centurn

VORON писал(а) Fri, 29 August 2014 10:17 Потому что уровень развития тех, кто пишет правила, заметно упал за последние годы (заметно и по новым ПДД). Лучше бы ничего не трогали, чем превращали нормально работающие правила в какую-то чушь. Думаю, они поменяли правила в связи с новым трендом на клаустрофобные (двухэтажные) купе. Из-за них пришлось вводить багажные купе (иначе вообще багаж не помещался). Эти багажные купе у них на сайте в новостях как достижения выпячиваются. Вот из-за этим изменений и полезли грязными ручками правила кромсать.

Совершил с утреца очередную безуспешную попытку "заплатить". Сначала пытался скрыть, что мне на велик, но они докапывались, почему же меня не устраивает бесплатное количество. Пришлось признаться. Тетеньки (другие) долго консультировались, но вердикт тот же: 1) Либо вписываться в 180. А это надо как минимум колеса в отдельный пакет, дальше либо снимать руль-багажник-педали, либо надеяться, что закроют глаза и не станут мерить (вероятно). 2) Либо покупать дополнительное место. Что уже не 200 рублей, да и очень часто не возьмешь в том же отсеке. 3) Либо сдавать в багажное купе. Развели руками на вопрос как я буду получать из багажного купе на станции со стоянкой 1 минута. Ну и какбе там в правилах и про багажное купе тоже 180см написано... После этого попросил "ну продайте мне просто багажную квитанцию на перевес или что там есть". Ответили, что такого теперь нет, только багажное купе (возможно, соврали). Так что сегодня вечером будем пробиваться с колесами в отдельных пакетах.

Ахтунг! Ломанулся в кассу с попыткой купить багажную квитанцию. Был послан со словами: с 12 августа для провоза велика или покупать дополнительный пассажирский билет, или идти в багажное купе. Заплатить и везти с собой якобы нельзя! Завтра надо ехать, не знаю, что делать. Видимо, утром попробую просто купить багажную квитанцию за ручную кладь сверх лимита (не признаваясь что на велик) и будем ломиться в вагон. Очень хочется кого-то убить!

Это же концептуальное искусство. Че вы с какими-то практическими вопросами прикопались! Афтарр может и не планировал что это будет ехать.

WasserWolf писал(а) Tue, 26 August 2014 19:29 Я 10ск. Кампу Велоче брал на Чейне с большой скидкой. Вышла не дороже конкурентов других производителей по ценам на ВС. Разница с Рекордом только в весе, в составе байка разница в весе неощутима. Хм... Учитывая, что велоче стоит дороже HG-53 в 3.5 раза, а на чайнике еще все обычно дороже раза в 1.5-2, чем на БК... Это что, скидка в 7 раз была?

Ах да, там, где у нас 10-ная трансмиссия, ставлю иногда 9-ю 53, но иногда самую дешевую десятку (ессно с соблюдением направления). Принципиальной разницы не замечено, но вроде как 10ка чуть лучше переключает. Правда, велики с 10 кассетой у нас сильно меньше используются, сложно делать выводы.

Опять какие-то нетрадиционные ... развлечения! Самая дешевая шимана (HG-53) - 360 рублей на БК. Ходит в среднем по 2000 км в режиме "скрипит - покапал, растянулась >0.9% - выкинул". Овер 50 000 км (на двоих) за 4 с лишним года - (тьфу-тьфу) ни разу не порвалась. Это по большей части по говнам с гружеными штанами. При чем, Катя-то ладно, а я клал на все эти каденсы, кручу как удобней, временами вполне себе выламываю педали и переключаю под нагрузкой. Ну и зачем что-то другое? Чтобы Кампа превзошла по цене/качеству, это она должна ходить >7000 (по говнам) - агащазблин! Есть подозрение, что большая часть историй про порванные цепи - это либо от любителей "катать в 3 цепи" (и заклепывать старые пины обратно), либо от зажимания цепи куда-то между зубьями и пером.

KiSS писал(а) Fri, 22 August 2014 14:26 эти может http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=195287&goto=17581309&rid=901#msg_17581309 Кто, те, что в протоколе? Тут не надо быть знакомым со спорцменами, чтобы предположить, что г-н Куликов на байке сделает Ощепкова на шосере как стоячего.

ProteKtor писал(а) Fri, 22 August 2014 12:18 А надо? Просто все пишут, что шоссер это сразу + 10 к скорости)) Кто "все"? Имхо +3 и есть, ну может +4. К средней в движении. Это если сравнивать с найнером на узких сликах и вытянутой посадке. Если с ашанбайком на злой резине и проржавевших подшипниках сравнить, то может и +20 получиться. Другое дело что +3 - это тоже дофига.

matvenson писал(а) Wed, 06 August 2014 15:41 Мы с приятелем у проводника купили по две лотерейки и он от нас отстал с багажной квитанцией (он сам предложил - ему лень было выписывать самому квитанцию, а по лотерейкам у них план). Так, т.е. багажную квитанцию можно "купить" и у проводника в случае если прикопается? Скала писал(а) Thu, 14 August 2014 14:20 Интересно, почему убрали про велики? В пригородных электричках у нас даже разрешили вести бесплатно ( правда в идиотские часы с 10 до 16), в наземном транспорте теперь - пожалуйста, а в дальних закручивают гайки. Так то Москва. У меня такое ощущение, что в Москве сейчас власть повернута к народу не-задом. Ну, общественный транспорт активно развивают, улицы-набережные пешеходные делают и т.п. А вот федеральная РЖД (ну и питерская СЗППК) - это то еще сборище козлищ!

Есть желание провести майские праздники максимально эффективно. Т.е. взять 4 выходных, получить в итоге 10, не потратить на заброску ни одного и при этом покататься по достаточно далеким приятным местам. А чтобы места были приятными, на майские надо ехать на юг - там теплей. На расстоянии ночного поезда на юг от Питера находится Беларусь. Начав поход из Минска, завершить поход вполне логично Беловежской Пущей и Брестской Крепостью. Вот и предложение. 29 Апреля в 19:08 садимся в Минский поезд (или в 22:3Х в гродненский - см. ниже), утром выходим в Минске (вариант - в Борисове). Катаемся нелинейно 8.5 дней. Километров 700-750 - преимущественно тихий белорусский асфальт, с грунтово-тропиночной приправой. Финишируем в Бресте 8 или 9 мая. Подробный маршрут не даю, за основу берем поход коллег из Петрозаводска: http://home.onego.ru/~pashkov/belru0509/belru0509.htm. Но это основа, едем в обратном направлении и будем сильно отклоняться. В частности, в Беловежскую Пущу въезжаем через Свислочь. Ночевки - только в палатках. Готовка на горелках, костры по настроению. Кворум - минимум 4 человека, максимум - 7. Обязательно либо скатка, либо чтобы я помнил по старым покатушкам. На данный момент все обсуждаемо, в частности принимаются предпочтения: 1. Темп. Можно или полу-матрас (70-80 в день), или эдак 120 дневного пробега. Я склонен ко второму варианту, но чую, что так кворума не будет , потому скорей всего будет 70-80. 2. Финиш. Тут два варианта. 8-го числа, тогда можно будет 9-го день отдохнуть после похода перед работой. Или финищ 9-го, тогда в Брестской крепости на парад можно глянуть, на день больше кататься, но поезд приходит в Питер в 9:36 - не очень удобно сразу на работу. Но обсуждать надо быстрей: тут, конечно, с билетами не такой ажиотаж, как в Крым, но на майские в идеале все же взять за 45 дней до выезда. Актуальные обновления: centurn писал(а) Mon, 14 March 2011 12:19Вчерне пробил маршрут. Вот красная линия: http://maps.yandex.ru/-/C6G7ais Точками отмечено, что хочется посетить в первую очередь (до пары точек не получится добраться). Линия - пока общее направление движения. Дальше постепенно уточню, какие дороги лучше, и куда по дороге стоит поотклоняться - немного, для разглядывания интересностей второй очереди. В итоге, думаю, будет 700-750 километров. Т.е. в среднем чуть больше 85 км в день. Финиш - 8-го мая в Бресте. Старт - В Минске. 29-го туда идет два поезда - минский (выходит в 19:35) и гродненский (22:3Х). Приходят с разницей в 2.5 часа. Старт похода - от гродненского поезда, Минск особо не разглядываем, только что по дороге. Я еду минским поездом, затуплю эти 2.5 часа в районе вокзала по личному делу. У остальных по желанию 2 варианта: 1. приехать гродненским поездом и сразу стартовать на маршрут 2. приехать минским, и 2.5 часа самостоятельно покататься по городу, потом подкатить на вокзал и стартуем уже вместе участники с билетами туда centurn - минский Mikhail D - минский Chemical sister - гродненский Alsa - гродненский terra +1 - гродненский Strelban - минский Katerina Kostjuhina - гродненский mirage - гродненский Eagle - гродненский Kirby - гродненский Traveler - гродненский Это общий список. Разбились на 2 группы. Вторую ведет Strelban. Тема тут. Но в связи с тем, что некоторые участники отминусовались, ехать будем вместе. Набор закрыт! Cписок группы 1: centurn Chemical sister Alsa Katerina Kostjuhina Список снаряги - можно потихоньку вписывать свои сокровища centurn писал(а) Wed, 13 April 2011 23:55 Решили вопрос с посещение Беловежской Пущи (спасибо comdir и Strelban). Останавливаемся на ночевку в усадьбе "Беловежье", палаточным лагерем. Это уже в пределах заповедника - в деревне Рудня в северной его части. Обязательные расходы: $3 с человека за ночевку, $2.5 пошлина за пропуск в погранзону, $7 с группы за сопровождение по маршруту ($0.5 с человека). Итого с каждого будет примерно по $6. Дополнительно, там есть возможность поужинать и позавтракать. Ужин $7, завтрак $3.5. Не думаю, что кого-то стеснят такие расходы 1 раз за поход.

Змей Гуревич писал(а) Sat, 09 August 2014 11:29обратим внимание на ход голосования. 8 ответов это ни о чем, конечно, но - в разделе "насилие, грабежи" - НОЛЬ. Воровство да, много. В это большое отличие от России, где в графе "насилие" далеко не ноль. Тут еще надо учитывать, сколько ездил каждый из проголосовавших по России, а сколько - по забугорьям. Мне кажется, в России-то большинство проводят больше времени (уж если считать не только походы, но и покатушки и ПВД). Вот допустим, вероятность нарваться каждый день в среднем - 0.1%. Тогда за 200 дней походов вероятность нарваться хотя бы раз - 18% (что уже весьма существенно), а за 30 дней - всего 3%.

jeka101 писал(а) Sat, 09 August 2014 01:49Опрос интересный но не очень корректный. Судя по отписывающимся ко многим гопники пристают во время ожидания или чего-то еще когда человек спешившийся. Такие виды нападений относятся ко всем даже не к велосипедистам. А вот когда человек на Коне, как много случаев с беготней/погоней за велосипедистом? А когда ж им еще приставать, кроме как когда это, собственно и возможно? Посещение магазинов и проезд в электричке - это вполне себе часть походов/покатушке. Ночевка какбе тоже. Чтоб прям когда на велике - это надо ведром блокировать, или совсем загодя соображать и внезапно выпрыгивать из кустов, сбивая с ног. Совсем уж маловероятно.

NeoZolberg писал(а) Thu, 17 July 2014 22:55Продираясь сквозь насмешки пытался понять, что же в итоге кто предлагает? Ну идиотом и лохом обозвали, ну ок. Дальше то что? Чуть ранее подробно описывал свои соображения, может быть будет дельный совет что делать? Шоссер для моего пригорода не годится. На МТБ и гибридах накатался, больше не хочу. В городе есть на чем ездить. Хромоль (ну или что там заместо него, как бы он не назывался) лично использую, нравится. Дык эта... Если что-то явно нравится - то бери, не слушай всяких лохов и прочих. Если разочаруешься - продашь, потеряешь бабла, но получишь развлекуху и опыт (что гораздо ценней, если не голодаешь). Тут всегда найдется пачка деятелей, которые что угодно обкакают. Но... Я вот не очень представляю, что у тебя там за пригород, но скорей всего на твоем месте взял бы таки чугуневый шоссер. Подозреваю, что если там фигово на шоссере, то и циклокросс будет не особо (а остальное у тебя и так есть). По моему представлению на стальном шоссере (ну, почти шоссере) гораздо комфортней, чем может показаться. В частности, 25мм покрыхи на 8 барах + гнутаястальная вилка + баран руки гораздо меньше отбивает, чем найнер + жесткая вилка + 35мм на 6 барах. Субъективно, конечно. Возможно, и циклокросс будет не плох. Что касается веса, то в вело-кругах принято на него яростно мастурбировать, но он ведь только один из факторов...

Dirty_bear писал(а) Wed, 09 July 2014 11:39 Про это все как раз расписано: Цитата:Внимание: при получении велосипеда внимательно осмотрите его внешний вид, проверьте исправность, в случае неисправности велосипеда, просим Вас сообщить в службу тех. поддержки по тел.:+7 (812) 648 21 00. При обнаружении неисправности велосипеда в момент получения НЕОБХОДИМО вернуть велосипед в свободную ячейку и взять другой. За замену велосипеда плата не взимается. Да чего расписано-то? Взял велик, вернул, все нормально. Позже оказалось что он поломатый. Как будет выясняться кем - тобой или проходящим вандалом на парковке? А если там че-нить изначально условно-исправно (ну там, передачи не переключаются), а ты о них и не знал даже. А потом следующий юзер звонит, что что-то поломано. С кого 15 тыр списывать будут? Или просто едешь, никого не трогаешь, заезжаешь на паребрик... бац, колесо сложилось. Это юзер виноват, или колесо?

У Чернышевской парковка несколько дней уже с великами. Видел, что народ читает инструкцию, пару раз видел едущих на этих устройствах. Briz писал(а) Sat, 05 July 2014 10:15Dirty_bear писал(а) Fri, 04 July 2014 09:58Интересно - штраф за утерю. А если, скажем, его украли? http://velobike-spb.ru/Faq.aspx Вот это интересно как будет определяться: Цитата: Поломка по вине Арендатора -- 3 000-15 000 руб.

Михаил Иткин писал(а) Tue, 08 July 2014 10:52 Сравни с положением дропов ragley luxy, on-one midge, etc. Да, по этим картинкам как-то проще представить удобство пользования. Не понятно только, почему тогда не поставить просто оченьсильногнутый руль-небаран. Хват будет примерно такой же, только можно будет МТБ компоненты повесить - нормальную гидравлику вместо ВВ7 и горную трансмиссию без колхозов.

Михаил Иткин писал(а) Tue, 08 July 2014 09:43 Меня эта картинка тоже смущает немного, как и новые сальсовские на их сайте <...> Вообще кмк для езды по грунтовкам Вудчипер не самый удачный руль, кроссовый Каубелл от них же гораздо удобнее на дорогах (с покрытием и без). Да вообще такое впечатление, что они сами не могут определиться, как этот их руль ставить. Это же 2 совершенно разных варианта, а он же должен быть рассчитан под какое-то конкретное. Но вот почему у нас тут в теме 2 пользователя, которые уверяют, что им этот руль очень удобен? А еще, посмотрев на картинки, я понял, что все-таки не испортил геометрию, поставив прямой руль. С прямым длинным выносом, без проставок снизу, да плюс рога, у меня руки попадают примерно в ту же область, где у них там передняя часть дропов. Вообще, с бараном в "русском велотуризъме" все-таки еще один большой косяк: огребать-то с ним реально неудобно! Kimber1 писал(а) Tue, 08 July 2014 10:05В обоих случаях в области руля бред сивой кобылы: задранный вверх вынос + баран в положении, не предусматривающем нижний хват и использование пистолетов в нижнем хвате. Похоже будет, если поставить рядом трековый и хипстерский фиксы. Вот аналогичный аппарат, собранный разбирающимися людьми Это с каких пор циклокросс стал "аналогичным" МТБ? У них всего общего только что колеса круглые, а руль гнутый (и то по разному).

petrov.leon писал(а) Tue, 08 July 2014 09:19 Как ты говорил, дороги у вас хреновые. Есть ли смысл брать шоссер? Может тебе стоить взять не шоссер + Fargo а что-то типа циклокросса? Все-таки пошустрей он будет чем Fargo. Если хочется хромолевый то Surly Struggler, Soma Double Cross - отличные варианты. Если хочется что-то поспортивней - Surly Pacer, туда влезают 28 мм покрышки с крыльями. Два найнера это как-то перебор. Я после Fargo сажусь на шоссер так кажется, что вел сам едет Это смотря где "у вас". В ленобласти сейчас хороших дорог более чем дофига. Кмк вполне логично иметь шоссейник (или около того) для шоссе и найнер (не важно Фарго или еще кто) для остального. А вот заводить циклокросс, имея найнер - это уже как-то странно.

petrov.leon писал(а) Mon, 07 July 2014 18:32 Поделись, плиз, что у тебя спереди стоит? Мне очень не нравится полноразмерное SKS Bluemels, за которое я все время цепляюсь ногой Да какое-то быстросъемное SKS. Вроде Shockblade 29. Ну, морду и пузо прикрывает, а ноги с любым крылом забрызгает. Но это я с аммовилкой его использовал, а потом забил. Сейчас пересел на жесткую, но на ней не пробовал. Вообще, я смотрю у тебя топталки, может еще в этом дело. В контактах-то у ноги нет тенденции лезть куда-то вперед...

petrov.leon писал(а) Mon, 07 July 2014 17:59 Не достаешь до тормозов когда держишься за концы дропбара. Я обычно держусь повыше и в этой позиции можно и пилить долго и на тормоз нажать, не меняя положения руки. При этом вел остается очень устойчивым. В общем меня это не смушает. На offroad больше смещает короткий передний треугольник - надо привыкать чтобы не задевать за колеса. С крыльями при этом совсем плохо - за зиму несколько сантиметров от переднего крыла я отломал Хм, ну может быть. Я смотрел на эту картинку, думал, это основной "крейсерский" хват. В нем явно не потормозишь. Насчет короткого треугольника не понял. У нас с ним никаких проблем не было, (за 3-то года). Рама-то та же, не думаю, что она в 2011 году была другой. Разве что крылья я полнопрофильные не ставил - они очень плохо сочетаются с глиной, а переднее вообще никак не сочетаются с поездом/самолетом.

Михаил Иткин писал(а) Mon, 07 July 2014 17:46 Вудчипер и все остальные dirtdrops делаются под нижний хват, в верхнем по бездорожью совсем не удобно ездить. Отсюда и адская высота руля кстати. Вся фишка в положении/угле запястий. Мнение владельца если что. Ну так мой вопрос в том, как это сочетается с доступом к тормозам. Вот в том положении рук, в котором удобно долго пилить, можно нажать тормоза, не переставляя руки?

petrov.leon писал(а) Mon, 07 July 2014 16:42Salsa Woodchiper нужен ездить offroad - зимой ездил, очень нравилось. Пришло лето и хочется поставить обычный баран. Другой вел у меня Cannondale шоссейный и я очень часто пользуюсь хватом "за пистолеты". На Woodchiper этот хват пропал из-за шифтеров, установленных под углом. Прямо их поставить нельзя - будут упираться в руль и не хватает хода тормозных ручек Так я не понял, как на нем ездить оффроад - где руки, на дропах, но с пальцами на тормозах, чтоль? Удобство кажется сомнительным. Или на деле удобно? А если пальцы на тормозах не держать, то какой же это оффроад... Вообще если не удобно ехать на пистолетах, то польза этого руля получается очень сомнительной... Хотелось бы услышать владельцев - как они пользуются. Ну т.е. на обычном баране как: по умолчанию едем на пистолетах, а когда надо вжать, временно пересаживаемся на дропы. На прямом руле: по умолчанию едем держась за рога, по асфальту - за концы рогов, на сложном "оффроаде" или в городе - приходится хвататься за палку, чтоб тормоза были под рукой. А на этом как?

О, я как-то даже пропустил, что на ВП завелась еще Сальса, и уже даже 2. Интересно было почитать впечатления о руле. Я до сих пор в сомнениях не поставить ли себе такого барана. А то пока у нас прямые поставлены, не смотря на то, что там производитель себе думал. Правда, себе вынос пришлось воткнуть 135мм. Ну, у нас на двоих пробега побольше 100км (думаю, в сумме под 25-30 тыщ) всякого разного и много где. Все еще считаю, что она офигенна. Хотя восторг за 3 года малость и поутих, разумеется. Вот фотка нашей парочки (раз уж тут сальсов топик). Ну и с грузом: Огромное спасибо Себе Любимому за сборку. Но новый дропаут - ахтунг какой-то. К счастью, обе рамы купил еще до "апгрейда", там багажник, буде паранойя, можно прикрепить аж на 2 дырки сразу для надежности. Боюсь, если что случится с рамой, придется что-то другое искать, этот alternator совсем не привлекает.

Пытаюсь тут скомпоновать новый аппарат. Должен быть оптимизирован под скоростные походы с палаткой, скажем, по скандинавии. Вторично - бреветы. Для девушки. Т.е. требования: 1. Околошоссейная геометрия 2. Рама - железо или титан. Это религия 3. Крепление багажника с минимумом колхоза 4. Хваткие тормозные ручки для маленьких слабых рук 5. Унификация хоть какая-то с тем, что уже есть (шимановские 9 и 10 шоссе и горные). Т.е. совместимость с шиманой хотя бы по кассетам/колесам. Собственно, сложности тут две: найти нормальную раму и решить вопрос с тормозными ручками. Сначала о ручках. Шимановскиешоссейные пистолеты откровенно слишком большие. Маленькими руками за них нормально не схватиться сверху, нажим получается концами пальцев недалеко от оси вращения. Предупрежу высказывания типа «все ездят и не парятся». Катя на шоссере тоже ездит, только торможение надо планировать заранее и руки устают. Хотелось бы, собирая велик самому, избежать неудобств. Варианты пристроить шиману Много гуглил эту тему, с этим много кто сталкивается. Помимо мелочи, есть такие идеи как сделать торможение получше: 1. Уменьшить ход ручек, всунув проставки сверху. Мне кажется это фигня: попытался сэмулировать это на своих Тиаграх. Кате все равно нормально не нажать. Ну и уменьшенный ход ручки - это меньше допуск на возможные восьмерки, что для туристического велика не есть хорошо. 2. Шимано раньше делало ручки семейства R700, якобы для маленьких рук. Я уже обрадовался, но не вижу, чтобы они сейчас нормально продавались. Как будто перестали такое производить (в современном каталоге не вижу). При этом о современных ручках пишут об адаптации, но суть ее сводится опять же к прокладкам. А вот этот документ наводит на подозрения, что R700 и отличались-то только возможностью регулировать ход (видимо, теперь эта фича просто есть у всех). Ткните носом если есть нормальные шимановские пистолеты, которые действительно принципиально под меньший хвать! 3. Поставить прямой руль (на околошоссейную раму). Но тогда не понятно, чем такой велик будет принципиально отличаться от найнера на сликах. 4. Ручки от Tectro - есть якобы для мелких рук, но туда не интегрирована переключалка. 5. Есть еще какой-то microShift который предлагает short reach, но тут вообще не понятно не только чем они лучше, но и что это за бренд ваще. 6. Камповский ручки советуют. И они нас таки убедили, что должны быть лучше: явно видно, что ось вращения там выше, плюс рука как-будто должна удобней хватать за тормоза. Если бы еще где-то живьем потрогать... С радостью выслушаю если есть конструктивные идеи лучше. Короче, сейчас склоняемся к тому, чтобы поставить ручки Campagnolo. А это тянет за собой остальное. С тормозами нормально: насколько я понял, ручки Athena нормально пойдут с калиперами Ultegra (да и Кампу можно поставить). Но с трансмиссией все плохо. Я бы даже поставил переклюки камповские, но блин, это и колеса затрагивает! А у нас колеса лежат лишние из-за выверта с доставкой, плюс еще 2 взаимозаменяемых на великах. Т.е. вытекает колхоз. Варианты видятся такие: 1. Ставим Кампи 3х10 ручки, назад шоссейную шимановскую десятку, а между ними - адаптер Jtek ShiftMate. Тут смущает дополнительный элемент в цепочке, которые еще и отдельно заказывать. 2. Ставим Кампи 3x11 ручки, назад шимановскую девятку (причем, можно горную!). Если верить таблицам, 2 передачи у нас вылетят, и получится относительно нормальная трансмиссия 3 на 9. Если нормально настроить, максимальная неточность позиционирования (2 и 8 скорости) получится (4.48-4.35)*3 == 0.39 мм. Вот ко второму варианту пока склоняемся. Срочно отговорите от колхоза! Вроде, пишут, что на туринги Кампу с Шимой смешивают - и ради хватких камповских ручек, и ради большего диапазона передач у шиманы. Но может таки вариант c ShiftMate менее колхозный... По раме. Тут тоже сложности. Шоссейники не рассчитывают под багажники, а туринги чаще делают под диски или кантики/ви. Хочется и клещей и багажника. Ну и железо. Что «сойдет»: Surly Pacer. Недостатки: вверху нет крепов поб багажник. Т.е. снизу там есть дырки, рассчитанные на крыло. По-идее, туда можно багажник воткнуть (хотя предпочел бы, чтобы раму под груз рассчитывали...). Сверху - ну когда-то я видел крепление на подседел для трубок багажника (сейчас че-то найти не могу). Ну и марка... хорошая марка, но девиз Fatties Fit Fine плохо ассоциируется с шоссейниками (а там на раме так и написано!). Boulder Bicycle , например делает то, что надо, но цена высоковата, и сроки уж больно долгие (все следствие не-серийности, видимо). Вот по сути хотелось бы что-то подобное, но серийно. Ведь должно же оно быть.