Мюнхен - Випитено - Мерано - Озеро Гарда - Верона

[_subbotin_]

В начале июня запланировали ВЕЛОПУТЕШЕСТВИЕ ПО АЛЬПАМ, есть желание прокатиться по альпам на велосипедах.
Цель: Покататься по велодорожкам, подышать горным воздухом, насладиться пейзажами, гастрономический тур. Сыры, колбаски, вино, термальные источники.
Задача: на велосипеде проехать 600-700 км через альпы за 8 ходовых дней. Пару раз заехать на гору. Ехать не дольше чем до 15-16 часов дня,вечера. Чтобы вечером прогуляться по пешком, и отдохнуть.
Велосипеды: Author Traction Disc, Author Basic ASL
Транспорт: СПб=>Мюнхен - Аэрофлот, Мюнхен=>Верона - Велосипед, Верона=>Мюнхен - поезд, Мюнхен=>СПб - Аэрофлот
Ночевки: аренда комнат, домов на маршруте, без предварительной брони.
Учатников: 2 чел.
Навигация: Runtastis на iPhone, треки Gpsies.

Для тех у кого есть желание следить за нашим путешествием мы придумали в инстаграме и ВКонтакте хештег #летовелоальпы2016
Группа ВКонтакте https://vk.com/public117627838[/url]

Правка 20.05.2016:
За десять дней до поездки, по совету наших друзей из Германии (Баварии) мы решили поменять маршрут, с асфальтовых велодорожек по долинам на грунтовые дороги на высоте 1000-1500м. Из-за этого маршрут немного изменился. Инсбрук скорее всего пролетает мимо, как и Ландек.
Так же было принято решение что бронируем гостиницы только на день прилёта, и на день выезда с Вероны. Т.к. только в эти два дня мы знаем где мы будем. Всё остальное будет составляться и меняться на ходу.
Скачали карты ОФФЛАЙН в смартфон Общий объём 2,00гб Изменено 20 мая 2016 г. пользователем _subbotin_

[_subbotin_]

Бюджет поездки за двоих:

Перелёт СПБ-Мюнхен-СПб с велосипедами - 27500р.
Поезд Верона=>Мюнхен с велосипедами - 9300р. Изменено 20 марта 2016 г. пользователем _subbotin_

[_subbotin_]

Кто ездил по Германии, Австрии, Италии? Подскажите особенности, что с собой брать, что брать совсем не надо?

Выбор покрышек, что посоветуете ???
Была идея поменять вилки на жёсткие, чтобы облегчить вес велосипеда. Актуально ??

Реальная стоимость комнаты с удобствами на 2- человек/в сутки ??
чтобы рассчитать бюджет

[Скала]

Я много раз ездила по Италии, Германии, Австрии, но Ваш маршрут и Ваш опыт мне непонятен, поэтому подсказать что-либо сложно.
Что-то мне подсказывает, что проехать по Альпам 700 км за 8 ходовых дней, при этом наслаждаться пейзажами , ехать до 15 часов, да еще гулять вечерами - Вам будет очень непросто, если у Вас нет горной велоподготовки.
Стоимость комнаты смотрят по букингу, а не задают вопросы здесь. Бюджетными они не будут.
Покрышки берут зная маршрут и стиль катания - сколько грунта, какие скорости собираетесь иметь на спусках и т.д.
Из Вероны в Мюнхен добраться поездом с велосипедами - могут быть проблемы. В быстрые поезда с великами обычно не пускают, т.е. Вам придется ехать с многочисленными пересадками. Вы этот вопрос разбирали?
И да, в начале июня в Альпах на высоте более 1800м полно еще снега. Изменено 21 марта 2016 г. пользователем Скала

[_subbotin_]

Расчет по километражу складывался из расчета что едем с 8 утра до 15 дня, итого 7 часов, минус час ланч. Итого 6 часов. При средней в 15 км/ч получается 90 км в день. Вроде все норм. Согласен что в гору так не получится ехать, но после любого подъема будут и спуски

[Скала]

Еще раз вопрос про опыт. У Вас есть опыт подобных походов? Вы знаете сколько едете в горах за день? Какой дневной километраж закладываете? Второй участник женского пола? Сколько на пути перевалов и каков набор высоты на них Вы смотрели или рассчитали свой дневной пробег чисто математически? Изменено 21 марта 2016 г. пользователем Скала

[_subbotin_]

Опыта по альпам нет, второй женский. 90 в день.
Маршрут продожен по велодорожкам, значит с перепадами высот должно быть все терпимо. Один день планируем подняться на высоту 2050, это от мерано до випитено. Там набор высоты 1400-1500 вроде, и до вершины около 50 км дороги, зато потом почти 150-200 км только вниз

[_subbotin_]

Скала писал(а) Mon, 21 March 2016 09:43

Из Вероны в Мюнхен добраться поездом с велосипедами - могут быть проблемы. В быстрые поезда с великами обычно не пускают, т.е. Вам придется ехать с многочисленными пересадками. Вы этот вопрос разбирали?

Конечно, билеты на поезд уже на руках, поез без пересадок, едет 5:21, на велосипед отдельный билет с указанием места. Стоимость 49+9 евро на одного

[_subbotin_]

Букинг для аренды не расматриваем, т.к. Считаем его не всегда дешевым.
Airbnb или читал где-то что в альпийских деревушках на домах весят таблички , что сдаётся комната. На подобе как на нашем юге.
Что скажете??? Изменено 21 марта 2016 г. пользователем _subbotin_

[Скала]

Тогда скорее всего 90 км в день с грузом вы не выдержите в течении недели. Еще и дожди весьма вероятны. Подумайте об этом хорошенько. Езда в горах это совсем другое. Велодорожки... Вы имеете ввиду видимо велодорожку от Бреннеро и далее в Италию? Там сначала да, едется легко, потому как приличный сброс вниз. Потом уже не так все легко, потому что велодорожка идет по склону и порой наматывает немало лишнего по сравнению с автодорогой. Через Инсбрук планируете? Если да, то мы там ездили.
http://fedorovalena.livejournal.com/118030.html

Набор начинается от Инсбрука сразу и далее до перевала. Не очень круто, но ехать быстро не получиться, так как уклон есть все время и лично мне порой легче въехать 5-10 км крутого поъема, чем тащиться 30 км вверх плавно.
До перевала с австрийской стороны велодорожки нет. Есть местная дорога. Ехать придется с машинами. Изменено 21 марта 2016 г. пользователем Скала

[Скала]

_subbotin_ писал(а) Mon, 21 March 2016 10:22

Букинг для аренды не расматриваем, т.к. Считаем его не всегда дешевым.
Airbnb или читал где-то что в альпийских деревушках на домах весят таблички , что сдаётся комната. На подобе как на нашем юге.
Что скажете???

Понятие "дешевизны" весьма относительное, я не знаю на какую сумму Вы рассчитываете. Таблички, да есть местами. Но я не интересовалась никогда - ночую в палатке. В дешевое жилье в альпийских станах мне вообще не верится. Там койка в общей комнате в приюте с холодным туалетом в снегу и место под палатку в долине в кемпинге стоят немало.

[Скала]

Сейчас посмотрела по карте ваш маршрут и поняла, что Альпы Вы собираетесь пересекать не в Бруннеро, а ехать через Ландекк, а далее на юг. Я там тоже ездила. Места красивые, но вот со стороны Австрии ближе к перевалу есть проблемы с велодорожкой. Она помнится уводила на весьма злобный грунт вдоль реки. А я была уже прилично умотавшаяся и поехала по шоссе, которое было на мое счастье перекрыто в тот день. Как там ехать в тоннелях, когда дорога открыта - не знаю. В целом, это наверное один из самых простых перевалов через Альпы. Спуск в Италию хорош - километров 60, кажется спуска.
Только я тогда совсем не понимаю, с какого бока у Вас на маршруте Випитено?!

[VladG]

_subbotin_ писал(а) Mon, 21 March 2016 08:22

читал где-то что в альпийских деревушках на домах весят таблички , что сдаётся комната.
Что скажете???

Таки да, висят -


Просмотрите внимательно ваш маршрут, учтите, что скорость на подъеме на перевалы у вас не будет больше 10 км/ч (а скорее всего, 7-8 км/ч + время на остановки, т.к. без опыта вряд ли вы сможете заехать на перевал "в один присест")
И, чтобы Ваша подруга получила удовольствие от поездки, дневной километраж уменьшите километров до 70. Запасной день на всякий пожарный (непогода и т.п.) тоже не помешает. Сэкономить время можно, например, подбросившись на электричке из Мюнхена почти к австрийской границе.

[_subbotin_]

мы собираемся ехать на легке, Девушка точно 100% на легке, у меня скорее всего вело-штаны но не большие. Ночёвки исключительно планируем в комнатах, питание в кафе.

более подробный маршрут:
из аэропорта Мюнхена в Инсбрук через Роттах-Эгерн,затем вверх по течению реки ИНН до Ландекка, затем Curon Venosta, затем Мерано. Мерано один из ключевых пунктов посещения, если будем хорошо ехать, можем остаться на 2 дня. В Мерано термы обязательны для посещения.
Т.к. в Ландекке перевол не очень высокий, а хотелось в горы по выше. Будем смотреть по силам. И если всё ок то от мерано на север через перевал 2050м в Випитено, а затем дальше на юг в Брессаноне, Больцано, Тренто, озеро Гарда ну и конечно ВЕРОНА

[ProteKtor]

_subbotin_ писал(а) Mon, 21 March 2016 01:45

Реальная стоимость комнаты с удобствами на 2- человек/в сутки ??
чтобы рассчитать бюджет

50 евро, кмк.
Плюс поесть 3 раза в кафе - 50 евро.
На двоих. Изменено 21 марта 2016 г. пользователем ProteKtor

[mixail_g]

Цитата:

В начале июня запланировали ВЕЛОПУТЕШЕСТВИЕ ПО АЛЬПАМ, есть желание прокатиться по альпам на велосипедах.

в 14м году ездили из Мюнхена до Рима (отчет в этом разделе есть). Рекомендую прежде всего погонять через graphhopper маршруты. Как раз поймете как лучше ехать. Цены на комнаты смотрите через booking\airbnb, я планировал и заказывал заранее.

Уважаемая Скала совершенно верно замечает, что Бреннер будет хорошим вариантом проезда через массив. Дальше начинается велодорожка прямо до Вероны.

[_subbotin_]

[/quote]
Таки да, висят -
Просмотрите внимательно ваш маршрут, учтите, что скорость на подъеме на перевалы у вас не будет больше 10 км/ч (а скорее всего, 7-8 км/ч + время на остановки, т.к. без опыта вряд ли вы сможете заехать на перевал "в один присест")
И, чтобы Ваша подруга получила удовольствие от поездки, дневной километраж уменьшите километров до 70. Запасной день на всякий пожарный (непогода и т.п.) тоже не помешает. Сэкономить время можно, например, подбросившись на электричке из Мюнхена почти к австрийской границе.[/quote]

Тачбличка что надо, и Виды Виды Виды. по запасу у нас 2 дня. Большая часть маршрута по велодороге VIA, вроде читал что по маршруту курсирует подброска.
Спасибо про ориентировочные скорости на подъемах, чтобы более менее рассчитать силы. Полезная информация Изменено 21 марта 2016 г. пользователем _subbotin_

[_subbotin_]

mixail_g писал(а) Mon, 21 March 2016 11:28

Цитата:

В начале июня запланировали ВЕЛОПУТЕШЕСТВИЕ ПО АЛЬПАМ, есть желание прокатиться по альпам на велосипедах.

Уважаемая Скала совершенно верно замечает, что Бреннер будет хорошим вариантом проезда через массив. Дальше начинается велодорожка прямо до Вероны.

Через Бреннер вроде нет вело-дорожки, там шоссе с трафиком приличным. Или я ошибаюсь ?? Нам не хочется вообще по автодороге ехать, велодорожки по максимум.
Через Бреннер совсем коротенький маршрут получается 350-450 км
Изменено 21 марта 2016 г. пользователем _subbotin_

[Скала]

Совсем легким багаж у Вас не получиться, имхо.
Допустим Вы ночуете и едите исключительно в кафе и отелях.
Все равно остается:
1. Одежда на двоих ( Вы ж наверное возьмете что-то переодеться и наверное, переобуться. Да и утеплиться надо).
2. Умывалка
3. Ремнабор
4. Фото, телефоны и т.д.
5. Что-то от дождя
6. Аптечка.
7. Чехлы вело берете?

[_subbotin_]

Так это всё максимум 7-8 кг.
Мы не везем палатки, спальники, пенки, котелки, горелки, еду.

[mixail_g]

Цитата:

Через Бреннер вроде нет вело-дорожки, там шоссе с трафиком приличным. Или я ошибаюсь ??

Мы на Бреннер заезжали от Ст.Йодок-Штафлах (так был проложен маршрут и туда не нужно заворачивать:) и далее по 182й дороге. Разумеется по А13 на велосипедах не ездят. Но как бы в европах веломаршруты по второстепенным дорогам это норма. Да и ничего страшного в этом нет, даже наоборот:) Изменено 21 марта 2016 г. пользователем mixail_g

[Скала]

Я ездила обоими путями. И оба раза с севера на юг. Сказать какой путь легче и красивее не могу - дело было в разные годы и при разных условиях - сравнивать сложно. Оба пути интересные, это точно.
Но как раз через Ландекк я ехала в первом своем альпийском походе ( и одна, т.е. не было сдерживающего фактора) как раз где-то на этом участке я явно перетрудилась - вроде я ехала нормально, но в последующие дни и до конца похода ( неделю) я имела непроходящую боль в мышцах. Это состояние мне очень хорошо запомнилось .
Это к вопросу планирования больших объемов и езды без отдыха в гору, когда реальной подготовки не хватает. На характере можно проехать 1-3 дня. Но когда надо ехать 2 недели, надо реально оценивать свои возможности, иначе весь план может полететь к черту уже после первого альпийского подъема. У Вас , правда, поход скорее "сквозь Альпы", чем "в Альпы", но чтобы не отбить охоту девушке ездить в горы, прислушайтесь к советам Влада.
В горах я уже давно не планирую больше 70 км. Да, скорость на подъеме обычно 7-8 км в час. + Отдых отнюдь не раз днем. И с 8 утра до обеда не есть - это противоречит всем правилам спортпитания - Вы точно получите "голодание".
А на приличном подъеме скорости и в 6км порой радуюсь. Но у Вас вроде таких перевалов не запланировано. Я правда, не ездила из Мерано в Випитено - там возможно, непросто.

Я Вам выше дала ссылку - до Бреннера велодорожки нет, но есть местная дорога ( не автобан), по которой ехать можно.

[_subbotin_]

Я так понимаю что за 2 дня доедем до Инсбрука, и там все станет ясно, или через Бреннер ехать, затем Випитено, Мерано и дальше Больцано, или как писал раньше через Ландекк.

Именно поэтому я и не хочу бронировать проживание заранее, опыта совсем нет по альпам, и много чего будет решаться на месте.

Скала, киньте пжл ориентировочный трек Вашего похода по альпам в августе 14 года
Изменено 21 марта 2016 г. пользователем _subbotin_

[Скала]

Как-то мы ездили с дочкой в радиалку в Австрии. Оставили рюкзаки, поехали с дневным минимумом . Т.е. одежда и от дождя ( очень все пригодилось на спуске), еда на день, ремнабор, аптечка, фото, документы и т.д.
Накануне был пер. Гирвас, который нам дался непросто и я дочку решала разгрузить и привязала все к себе на багажник, за плечами наплечник.
Подъем был нехилый сразу ( потом как раз по-положе), погода тоже не радовала. В общем, уже через час я поняла, что мне "не едется совсем". Решила таки пару кило отдать дочке. И после сразу почувствовала , что стало легче.
Это я к тому, что в горах и 7-8 кг на багажнике - весьма ощутимы. У меня в тот день было явно меньше Изменено 21 марта 2016 г. пользователем Скала

[Скала]

Трека готового нет. Могу вечером нарисовать.