Особенности организации велопоходов в Германии

[Grigory Zet]

Romanycz писал(а) Fri, 12 September 2014 20:00

в июне-2015 поеду с 4 детьми на велосипедах из Берлина в Саксонскую Швейцарию (давно туда собираюсь), так что, возможно, когда-нибудь и встретимся.

Сообщите заранее, на сайте есть "мыло" и телефон; встретимся обязательно!

[Alex1394]

Очень хорошая тема.
Вопросы:
возможно ли проехать на велосипеде из Германии на Лазурный берег?
Я имею ввиду инфраструктуру дорог?
По Германии наверное да, а вот по другим странам?
Швейцария, Италия, Франция?
Ведь наверное не везде есть дороги по которым можно ехать?
Транспорт не предлагать, тогда можно с велосипедами и на машине поехать как Яночкины.

Спасибо за ответы.

[Grigory Zet]

Вопрос не совсем по адресу, если я что-то и знаю, то, в основном, про Германию. Но люди ездили, вот трек http://www.gpsies.com/map.do?fileId=fdzbysnwluyhqplr

[Alex1394]

Grigory Zet писал(а) Sun, 14 September 2014 15:44

Вопрос не совсем по адресу, если я что-то и знаю, то, в основном, про Германию.[/url]

Отлично, первая страна это Германия,
старт в Травемюнде или Киль оттуда куда приходят паромы.
Кстати как с провозом велосипедов паромом?

[Grigory Zet]

Этот вопрос лучше адресовать оператору парома, здесь телефон в Питере http://www.finnlines.com/paromy/marshruty_i_tarify/sankt_peterburg_lyubek

[Alex1394]

Хорошо отбросим всё,
про паром я узнаю сам, если нет информации.
Забудем про всё, что я спрашивал.
Давайте поговорим про Германию!

[Grigory Zet]

Alex1394 писал(а) Sun, 14 September 2014 22:01

Давайте поговорим про Германию!

Здесь описание маршрута из Киля в Гамбург http://www.mecklenburger-radtour.de/radurlaub/bekannte-radwege/nordseekuesten-radweg/reise/von_hamburg_nach_kiel.html

а здесь трек маршрута из Гамбурга в Мюнхен http://www.gpsies.com/map.do?fileId=lvgjbilkmcovlfrc

[VladG]

Alex1394 писал(а) Sun, 14 September 2014 11:57

возможно ли проехать на велосипеде из Германии на Лазурный берег?

Да.
Цитата:

Швейцария, Италия, Франция?
Ведь наверное не везде есть дороги по которым можно ехать?

Везде.
Нельзя только по магистралям и дорогам, обзначенным знаком "дорога для автомобилей". Параллельно им практически везде есть второстепенные дороги, где ехать можно, причем качество покрытия ничуть не хуже.

2 terra: на этот вопрос я отвечаю только в этом году уже в третий или четвертый раз. Изменено 15 сентября 2014 г. пользователем VladG

[Alex1394]

Нашёл, что так долго и упорно искал.
Google прекрасно проложил маршрут по велодорожкам!
Надо только выбрать проложить маршрут на велосипеде это важно !
Так,что рекомендую всем воспользоватся данным сервисом!
Оказалось всё очень просто.

[Grigory Zet]

Однако, продолжим; хочу написать несколько слов о дорожных покупках в Германии.
- В воскресенье и праздничные дни большинство магазинов не работает, исключение составляют лишь крупные города, где есть 1 - 2 магазина работающих каждый день, как правили они находятся возле вокзалов. Праздничные дни в каждой земле свои, это можно увидеть здесь http://www.schulferien.org/Kalender_mit_Ferien/kalender_2014_ferien_Sachsen.html поставьте соответствующую землю и год. Кстати сказать, там же можно увидеть школьные каникулы, они тоже в каждой земле свои. Постарайтесь не пользоваться транспортом в дни начала и окончания каникул в соответствующей земле,транспорт переполнен, на автобанах пробки.
- В небольших населённых пунктах продовольственных магазинов нет, в каждой деревне будет пивная, кондитерская, отделение банка, парикмахерская, веломагазин (совмещённый с мастерской)и много другое, но вот самого необходимого продовольственного магазина вы не найдёте. Мелкие магазины не выдерживают конкуренцию с большими сетями как "Lidl", "Aldi", "Netto", "Norma", "Kaufland", "Real" и др. Эти магазины будут или в населённых пунктах покрупнее или, зачастую, на пересечении дорог в "чистом поле". В двух последних сетях есть велосипедные отделы, где можно купить всё необходимое не самого высшего качества, но по доступным ценам, например камеры, покрышки, тормозные колодки, тросики и т.д. Там же продаются и велосипеды, но покупать их не советую, это, как говорят в России, "ашанбайки".
Я, при подготовке к походу, по инету определяю в каких населённых пунктах по маршруту есть продмаги, чтобы не тащить с собой лишние продукты. Изменено 15 сентября 2014 г. пользователем terra

[Скала]

Alex1394 писал(а) Mon, 15 September 2014 10:08

Нашёл, что так долго и упорно искал.
Google прекрасно проложил маршрут по велодорожкам!
Надо только выбрать проложить маршрут на велосипеде это важно !
Так,что рекомендую всем воспользоватся данным сервисом!
Оказалось всё очень просто.

Когда Вы проложите не один маршрут, потом попробуете проехать по такому маршруту, то Ваш восторг от этого сервиса немного поубавиться. Особенно, как раз в Альпах. Например,он Вам будет отказывать в проезде через многие красивые и логичные перевалы (супер велосипедный Хохтор он почему-то не разрешает ехать на велике). Зато в подъездах к перевалам он будет Вас вести по грутовкам и склонам в то время, когда по дну долины идет незагруженная автодорога. Не уверена, что на местности Вам захочется иметь лишние наборы высоты и километры.
Ну и во многих регионах он вообще считает, что на велосипеде ехать нельзя У него просто нет велоданных.

Сервис, конечно, хороший. Сама пользуюсь.Но все же как дополнительный при планировании. Это. конечно, личное моё мнение. Я просто предпочитаю сама рисовать маршрут под свои запросы, а не ехать тем. что предлагает кто-то, тем более бездушный компьютер.

[Скала]

Раз уж зашла речь о немецких магазинах, то там можно сдавать бутылки . Когда ездила по Романтической дороге часто сразу у магазина выливала газировку в свою тару, а родную немецкую сдавала ( чужую сдать не удастся . Потом шла обратно в магазин и покупала шоколадку ( автомат не дает деньги, а только чек на скидку)
Естественно, стоимость тары заложена в цене газировки.

С продовольственными магазинами в Германии проблему испытывала только в выходные. Так их реально много. Что удивительно, цены на одни и те же продукты в разных сетях и часто в разных частях страны одинаковые . Причем цены. имхо. самые низкие в Западной Европе.Социализм прямо

Газ можно купить в хозяйственных магазинах. Не помню как называются. Может Григорий подскажет. Изменено 15 сентября 2014 г. пользователем Скала

[Grigory Zet]

Скала писал(а) Mon, 15 September 2014 11:16

Раз уж зашла речь о немецких магазинах, то там можно сдавать бутылки

Бутылки можно сдавать, если на них стоит такой значок
http://www.interfax.by/files/2011-09/20110921-164255-259.jpg
Принимаются бутылки, не только купленные в этом магазине, но и в любом другом.

Бутылки чаше всего принимает специальный автомат, он выдаёт чек на который можно получить в кассе скидку или наличные деньги по вашему выбору.
Изменено 15 сентября 2014 г. пользователем Grigory Zet

[Grigory Zet]

Скала писал(а) Mon, 15 September 2014 11:16

Газ можно купить в хозяйственных магазинах. Не помню как называются. Может Григорий подскажет.

Газ, действительно, можно купить в любом хозяйственном или строительном магазине, названий сетей много, перечислять нет смысла. Наиболее распространённая модель "Campingaz", другие модели лучше покупать в "Спортивных товарах"
Изменено 15 сентября 2014 г. пользователем Grigory Zet

[Grigory Zet]

Скала писал(а) Mon, 15 September 2014 11:11

Сервис, конечно, хороший. Сама пользуюсь.Но все же как дополнительный при планировании. Это. конечно, личное моё мнение. Я просто предпочитаю сама рисовать маршрут под свои запросы, а не ехать тем. что предлагает кто-то, тем более бездушный компьютер.

Как сказал Твардовский: "Тут ни убавить, ни прибавить"

[Скала]

[quote title=Grigory Zet писал(а) Mon, 15 September 2014 13:46]Скала писал(а) Mon, 15 September 2014 11:16

Наиболее распространённая модель "Campingaz", другие модели лучше покупать в "Спортивных товарах"

У меня резьбовая ковея. Покупала помниться в хозмагазине.

[Grigory Zet]

Скала писал(а) Mon, 15 September 2014 12:44

У меня резьбовая ковея. Покупала помниться в хозмагазине.

Конечно, во многих магазинах есть и "Kovea" и "Primus" но "Campingaz" есть в любом хозяйственном,строительном или спортивном магазине.
Изменено 15 сентября 2014 г. пользователем Grigory Zet

[Alex1394]

Скала писал(а) Mon, 15 September 2014 13:11

Alex1394 писал(а) Mon, 15 September 2014 10:08

Нашёл, что так долго и упорно искал.
Google прекрасно проложил маршрут по велодорожкам!
Надо только выбрать проложить маршрут на велосипеде это важно !
Так,что рекомендую всем воспользоватся данным сервисом!
Оказалось всё очень просто.

Когда Вы проложите не один маршрут, потом попробуете проехать по такому маршруту, то Ваш восторг от этого сервиса немного поубавиться. Особенно, как раз в Альпах.

Да это всё понятно, но других вариантов прокладки я просто не знаю.
Я просто уверен, что есть в Германии специальная литература где есть все велодорожки и интересные места вблизи их.
Надо будет друга попросить что-бы приобрёл мне такую интересную книжечку.
Быть может ADAC в курсе, надо будет спросить у них об этом. Изменено 15 сентября 2014 г. пользователем Alex1394

[Скала]

Еще раз спрашиваю, а оно Вам надо? Вы поедете 2-х недельный поход по какому-то маршруту составленному кем-то? Зачем Вам такой абстрактный справочник? Все это в принципе можно найти в инте по тому региону куда вы собираетесь в данный момент ( между прочем там на месте все меняется тоже)

Я попыталась проехать Романтическую дорогу. Нет, я конечно, большую часть держалась ихнего маршрута ( пожалуй это единственный случай в моей практике). И то. сначала я поняла, что начинать я хочу в Бамберге . На месте я поняла, что их загибы в лес ( на май там еще и сыровато было порой) не всегда оправданы и перестала сворачивать в лес по первому требованию.

В других же случаях ( например, месяц назад в Австрии) мы обычно придерживались какого-то маршрута не более полудня. В прошлом году при планировании маршрута по Британии я вообще не поняла логику большинства маршрутов - многие достопримечательности оставались в стороне.

В этот раз мне очень помогли карты на openstreetmap. Они более наглядно показывали, где можно будет расчитывать на велодорожку и веломаршруты ( т.е. указатели).
В общем. я наоборот обычно сначала рисую свой маршрут, а потом смотрю в разных источниках, а не получится ли воспользоваться веломаршрутом. Отсутствие веломаршрута в красивом месте - повод изучить карты на наличие туннелей ( актуально для Альп и Норвегии) и автобанов. Но не повод отказываться от собственных предпочтений. Изменено 15 сентября 2014 г. пользователем Скала

[Alex1394]

Скала писал(а) Mon, 15 September 2014 18:20

Еще раз спрашиваю, а оно Вам надо? Вы поедете 2-х недельный поход по какому-то маршруту составленному кем-то?

Вы сегодня не в духе.
Кто Вам сказал про маршруты?
Это всего лишь справочник!
Как атлас автомобильных дорог, как путевые точки, кемпинги, магазины и многое другое.
Это всего лишь информация, а как ей воспользоватся решаете только Вы и никто другой, надеюсь конечно на это.

В общем по теме вот два приложения:

http://www.adac.de/produkte/buecher_magazine/fahrrad-reparatur-app/default.aspx -велоремонт


http://www.adac.de/produkte/buecher_magazine/fahrradtouren_app/default.aspx туры,карты и самое главное велодорожки!!!!

[Grigory Zet]

Alex1394 писал(а) Mon, 15 September 2014 16:04

Я просто уверен, что есть в Германии специальная литература где есть все велодорожки и интересные места вблизи их.

Вы бы так сразу и спросили, конечно есть, одна из лучших серий, на мой взгляд, bikeline.Там подробные карты маршрута с описанием достопримечательностей, указаны кемпинги. отели, есть планы городов по маршруту http://www.amazon.de/s/?ie=UTF8&keywords=bikeline&tag=googhydr08-21&index=stripbooks&hvadid=3846843891&hvpos=1t2&hvexid=&hvnetw=g&hvrand=10292458165390878675&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=b&hvdev=c&ref=pd_sl_9fxuph6su7_b
но не один "Radtourenbuch und Karte" (даже не знаю как перевести, путеводитель, пожалуй) не подскажет Вам "как проехать из Германии на Лазурный берег" слишком общо.

Изменено 15 сентября 2014 г. пользователем Grigory Zet

[Alex1394]

Да про эти книжки я не знал!
Там столько всего, я да-же растерялся.
Надо будет полистать, надеюсь в книжном магазине есть не запечатанные.
А то как-то раз покупал от ADAC книжку по кемпингам,
так она запечатана и что там внутри, хорошо продавцы распечатали и дали посмотреть, в общем не пожалел что купил, хоть и дорого.

А Вы Григорий какую посоветуете купить, для начала хотя бы карта только велодорожек, потом посмотрим что дальше.

[Grigory Zet]

Alex1394 писал(а) Tue, 16 September 2014 13:18

для начала хотя бы карта только велодорожек

Я уже писал, что в стартовом тексте топика приведены основные велодорожки Германии, привожу их ещё раз http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Radfernwege_in_Deutschland

Выбирайте то, что Вам интересно, открывайте соответствующий маршрут в Wikipedia, зачастую там есть ссылка на сайт маршрута.

К примеру, Вам понравился Krabat-Radweg, вот он http://de.wikipedia.org/wiki/Krabat-Radweg

Дальше переходим на сайт маршрута http://www.krabatregion.de/index.php?id=2060
там есть подробная карта со всеми достопримечательностями, и покупать ничего не нужно.

Для большей наглядности приведу наш фильм об этом маршруте http://my.mail.ru/list/koga94/video/_myvideo/21.html

Или, пожалуйста, очень популярный маршрут Bodensee-Radweg http://de.wikipedia.org/wiki/Bodensee-Radweg

вновь переходим на сайт маршрута http://www.fahrrad-tour.de/UebBoden.htm

Есть и соответствующий путеводитель http://www.amazon.de/bikeline-Radtourenbuch-Bodensee-Radweg-%C3%9Cberlinger-GPS-Tracks/dp/3850004643/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1410871386&sr=1-3&keywords=bikeline

и снова кино http://my.mail.ru/list/koga94/video/_myvideo/22.html






Изменено 16 сентября 2014 г. пользователем Grigory Zet

[Alex1394]

Это всё маршруты.

Вот есть Атлас автомобильных дорог Германии, масштаб не помню.

Так вот хотелось бы купить Атлас велодорожек Германии.
Ну не знаю как ещё попроще объяснить.
Или нет такого?

[Grigory Zet]

Атлас, на котором будут указана все велодорожки Германии и "интересные места вблизи их" мне не известен.
Думаю, это должно быть издание размером с БСЭ

Если Вы хотите получить информацию по основным маршрутам не в электронном, а в печатном виде, то пожалуйста http://www.amazon.de/Deutschlands-sch%C3%B6nste-Radfernwege-Radwanderf%C3%BChrer-H%C3%B6henprofile/dp/3765450464#reader_3765450464
Изменено 16 сентября 2014 г. пользователем Grigory Zet