centurn

Chemical sister писал(а) Tue, 18 December 2012 10:18 Саша, я в лыжном туризме ваще не сильна, поэтому не знаю, какие крепления ставят на туристические лыжи, но могу сказать точно--Ротафелла, а также прочие производители креплений, в страшном сне не видели, что с их продуктами серии Touring будут шарахаться по болотам. Ну не для этого они сделаны... У них те крепления, которые более дешевые (туринги, а не рейсы),-- для людей, не бегающих, а гуляющих на лыжах, но по подготовленной трассе, а не напролом через лес и болота. Это действительно не целевое использование. Так что какие могут быть претензии к производителям? Ну, насчет автоматов - ладно, понятно. Туринг - допустим, это для прогулок по трассам (интересно, где такие, чтоб и подготовленные, но при этом чтоб вроде как туризм). Но Back Country - это же явно не для подготовленных трасс. Разве что производитель не предполагал, что "трассы" могут быть настолько неподготовленными. Chemical sister писал(а) Tue, 18 December 2012 10:18 Это также как я--купила вел для КК и недоумеваю--чё это там дырок под багажник нет?! Да потому что он не для этого, поэтому и нет. А ты хочешь сказать, что в Питере можно купить велик, предназначенный производителем для туризма? Дырки под багажник как правило есть на нижних моделях (и то как правило сомнительные). Но эти модели тоже не для туризма, я для перевозки картохи. На каменистом спуске на скорости там не только багажник может отвалиться, а чего похлеще. Иногда дырки оказываются на средних моделях, но тоже врядли производитель предполагал, что в них будут пихать багажник с 25кг хлама. Специализированные туристические рамы есть, но не слышал, чтоб они продавались в Питере.

Shur_shurich писал(а) Tue, 18 December 2012 01:01Chemical sister писал(а) Mon, 17 December 2012 22:28Другой вопрос, что у Саши с дешевыми креплениями возникла проблема, которой скорее всего не возникло бы с более дорогими моделями. (Впрочем, с 75мм тоже скорее всего не возникло бы... Тут вопрос скорее не целевого использования. Крепления, рассчитанные на неспешную прогулку по подготовленной лыжне, загоняют в пухляк и болото. И раз уж сегодня вечер ассоциаций Можно на ситибайке в КК покатушку? Можно, но чем это закончится все прекрасно понимают Но ведь не тем же, что на спуске отвалится переднее колесо и улетишь в обрыв (если речь про ситибайк, а не про ашан). Тут ведь такое дело: лыжи покупались эдак на 5 вылазок в год. В лес и болото ессно (подготовленная лыжня нафиг не сдалась). Ну как-то не хотелось ради 5 вылазок особо вкладываться. Думал: ну будут они хуже катить, ну да и пофиг. Не знал, что такая реально опасная подстава возможна... Собственно, вообще, по моим представлениям самое дорогое должно быть "гоночное" - по трассе там коньком пошелестить, перед деффками покрасоваться. А тут что же получается, для чиста в лес-болото залезть в целях безопасности нужны самые дорогие крепы (BC Manual)? Ye или 75мм...

Chemical sister писал(а) Mon, 17 December 2012 21:12Саша (centurn), автоматы--это уровень Acera (перевожу на понятный язык ). Все нормальные крепления уровня хотя бы XT--только ручные С ними таких проблемы на 99% не будет. Э, означает ли это, что среди тех же NNN есть еще и так сказать deore и XTR? ЗЫЖ хорошо, что на велофоруме спросил. На лыжном небось заклевали бы за нубские вопросы.

Shur_shurich писал(а) Mon, 17 December 2012 17:19В крепах с ручным открыванием форма и расположение флексора немного отличаются, да и за счет другой конструкции механизма открывания, пространство "в глубокой нутри" сильно меньше, соответственно меньше льда набивается проще отковырять. Хм, по фотке как-то выглядит, будто тоже хватает закрытого пространства. Надо будет вживую поискать-поразглядывать...

Геолог писал(а) Mon, 17 December 2012 17:22 На НЕ автоматах Да, пардон, поправил

Bulawka писал(а) Mon, 17 December 2012 17:09 Есть, даже DVA: 1) полить чаем из термоса, 2) пописать на. )) А поскольку замерзает внутри, то если выстегиваться-встегиваться понадобиться несколько раз, то процедуру повторять каждый раз... Bulawka писал(а) Mon, 17 December 2012 17:11 Замерзает, но: на автомате тебя выщёлкивает пружинка, которую заблокировать льдом -- лехко, а на НЕавтомате -- ты сам своей мощной мозолистой рукой, которая МОЩНЕЕ пружинки на порядок. Короче, при не-автоматах можно не сца- не бояться подобного попадалова?

Геолог писал(а) Mon, 17 December 2012 16:33Как СНС так и ННН бывают автоматы(подешевле)-в которые ногу сунул и побежал и не автоматы (подороже)- которые открыл, сунул ногу и закрыл. Во избежание подобных проблем купил себе неавтоматы- полёт нормальный. Автоматы клинит и при мокром снеге. О как! Я таких и не видел, думал, они все одинаковые (автоматических). А механизм открывания на не-автоматах не замерзает?

Михаил Иткин писал(а) Wed, 05 December 2012 15:47 Не, я б сам для начала пошел другим путем, поискал бы на ибеях старый туринг, конца 70х - начала 80х, пока они еще были больше на шоссейники походили, чем на LHT. Какой-нить Bridgestone, Peugeot или Raliegh. А LHT (если это Сурлю Тракер), кстати, по мне так выглядит относительно прилично. К тому же почти задаром и купить легко. Плюс можно выбрать диски или жамкалки ободные. Правда, хоть я и не хоббит, но вроде самая мелкая модель на 700с с бараном мне будет уже длинновата. Ну и цвета фирменно ... угрюмые какие-то. Короче, Вая в целом приятней, но у нее вилка подозрительно прямая (и по рукам бьет будь здоров - знаю по Fargo).

VORON писал(а) Wed, 05 December 2012 15:32Зачем там 650В? Для хоббитов. Например, Salsa предлагает 26" для самых мелких ростовок Vaya, а для большинства - 700c.

Михаил Иткин писал(а) Wed, 05 December 2012 14:38Люблю позитивные посты Кимбера. Подскажите, кто сделает за 500РУР паяный крокодил по размеру на заказ, из стали на выбор, 650B с плюшками вроде рулевой 1 1/8? В голубой покрашу сам. Опять обламываешь! Я-то, прочитав Кимбера, уже договорился об аренде лопаты - помойку со стартоном из-под снега откапывать.

Чьорт! Уже какое-то время подумывал насчет чего-то вроде Vaya. А теперь вот наткнулся на тему, увидел картинку: Михаил Иткин писал(а) Wed, 05 December 2012 00:45 Понял, что Vaya не хочу, хочу этого Каменюку. Потом зашел на сайт производителя, увидел цену, прикинул как это заказывать, и понял... что нынешние мои велики и так очень даже ничего в т.ч. для асфальта, не надо ничего покупать.

sunday писал(а) Sat, 01 December 2012 19:25Отлично покатались Сделал неожиданное открытие: оказывается, велик на шипованной резине никак не хочет катиться по рельсам и упрямо с них соскальзывает :s А в нешипованной нормально ездил по рельсам? Спасибо за компанию. До Новинки дорога идеально расчищена (причем, даже после поворота, где позапрошлую зиму не чистили). Так что боль-менее существенные дороги чистят очень оперативно, даже после первого вот такого снегопада. дальше погуляли в поисках грейдера на Строганово. Но его не чистят, видимо за ненадобностью (из садоводства туда ни одного следа не уходило). Короче, нормально покатались, потом погуляли в свое удовольствие. Кто сегодня сидел дома - ЗРЯ!

Ботаник писал(а) Thu, 29 November 2012 16:50VORON писал(а) Thu, 29 November 2012 15:33Вы какой-то странный - такое ощущение, будто на шипах невозможно ездить по асфальту. Лучше уж греметь колесами, чем разложиться где-то и на этом закончить велосезон.Я как раз именно этого мнения и предерживаюсь - на шипах всё межсезонье езжу и плюю на "накат" (для моего зимнего дроческопа это понятие непостижимо при любых покрышках) и шум. Ну, вот как раз эта ежегодная тема - про осень, а не про весну. Осенью бывает чередуется гололед-грязь, но химикалий еще особо не налито. Вот при этих чередованиях и есть основной бонус от наличия одного велика с шипами, другого без. Весной это не так очевидно. Ботаник писал(а) Thu, 29 November 2012 16:50Вопрос мой тут:centurn писал(а) Thu, 29 November 2012 14:03Зачем переодевать? Один велик на шипах, второй без шипов. Глянул за окно/прогноз и взял подходящий, каки проблемы?какой такой велосипед без шипов, который можно использовать в описанную мной чачу? centurn, если за окном нет льда, но есть мегагрязь, а по прогнозу завтра минус, а автор на зимней резине, Вы поедите на том, что для туризма? И не подумайте, что я придираюсь, мне просто интересно, как люди поступают. Если поеду "сегодня" в однодневку, то на "том, что для туризма". Если в ПВД, которое застанет "завтра" со льдом - то на зимнем с шипами. Мне какбе в грязь велик не жалко тащить - это его естественная среда обитания. Неприятен звук шипов по асфальту, и мокание новых компонентов в адову химоту, этого и избегаю. Но не до фанатизма и не ценой удобства (2 велика как раз удобней).

VORON писал(а) Thu, 29 November 2012 15:33 Придумал гениальную идею: выкинуть диван, вместо него поставить огромный стол 2,5х2,5 метров, на него палатку, а под стол - велики. Сразу снимается вопрос о том, где хранить. Клевая идея, позволяет хранить несколько великов даже в комнате комуналки! На верх даже не обязательно палатку, можно и матрас нормальный. Но поскольку в таком раскладе отпадает необходимость выгонять жену, то стол надо делать очень крепким, дабы от... времяпровождения с женой не раскачивался и не бил в стену, и вообще чтоб не рухнуть и не сломать разом несколько великов. VORON писал(а) Thu, 29 November 2012 15:33 Вы какой-то странный - такое ощущение, будто на шипах невозможно ездить по асфальту. Лучше уж греметь колесами, чем разложиться где-то и на этом закончить велосезон. Тут даже нечего обсуждать. +1 ! А если уж таки есть стопроц уверенность, что ни разу не придется съехать с протаявшего асфальта, то на афтор можно уже и слики поставить (его летний режим).

Ботаник писал(а) Thu, 29 November 2012 14:49 Вот есть старый корявый вел на шипах, ездим на нём в мороз, ударила оттепель - на дворе грязь, солевые потоки (ситуация совершенно реальная, согласитесь!). На чём ехать? Как минимум 2 прошлых зимы такого не припомню - вроде всегда кое-то оставался лед. А значит, шипы не стоило сносить. В начале - да, были ситуации подмерзло-растаяло, а как началась стабильная зима - всё.

Nodens писал(а) Thu, 29 November 2012 14:42 А на Сальсу шипы не ставите? В прошлом году было дело (афтар был поломатый и лень починять). В этом не собираюсь - ни одну ни вторую.

indi писал(а) Thu, 29 November 2012 14:22 а зачем обязательно в квартиру вел тащить? это же неудобно, грязь, лужи, кристаллы соли. Это не ко мне вопрос. Если есть куда со спокойной душой поставить вел вне квартиры, то и вопрос "куда поставить" не стоит.

Nodens писал(а) Thu, 29 November 2012 14:14 Ну, иметь два одинаковых велосипеда, один на шипах другой нет это как-то странно, а если они разные по назначению то придётся переобувать в подходящую резину тот, который нужен. Ну, у меня старый корявый афтор зимой на шиповке (ибо его не жалко), летом на сликах (для дальних заездов по твердому). А для нормального турызьма по говнам - зимой и летом Сальсочка. Т.е. разные по назначению, по которому и используются. В холодное время не надо на шиповку-обратно менять, летом слики-злую.

amvasiljev писал(а) Thu, 29 November 2012 14:10 посмотрел на календарь - середина сентября - отвалил в теплые страны. конец апреля - привалил. Тоже вариант, кстати! Встречал людей, которые так и делают.

Kostantin писал(а) Thu, 29 November 2012 14:06 Кагбэ отсутствие места на второй велик канает за проблему, не? Даже если велики уже некуда хитро подвесить, при желании ведь всегда можно выкинуть что-нибудь ненужное чтобы освободить место: шкаф какой-нить с хламом, старый холодильник, стол для компа, или жену.

indi писал(а) Thu, 29 November 2012 12:52 просто кто-то любит переобувать резину каждый день типа, сегодня дождя не обещают - одену-ка слики Зачем переодевать? Один велик на шипах, второй без шипов. Глянул за окно/прогноз и взял подходящий, каки проблемы?

Katerina Kostjuhina писал(а) Wed, 28 November 2012 11:52 конечно, если все будет именно так, собсно ехать на велосипеде станет малореальным, вряд ли дороги успеют почистить. Возьмем лыжи, чтоб легче было велики по дорогам тащить?

VORON писал(а) Mon, 26 November 2012 17:33 Попробуй взять обычную резиновую грелку и вклеить в нее клапан Шредер. Я так понял, у пакета свойства похожи на монтажную пену (т.е. растекается и затвердевает по форме), но более подходящая упаковка и не нужен доступ к воздуху. Грелка... [хм, ну, тогда уж 2 камеры от камаза с двух сторон.

Вообще, вот эти раздувающиеся нано-пакеты - интересная вещь, я бы попробовал. Но не так, как автор той статьи, а всунул бы для распорки в пару мест, куда затолкать пакет со шмотом проблематично.

zavigor писал(а) Mon, 26 November 2012 15:54 Компактное прилегание колес к раме я все же делать не советую. Я обычно так и поступал,пока не получил сломанное,в результате интерпозиции спиц и частей рамы при ударе, колесо. Пожалуй лучше всего колеса оборачивать и делать мягкие вставки между ними и рамой. Э, дык какая "интерпозиция", если спиц никакие железки не касаются и между не проходят? Касания только покрышкой (надутой) и осью. А за спицу цепляю изолентой иногда для доп. фиксации, но изолента-то спицу никак не вырвет. zavigor писал(а) Mon, 26 November 2012 15:54 От шкрябания и легких ударов,например при случайном падении чехла на пол, вариантов защиты много. Как раз они здесь перечислены. Необходима защита от, например брошенного сверху чемодана,пусть и не тяжелого, или если велочехол бросают с небольшой высоты, или от большой статической нагрузки. Так все, что можно, уперто одно в другое илив плотно засунутые внутрь железки. От упавшего с небольшой высоты сверху чемодала точно ничего не будет. Даже роторам не с чего гнуться, потому как они внутри и на них нет упора: оси колес упираются (среди прочего) с двух сторон в платформу стального багажника. Короче, идея именно в том, что все наружные железки подперты изнутри или одна другой (крепкой) железкой, или пакетом с плотным шмотом (инструмент, запасные камеры, палатка и т.п.). Слабые детали - все внутри. Отдельно про это: Не понимаю, от чего она вообще защищает в дополнение к проставкам в дропауты? Ну разве что от падения на вилку под 45 градусов с высоты в метр - допускаю, что карбониевая от такого крякнет. Надеюсь, нормальная стальная таки выдержит. Статическую продольную нагрузку (на слом вилки в сторону низа рамы) мне как-то не представить. Система еще, если ее колесами не прикрыть? Дык система и при нормальной эксплуатации периодически получает удары похлеще, чем в аэропорту могут приложить. Что жесткий бокс поможет спортсменам, которых выгрузили где-то локально покрутить, а потом массаж-девочки и обратно повезли - это понятно. Им-то на форуме этот вопрос обсуждать и нечего. Речь про самостоятельные выезды, я так понимаю? Где (пере)вес в самолете, габариты, и вопрос куда деть упаковку во время катания актуален. Любой паддинг, кстати, защищает только от ударов, а не от статической нагрузки. Например, в статейке с надувающимися пакетами я бы кроме колес опасался за переклюк (он не снят и не убран внутрь, а только вложен в сформированный пакет).