centurn

VORON писал(а) Tue, 18 June 2013 12:383.1. Руль - шириной от 620 мм, обязательно с рогами, предпочтительно стальной. Алюминиевый менять примерно в одно время с колесами. Ты пробовал более узкий? Я сам не пробовал, но есть стойкое ощущение, что 630 явно широковат. VORON писал(а) Tue, 18 June 2013 12:384.1. Кассета - 11-36 без вариантов. Предпочтительно высокого уровня, паук уменьшает накопление грязи. Предпочтительно на 10 передач, чтобы были комфортные расстояния между передачами. 4.2. Система - с малой звездой 22, в самом крайнем случае допустимо 24. Большая звезда на 42-44 нужна только в качестве рокринга (но нормальный рокринг ИМХО лучше, т.к. о него не порежешь ногу). Э... про дабл vs трипл не буду (тут и без меня нахоливарили). Но почему 36 на кассете "без вариантов", а 24 на системе - "допустимо" (хоть и в крайнем случае)? VORON писал(а) Tue, 18 June 2013 12:384.4. Передний переключатель - стандарта high direct mount, с переходником от Problem Solvers. Иначе толстая шина может просто не влезть. Таки это просто фича рамы (возможно, и большинства найнерных). В наши-то Сальсочки что угодно в этом плане влезет. А рама обычно известна до покупки перпера (если мы про новый говорим). VORON писал(а) Tue, 18 June 2013 12:384.7. Педали контактные, только Shimano, от PD-M540 и выше. Совершенно не возбраняются новые модели типа PD-M780 с увеличенной площадью контакта. Рамкам - скорее нет, чем да. А как насчет таймов, которые тут некоторые рекламируют, но никто толком не пользует? Я так понимаю, они теоретически могут и оказаться лучше шимян. Под остальными пунктами, пожалуй, подпишусь.

Lumiere писал(а) Mon, 10 June 2013 20:54Надо же,мой велик как раз 15тыс стоил...какой пассаж! и катаюсь ведь как-то... Когда хорошо потасканы по походам и побиты в самолетах, велики за 70 тыр не очень-то на вид отличаются от великов за сильно меньшую сумму. Ну, если, конечно, это не крэмовая Сальса, которая прекрасно сочетается с любыми видами гразей и подряпин. А что касается 15 тыр, то, я так понимаю, большинством на ВП Автор Барсик признается минимальным приемлемым великом. Так вот он несколько лет назад стоил меньше 15 тыр, а сейчас, вроде, сильно больше. Ну плюс я так подозреваю, что если ездить себе на дешевом, но нормально обслуживаемом велике, то и проблем не знать, но если попользоваться чем-то более хорошим, то назад не захочется возвращаться.

Я вот только че не понимаю: почему у всех ассоциация, что если у человека велик с бараном, то он должен быстро (или много) кататься? Может, чел - ваще задохлик, а шоссер купил чтоб от толпы матраснегов не очень сильно отставать? А если на шоссейнике не остает, а едет в толпе - то это вообще очень смелый экстремал. Я вот, помнится, на Открытии проехался кусочек километров 20 всего, больше не хочу в сборищах ездить - броуновскоее движение какое-то, ахтунг! :) И это на велике с нормальным управлением и тормозами, что уж тут про шоссейник говорить. Кстати, сколько катаюсь, при мне единственное серьезное ДТП, с травмами и с великом вхлам было именно из-за того, что шоссейник за байками ехал. Ибо вот:

Kimber1 писал(а) Fri, 07 June 2013 20:40Спасибо за отчет, очень интересно. Я тут смотрел в сторону Африки в плане фатбайка, говоришь там песка много? :) Только я мух це-це и прочих крокодилов боюсь больше, чем белых медведей. Катя тут предлагает тебе Намибию: там с песком должно быть куда лучше дело поставлено, а то в Замбии большая часть даже троп ехалась, по крайней мере на найнерах. Только гимнастикой слез-залез приходилось заниматься. :)

VORON писал(а) Thu, 30 May 2013 08:33 Если закажешь - велик шанс, что у тебя в итоге будет DVA хороших велика для асфальта. )) Ага, но уже на следующий год - они какбе не для осени... Правда, я знаю, кому пригодится второй. Ладно, подожду еще недели 3...

VORON писал(а) Wed, 29 May 2013 23:02 Потерпи еще немного. Мы сегодня получили МП из США, отправленный больше 3 месяцев назад. Если быть точным, то 96 дней назад. Хорошо, когда трека нет: просто сидишь на попе ровно и ждешь извещения. А не судорожно пробиваешь трек по сайту почты, а если ничего не изменилось, то снова пробиваешь и так далее. Дык эта... Бабло-то мне уже вернули. Это, конечно, дает возможность сидеть на попе ровно можно в том смысле, что придет она или не придет, я все равно не в минусе. Другое дело, что это не дает определенности заказывать ли новый велик, т.е. в итоге я ващет попал еще на один год без хорошего велика для асфальта.

Alff писал(а) Wed, 29 May 2013 19:14У меня ситуация что я ждал 2 посылки с вигла отправленные 1.03 и 5.03, 3 недели назад ниписал в поддержку о том что посылки не получены. Они предложили на выбор выслать повторно то что у них есть в наличии, или вернуть деньги. На вопрос что делать если они вернут деньги, а я потом получу посылки, ответили что в этом случае, С МОЕГО СОГЛАСИЯ, повторно спишут с моей карты стоимость заказа. Решил подождать, вчера одну из посылок курьер вернул на Вигл, сегодня вторую посылку принес (тоже на вигл). Мне прислали соответствующие извещения, жду возврат денег на карту. Фигасе. А че по треккингу было? И сколько возвращают - доставку-то возвращают? В моем случае будет совсем ржака если велик вернут на виггль, а у меня колеса останутся. Вообще интересно: у них ведь посылки должны быть застрахованы, интересно, какие у них отношения со страховой в случаях обнаружения посылки.

Alff писал(а) Wed, 29 May 2013 17:23вариант a, совместно с вариантом d. Это как? Таки ждать, или таки спрашивать? Alff писал(а) Wed, 29 May 2013 17:23вариант a, совместно с вариантом d. Но ситуация странная, по треку где сейчас вел находится? 2 масяца в полете из Англии в Россию: Цитата: 25.03.2013 15:36 Великобритания A49358 Приём 25.03.2013 21:55 Великобритания GBCVTA Прибытие в ММПО 26.03.2013 02:45 Великобритания GBCVTA Экспорт Больше ничего

Кто-нибудь подскажет, что собой представляет взморье на север после Царникава? С палаткой нормально можно встать? По картам не очень понятна плотность населенки, по спутнику вроде местами лес нормальный такой. Планируем Рига-Псков, первую ночевку очень хочется на взморье. По километражу это получается где-то там. ЗЫЖ на всякий случай, я правильно понимаю, что: 1. В поезде СПБ-Рига велики можно перевозить так же, как в российских (т.е. в чехлах на верхней полке плацкарта)? 2. Ночевка в лесу в палатках официально не запрещена?

schors писал(а) Tue, 28 May 2013 00:06 А, да, педали были скручены. Они БЕЗ педалей не помещаются - полки высоко. Вот кстати, высота полок - единственное изменение, которое можно оправдать с точки зрения пассажиров: больше места человеку на второй полке. Но его смысл тоже убивается тем, что: Lubania писал(а) Mon, 27 May 2013 11:07ну всеж для удобства граждан, чтоб чумоданы в проход на головы не падали)) о велах никто не думал, это ясен пень. а вот что они курили, чтоб сделать новые третьи полки в дырдычку! Наверное, чтоб песок с грязных чумаданов осыпался на лица спящих. и почему острые края дырдычек направлены вниз, т.е. все время бьешься об эти края мордой, стоит лишь чуть-чуть приподнять голову. А что касается чумоданов - так им в проход и так не с чего падать. Вот внутрь отсека теоретически могут при торможении. В перегородке был бы смысл если бы ее сделали на вторых полках - чтоб ноги в проход не торчали на уровне бошки проходящих по проходу.

steelcat писал(а) Mon, 27 May 2013 16:15 Ночевки в лесу разрешены, могут быть ограничения на частных территориях и в национальных парках, тогда только на специальных стоянках и они всегда в Латвии платные. Эти частные территории обозначены хотя бы на местности? Кстати, по нац. парку Гауя проезд по большей территории свободный? Ну, там, где дороги.

Lubania писал(а) Mon, 27 May 2013 10:10комары были? на перешейке пока еще нет (в сосновых лесах) лишь отдельные экземпляры встречаются. Комаров было дофига и больше. Клеща только одного встретили. Впрочем, мы потому и не планировали никаких пешек и затупов - чтоб не быть погрызенными. На перешейке в прошлые выхи комары уже встречались, редко. Неужели за неделю их не стало больше...

2 велика (один из которых найнер) при стандартном укладывании в чехол, на полки запихиваются с "тетрисом" минут на 5. Если переднее колесо одного из них не пихать в чехол, а брать отдельно, он запихивается сильно проще. Если еще ослабить крепление руля в выносе и сдвинуть руль чуть в сторону, то запихивание занимает не сильно больше времени, чем в нормальном плацкарте. Эти действия (колесо и руль) много усилий не требуют, но здорово избавляют от геморроя. Вроде, кто-то говорил, что запихивал 3 велика. Но я не представляю как это сделать, разве что совсем сильно разбирать. Ч0 курили проектировщеги этих плацкартов мне тоже не понятно.

n1ko писал(а) Fri, 24 May 2013 15:50 ой! это были треки без пересчета, оказывается! с пересчетом набор изменился (правда не сильно) и графики высоты местами перестали быть такими ровными. а телефон - ничотак ))) ну вот, я запутался... Может, у тебя телефон с барометром? А вообще, версия что телефон берет высоту от карты - вполне валидная. При этом карта у него может быть и менее подробная, потому и графики более ровные. Но это опять же все гадания, предположения и фантазии. Говорю же - фигово что все эти софтины и сервисы считают своим неизвестным образом. Ни документации ни исходников.

andromedushqo писал(а) Fri, 24 May 2013 15:43Очень извиняюсь что внёс такой Диссонанс в Ваш ПВД - да Денис, тебе есть за что извиняться и в наказание ты должен, после выздоровления, поучавствовать хотя бы в одной покатухе организованой ТС. Да ладно, тут и без него достаточно отметилось "вносителей диссонанса". При чеМ, я бы даже назвал вмешательство конструктивным, если бы предложил хорошую альтернативу. Может, для кого-то вариант с подбросом элкой и есть такая альтернатива. Нам-то без острой необходимости подкиды посреди маршрута не симпатичны. Нафлудили - да, основательно.

HardDen писал(а) Fri, 24 May 2013 15:03С другой стороны, я отнюдь НЕ описывал данную дорогу, как "road to hell", и даже езжу по ней: Тем не менее, вот как были проинтерпретированы твои слова: andromedushqo писал(а) Wed, 22 May 2013 10:36а мне такой борьбы за жизнь в миллиметрах от оффтопиков andromedushqo писал(а) Fri, 24 May 2013 15:14Сугубо ИМХО- флудить, флудим, а вписываться не спешим . Ну, формат все же не на широкую аудиторию, особенно после раздувания про road to hell.

Pokatoon писал(а) Fri, 24 May 2013 13:47 может вас это и удивит, но ездить по 100 и более км два дня подряд интересно далеко не всем особенно когда речь идет про ЛО 100+ в день - совершенно нормальный пробег для неспешной езды, если заезжать посмотреть что интересно, но долго не тупить, и не огребать особо (а сейчас пик клещевого сезона, огребать как-то не охота), да еще длинный световой день. И особенно в ЛО, где не так много принципиально нового для разглядывания, да плюс все предсказуемо и рюкзаки легонькие (ибо летнее ПВД). А на Велопитере есть разные люди, которые катаются по-разному (а кто-то и вовсе не катается). Мы тоже иногда под настроение ездим потупить-поматрасить. А есть достаточно двинутые на велосипеде, кто хочет кататься оба дня полностью. Их меньше, но они встречаются.

n1ko писал(а) Fri, 24 May 2013 12:16 ХЗ, в тех местах, где набор интересен, у меня оно отрабатывает нормально на первый взгляд. Вот пачка треков, ошибки вижу на равнине, которой почти нет, и там где трек съехал по горизонтали. Или я плохо смотрю? http://www.gpsies.com/mapFolder.do?id=18078 Да, профили на вид очень гладенькие. Уж лишнего набора явно не дорисовано, разве что наоборот сгладилось что-то зря. Я правильно понял, что это с прибора без барометра, после нажатия "пересчитать"? А какой там характер растительности? По вашим фоткам припоминаю, что растительность, но не плотная - не так как у нас леса дремучие. Может, поэтому данные высот получаются точней, чем в ЛО. Вручную тут карта врядли правлена, потому как вы же там по мелким тропам рассекали, врядли у правильщиков до них руки дошли. Видимо таки где-то gpsies нормально по карте высот мерит, а где-то "шалит". Но шалит не только где "неинтересен" (ога, я про набор по ЛО до чтения этой темы не задумывался:) ), но и вот тут был пример со вполне себе горами в Абхазии - там его нормально так плющит.

Pokatoon писал(а) Fri, 24 May 2013 12:09[ можно еще покататься на подкиде в Сортавалу и даже где-то там покрутить педали ) а так да, увы, средних вариантов без пьянок и бреветов маловато....... сорри за офф ) Да ну, на эти выхи вообще 5 покатух заявлено, плюс еще зоолетие. Уж должно что-то найтись на свой вкус. В мае - начале июля очень много народу вылезает клещей кормить. Вот потом это все стихнет и действительно будет не из чего выбрать. И неужели кусочек спокойного шоссе, который займет меньше 10% ходового времени, демонизированный благодаря рекламе HardDen, уже делает обычный ПВД бреведом?

Lev G. писал(а) Fri, 24 May 2013 00:391) прибор с барометром всегда считает адекватный набор высоты за исключением случаев сильно резкой перемены погоды. Тут только надо уточнить, что адекватные данные оказываются в треке, а не в том, что сам прибор показывает. При чем в том числе при сложной погоде. А то про вранье самого прибора я уже писал, упомяну еще раз. 1. В Сербии у нас был день с двумя чистыми подъемами по 800 метров (т.е. типа 2 раза поднялись с 600 до 1400), плюс мелочь. Т.е. реально всяко больше 1700. Прибор насчитал около 1100. BaseCamp по треку показывает адекватные данные. 2. В ураган в Иордании высота на приборе скакала на глазах (туда-обратно на 3-5 метров), прибор насчитал что-то типа 3000. BaseCamp это все фильтрует и показывает адекватные 1200. Ну т.е. прибор сам фильтровать пытается, но фильтр там не такой как в BaseCamp (может, потому что он считает это последовательно, а на компе полный трек есть). В итоге обычно похожее на правду кажет, но периодически врет. Lev G. писал(а) Fri, 24 May 2013 00:39 2) прибор без барометра считает адекватный набор высоты если всегда находишься в движении(на остановках его необходимо выключать иначе будет сильно добавлять набор). Причем в горах точность может быть ниже за счет ущелий и тунелей, когда сигнал ослаблен. А на равнине точность ниже за счет большой погрешности в определении высоты при относительно небольших и многочисленных перепадах. Что-то я сомневаюсь. Если он врет на остановках, то и в движении должен врать. Но тут утверждать не буду - не пользовался. Lev G. писал(а) Fri, 24 May 2013 00:39 3) сайт gpsies в большинстве случаев помогает узнать адкватный набор высоты кроме "сложных" условий местности Э... Как насчет моего примера тут? Радофинниково - может и сложная местность, но никак не по причине рельефа. Ну и это далеко не единичный случай. Собственно, ни разу не видел чтоб (для трека на основании данных с барометром) набор становился правдоподобней от кнопки "пересчитать". Если без барометра - да, помогает и сильно. Можно делить цифру на 2 и будет близко к правде. Lev G. писал(а) Fri, 24 May 2013 00:39 4) собственные векторные карты горизонталей с подробностью 1-5м, созданные для BaseCamp позволяют выявить возможные ошибки в подсчетах так как все вылеты даже в "сложных" условиях сразу видны на карте. Дак есть ли они, эти вылеты при барометре? Мелкие ошибки - да, есть, но их по карте толком не увидишь. Крупные - я видел только на старте, после "холодного" включения, пока не откалибруется.

HardDen писал(а) Wed, 22 May 2013 14:54 Да, кстати, у нас в Воскресенье, в будогощи, местячковый - VeloCup2013 , не хотят ли <...> Мы ж просто катаемся в свое удовольствие, не спарцмены и ни в каких соревнованиях не участвуем. Если какие "звезды" чего либо захотят с нами проехаться один день на второй вписаться в спорт - велкам. HardDen писал(а) Wed, 22 May 2013 14:54 ЗЫ. Ещё раз, сугубо ИМХО, ехать там вполне можно, но дачи в Будогощи не дешёвые, и машинки тоже не простые, и все долететь хотят за 15-20 мин. А воскресенье, это воскресенье, пол-города у нас по сменам работает, и кому то и в воскресенье надо, даже утром. Так что как раз на Выходных(а если ещё и с погодой), Кириши-Будогощь, вполне похожа на "Кириши-Зуево". Имхо, подкинулся бы елкой ... Ты там старательно отговариваешь от этой вполне нормальной дороге, что закрадывается подозрение: что ж на этом маленьком кусочке такого интересного что ты хочешь скрыть? Вёдра везде "непростые" встречаются, а гоняют совсем не всегда они. По моим наблюдениям "непростые" чаще наоборот адекватней себя ведут. А фур там, вроде, нет.

Puzirik писал(а) Tue, 21 May 2013 21:47 1. Да, то что показывает в приборе в наборе высоты 2. То же самое что и прибор, один в один 3. Не жал (сейчас вот нажал, ничего не изменилось) 4. Трек прилагаю. Похоже я лоханулся. Альтиметр был выключен. Буду заново проверять. Т.е. у меня изменение давления сильно влияло на набор высоты? Давления явно менялось, т.к была и гроза и всё такое. Я так понял, барометр был собственно выключен. На профиле ощутимая пила, 2 очень странных выброса, а если смотреть по точкам, то мелкое дребезжание тоже. Врядли это от барометра: у нас в Иордании колбасило от погоды, но там был реальный ахтунг: дикий ураган, да еще у перегиба в горах. Такого в наших краях и близко не бывает. И все равно биение было меньше и BaseCamp его отфильтровывал. Странно что gpsies "пересчитать" ничего не делает. Может, в треке уже каким-то образом оказались данные с карты. Маловероятно, но ведь в карте прибора данные высоты тоже есть. Уж не вздумал ли он ее оттуда взять?.. Вообще, я тут пытаюсь поразвлечься, понакодил свой счетчик набора. Не столько с претензией на истинность, сколько пытаясь понять как же считают все эти закрытые алгоритмы. Был бы трек с барометром по точно известной трассе, можно было бы и попытаться довести до "идеального" состояния. Тем не менее, вот что получается для этого трека. hillcalc.exe -e5 -k0.4 C:\Temp\lapa.txt Total ascend for C:\Temp\lapa.txt, Hills epsilon: 5.000000, Smooth coeff: 0.400000 Ascend by stupid method: 3011.781250 Ascend by hills calc: 2207.699951 After filtering... Ascend by stupid method: 1875.104004 Ascend by hills calc: 1459.491577 Первый результат - это тупо суммируем подряд просто все положительные приросты в высоте между соседними точками. Очевидно, что тулза, на которую maxutin давал ссылку, так и посчитала. Так что она кмк бесполезна. Второй результат - в зачет набора идут только участки где разница между минимальной высотой и максимальной больше 5 метров (то, что предлагал Сергей Абрамов). То, что цифра на gpsies похоже - видимо просто совпадение. Другие 2 цифры - это подсчеты теми же способами, но после фильтрации. Фильтрация тут примитивная - сглаживаем относительно предыдущего значения. Посколько на треке явная колбаса по высоте, я поставил коэффициент в 0.4 - т.е. старому значению верим чуть больше чем новому. Короче, вот так глядя как резко от фильтрации уменьшается набор (на моих треках с барометром не так сильно меняется), предположил бы что реально тут между 1200 и 1500.

Ивашка писал(а) Wed, 22 May 2013 11:25 ps.На самом же деле мне кажется,что Дэн сгущает краски,тихое то шоссе и спокойное. Ну да. Говорю же - был там в прошлом году, было все нормально. И мы там по плану должны будем ехать пусть не ранним, но утром в Воскресенье, а вовсе не после обеда. Вот Кириши-Зуево - это был ахтунг. Но мы туда не едем.

Принципиально менять день назад завяленный маршрут без серьезных причин - это как-то неправильно. И вообще, Малая Шушера - Будогощь я в прошлом году ездил, а в Волхов на велике не прикатывал вообще никогда.

Katerina Kostjuhina писал(а) Tue, 21 May 2013 23:06Т участок Будогощь-Кириши всего 30 км. а дальше, насколько я помню, вполне приятно едется почти до самого Волхова. В прошлом году ездил этот участок, было довольно ненапряжно. Правда, это было ранним утром (до первой элки), но обычно стремные участки - они в любое время стремные. ЗЫЖ А еще мы никогда не ездим с "языком на плече", мы едем неспешно, просто тупим не много.