачем переодевать? Один велик на шипах, второй без шипов. Глянул за окно/прогноз и взял подходящий, каки проблемы?какой такой велосипед без шипов, который можно использовать в описанную мной чачу? centurn, если за окном нет льда, но есть мегагрязь, а по прогнозу завтра минус, а автор на зимней резине, Вы поедите на том, что для туризма? И не подумайте, что я придираюсь, мне просто интересно, как люди поступают. Если поеду "сегодня" в однодневку, то на "том, что для туризма". Если в ПВД, которое застанет "завтра" со льдом - то на зимнем с шипами. Мне какбе в грязь велик не жалко тащить - это его естественная среда обитания. Неприятен звук шипов по асфальту, и мокание новых компонентов в адову химоту, этого и избегаю. Но не до фанатизма и не ценой удобства (2 велика как раз удобней).

VORON писал(а) Thu, 29 November 2012 15:33 Придумал гениальную идею: выкинуть диван, вместо него поставить огромный стол 2,5х2,5 метров, на него палатку, а под стол - велики. Сразу снимается вопрос о том, где хранить. Клевая идея, позволяет хранить несколько великов даже в комнате комуналки! На верх даже не обязательно палатку, можно и матрас нормальный. Но поскольку в таком раскладе отпадает необходимость выгонять жену, то стол надо делать очень крепким, дабы от... времяпровождения с женой не раскачивался и не бил в стену, и вообще чтоб не рухнуть и не сломать разом несколько великов. VORON писал(а) Thu, 29 November 2012 15:33 Вы какой-то странный - такое ощущение, будто на шипах невозможно ездить по асфальту. Лучше уж греметь колесами, чем разложиться где-то и на этом закончить велосезон. Тут даже нечего обсуждать. +1 ! А если уж таки есть стопроц уверенность, что ни разу не придется съехать с протаявшего асфальта, то на афтор можно уже и слики поставить (его летний режим).

Ботаник писал(а) Thu, 29 November 2012 14:49 Вот есть старый корявый вел на шипах, ездим на нём в мороз, ударила оттепель - на дворе грязь, солевые потоки (ситуация совершенно реальная, согласитесь!). На чём ехать? Как минимум 2 прошлых зимы такого не припомню - вроде всегда кое-то оставался лед. А значит, шипы не стоило сносить. В начале - да, были ситуации подмерзло-растаяло, а как началась стабильная зима - всё.

Nodens писал(а) Thu, 29 November 2012 14:42 А на Сальсу шипы не ставите? В прошлом году было дело (афтар был поломатый и лень починять). В этом не собираюсь - ни одну ни вторую.

indi писал(а) Thu, 29 November 2012 14:22 а зачем обязательно в квартиру вел тащить? это же неудобно, грязь, лужи, кристаллы соли. Это не ко мне вопрос. Если есть куда со спокойной душой поставить вел вне квартиры, то и вопрос "куда поставить" не стоит.

Nodens писал(а) Thu, 29 November 2012 14:14 Ну, иметь два одинаковых велосипеда, один на шипах другой нет это как-то странно, а если они разные по назначению то придётся переобувать в подходящую резину тот, который нужен. Ну, у меня старый корявый афтор зимой на шиповке (ибо его не жалко), летом на сликах (для дальних заездов по твердому). А для нормального турызьма по говнам - зимой и летом Сальсочка. Т.е. разные по назначению, по которому и используются. В холодное время не надо на шиповку-обратно менять, летом слики-злую.

amvasiljev писал(а) Thu, 29 November 2012 14:10 посмотрел на календарь - середина сентября - отвалил в теплые страны. конец апреля - привалил. Тоже вариант, кстати! Встречал людей, которые так и делают.

Kostantin писал(а) Thu, 29 November 2012 14:06 Кагбэ отсутствие места на второй велик канает за проблему, не? Даже если велики уже некуда хитро подвесить, при желании ведь всегда можно выкинуть что-нибудь ненужное чтобы освободить место: шкаф какой-нить с хламом, старый холодильник, стол для компа, или жену.

indi писал(а) Thu, 29 November 2012 12:52 просто кто-то любит переобувать резину каждый день типа, сегодня дождя не обещают - одену-ка слики Зачем переодевать? Один велик на шипах, второй без шипов. Глянул за окно/прогноз и взял подходящий, каки проблемы?

Katerina Kostjuhina писал(а) Wed, 28 November 2012 11:52 конечно, если все будет именно так, собсно ехать на велосипеде станет малореальным, вряд ли дороги успеют почистить. Возьмем лыжи, чтоб легче было велики по дорогам тащить?

VORON писал(а) Mon, 26 November 2012 17:33 Попробуй взять обычную резиновую грелку и вклеить в нее клапан Шредер. Я так понял, у пакета свойства похожи на монтажную пену (т.е. растекается и затвердевает по форме), но более подходящая упаковка и не нужен доступ к воздуху. Грелка... [хм, ну, тогда уж 2 камеры от камаза с двух сторон.

Вообще, вот эти раздувающиеся нано-пакеты - интересная вещь, я бы попробовал. Но не так, как автор той статьи, а всунул бы для распорки в пару мест, куда затолкать пакет со шмотом проблематично.

zavigor писал(а) Mon, 26 November 2012 15:54 Компактное прилегание колес к раме я все же делать не советую. Я обычно так и поступал,пока не получил сломанное,в результате интерпозиции спиц и частей рамы при ударе, колесо. Пожалуй лучше всего колеса оборачивать и делать мягкие вставки между ними и рамой. Э, дык какая "интерпозиция", если спиц никакие железки не касаются и между не проходят? Касания только покрышкой (надутой) и осью. А за спицу цепляю изолентой иногда для доп. фиксации, но изолента-то спицу никак не вырвет. zavigor писал(а) Mon, 26 November 2012 15:54 От шкрябания и легких ударов,например при случайном падении чехла на пол, вариантов защиты много. Как раз они здесь перечислены. Необходима защита от, например брошенного сверху чемодана,пусть и не тяжелого, или если велочехол бросают с небольшой высоты, или от большой статической нагрузки. Так все, что можно, уперто одно в другое илив плотно засунутые внутрь железки. От упавшего с небольшой высоты сверху чемодала точно ничего не будет. Даже роторам не с чего гнуться, потому как они внутри и на них нет упора: оси колес упираются (среди прочего) с двух сторон в платформу стального багажника. Короче, идея именно в том, что все наружные железки подперты изнутри или одна другой (крепкой) железкой, или пакетом с плотным шмотом (инструмент, запасные камеры, палатка и т.п.). Слабые детали - все внутри. Отдельно про это: Не понимаю, от чего она вообще защищает в дополнение к проставкам в дропауты? Ну разве что от падения на вилку под 45 градусов с высоты в метр - допускаю, что карбониевая от такого крякнет. Надеюсь, нормальная стальная таки выдержит. Статическую продольную нагрузку (на слом вилки в сторону низа рамы) мне как-то не представить. Система еще, если ее колесами не прикрыть? Дык система и при нормальной эксплуатации периодически получает удары похлеще, чем в аэропорту могут приложить. Что жесткий бокс поможет спортсменам, которых выгрузили где-то локально покрутить, а потом массаж-девочки и обратно повезли - это понятно. Им-то на форуме этот вопрос обсуждать и нечего. Речь про самостоятельные выезды, я так понимаю? Где (пере)вес в самолете, габариты, и вопрос куда деть упаковку во время катания актуален. Любой паддинг, кстати, защищает только от ударов, а не от статической нагрузки. Например, в статейке с надувающимися пакетами я бы кроме колес опасался за переклюк (он не снят и не убран внутрь, а только вложен в сформированный пакет).

По моим представлениям, разумно считать, что велику в самолете угрожает: 1 Удары, как правило по выступающим частям. Умеренной силы 2 Падения с небольшой высоты (до 60 см) 3 Шкрябания (таскания волоком, или обтирание втискиваемой рядом сумки) 4 Статическая нагрузка в несколько наваленных сверху чемоданов 5 Плата за перевес и таскание тяжеленной упаковки в походе Падение "холодильника" с 5 метров на велик, или переезд автобусом рассматривать нет смысла, хоть оно и случается. Соотетственно, тяжелые чемоданы очевидно бесполезны. Легкие чехлы или пакеты не защитят от шкрябания. Нормальный пиковски-снаряговский чехол достаточен для защиты от п.3, и в походе не так чтобы совсем обуза: помогает при установке палатки на острые камни или кустарник с мелкими шипами. А бывает и так (защита чехлами сверху и снизу): Т.е. защищает еще и от п.5 От п.1 защитят несколько локально поставленных "паддингов". Для защиты от п.4, да и от п.2 надо обеспечить чтобы не было по периметру частей, на которые, условно говоря, нельзя было бы сесть. Если такое образуется, под него нужен упор. И вот тут никакие штатные мягкие чехлы не помогут. Ну что толку если колесо "в кармане", или отдельной сумке, если оно не защищено от раздавливания? Наш, не претендующи на лучшесть, способ паковки: Это старый вариант. Сейчас доработан (фотки нет): вилка не снимается, а колеса имеют 4 точки опоры: 3 по ободу, плюс ось упирается. Ну и еще внутрь плотно напихана куча шмоток, так что продавливаться железкам особо некуда. Все плотно стянуто и не ерзает друг относительно друга. Чехол (снаряговский) просто надевается сверху. Велик в нем болтается (предпочел бы что-то меньшего размера), но это пофиг, потому что железки стянуты между собой. Складывается 1.5 часа (с запихиванием шмота), габариты позволяют надеяться, что не заставят платить за oversize даже те авиакомпании, где нет исключения насчет габаритов велика. И что влезет в кукурузнег каких-нить местных африканских авиалиний. Ну и никаких перевесов разумеется: Стретчем заматывать снаружи не обязательно - это так, для успокоения, если в аэропорту предлагают это задешево. На обратном пути можно и рискнуть: сунуть в чехол не особо разбирая и прокладывая.

Спасибо, неплохо побродили по лесу, посшибали палки. Особенно доставил второй брод, когда народ наполовину переоделся после первого. Пусть и не пробились как планировали, но да это не главное. В электричке обнаружил, что от "ледяных корочек" спицу на переднем колесе вывинтило из ниппеля и намотало вокруг тормозного ротора. ) В остальном, у нас, вроде, без потерь - я даже ухитрился ноги не намочить.

VORON писал(а) Fri, 09 November 2012 20:16 Ну, мало ли Стася захочет развести. Хм, при летнем спальнике может и захочет.

VORON писал(а) Fri, 09 November 2012 18:02Получение удовольствия от луж и бродов, а также наличие костра в лагере - не гарантируется. А че, даже костер может быть? Инсайт подумывает вписаться?

VORON писал(а) Fri, 09 November 2012 08:44А в палатку - при условии роста не более 130 см. Долго пытался представить, о чем это. У вас есть запас по длине палатки, и поэтому в ногах можно положить кого-то короткого поперек?

Katerina Kostjuhina писал(а) Tue, 06 November 2012 10:09 Вот, антисоциально укатил вперед на элку, даже не попрощавшись с ТС. Все-таки, имхо, вкручивать по настроению надо в одиночестве, а когда с народом - ехать вместе. А мы нормально были на вокзале почти за час до отправления, купили билеты и пирожков, и комфортно устроились в элке Кстати, Андрей, вот ты усвистал вперед, но я так понимаю, что в итоге мы были на вокзале минут на 40 раньше тебя. Как так получилось? Ты таки в кафешке посидел или в лесу устроил плотный горячий обед?

andromedushqo писал(а) Wed, 31 October 2012 23:07Если будет минус , то придется греть её (канистру) теплом своего тела . Вообще, прочитав первый раз про канистру, подумал, что в ней предполагается везти другую, не замерзающую жидкость. )

Короче, дело такое. Свежая картоха и прочие поросёнки на вертеле при нынешнем световом дне выходят за бюджет времени. Но уж не знаю кому как, а нам с Катей нужно хотя бы разводное пюре, иначе будет не на чем "вкручивать". Поэтому на обед будем останавливаться на такое время, чтоб можно было нагреть кипятку, ну максимум 5 минут поварить что-то. Что касается канистры - а если вдруг таки будет минус?

Katerina Kostjuhina писал(а) Tue, 30 October 2012 10:58эх, хорошо бы оно так и осталось, чтоб никаких шиповок и замерзших переключателей. Там еще два воскресенья, так что у нас будет 4 ходовых дня под солнцем andromedushqo писал(а) Tue, 30 October 2012 11:19Но шиповку , все равно возьму . Возьмешь 2 комплекта: злой и шипованный чтоб переодевать по обстоятельствам.

Дмитрий Мельников писал(а) Fri, 26 October 2012 13:22 У меня на заднем колесе вообще полуслик Мне кажется, что сейчас там довольно таки сухо. Гы, в Павловске 4-5см снега, и это только начало. Фиг знает насчет шиповки, а я свой полуслик с заднего колеса уберу...

unamarmota писал(а) Mon, 15 October 2012 22:34 Тогда, дружище, вам будет еще более прикольно узнать, что Парагвай ни одного дня не имел дипломатических отношений с СССР и никогда не признавал коммунистов законной властью России. Вот это вот о чем говорит, как не о маниакальной политической замороченности? При том, что почти весь мир, включая противников по холодной войне "признавал" и "имел" (т.е. тупо смотрел фактам в лицо). Ситуация с визами сейчас (на фоне остальной Латинской Америки) - косвенный признак того, что замороченность осталась (уж Украина - это детали). Ну и тут такое дело насчет виз. При прочих равных я вот ессно поеду в страну, где нет бюрократических заморочек типа виз. До некоторого предела это даже важней стоимости авиабилетов и времени заброски. Еще момент: очень резанула фраза "места героических сражений русских белых офицеров". Что такого героического в убийствах людей изгнанником в чужом краю ради дележки чьих-то там экономических (нефтяных?) интересов (и не важно кто именно прав, кто виноват)? Make love, not war, в конце концов. А в остальном - отчет, конечно, интересен, тем более что он по местам, куда наши нечасто добираются (в том числе из-за визы, ага ).

Scorpius писал(а) Tue, 16 October 2012 15:21 Сомнительное удовольствие вы так не считаете? Это каждый может решить для себя. Очевидно, что мы уже решили, раз есть это объявление (поверь, до этого думали достаточно, и вариантов было много). Какие-то детали маршрута можно обсудить, но совсем другие предложения - не в этом топике, пожалуйста. Кроме того, что обратно хочется подкидом, есть еще фактор необкатанной территории. В ту местность это кмк самая удобная заброска. Купили билеты: 9 вагон, места 33,34. Стоят 677р. с носа, причем, нижних полок осталось штуки 4 (верхних и боковух пока куча). UPD: таки да, если кто в пятницу не работает, может заброситься раньше и пересечься с нами утром.