португалия 29.12.12-7.01.13 - поездка состоялась, отчет прилож

[ananasik-s]

Отчет добавлен в список отчетов. terra

Есть такая запоздалая идея: не оставаться таки на НГ дома. Но билеты уже подорожали безмерно - приемлемую цену нашла лишь на самолет Рига-Лиссабон. Мест на автобус до Риги уже тоже почти нет (надо срочно брать), поэтому такой непростой вышел план:

Автобус Эколайнс СПб-Рига 28.12 отпр.23-00 приб.10-30 (т.е. нужно брать день отпуска!)
Самолет Рига-Лиссабон 29.12 17-15 - 22-00 (короткая пересадка 40мин!)
Хостел в Лиссабоне 29.12-31.12
Автобус Лиссабон-Лагос(? или т.п.)
Хостел в Лагос (?) 31.12.12-06.01.13
Велосипед напрокат
6.01.13 автобус в Лиссабон
Хостел в Лиссабоне 06.01-07.01
Самолет Лиссабон-Рига 07.01 13-05 - 21-20
Ночь в Риге (хостел) 07.01-08.01
Автобус Рига-СПб 08.01 17-00 - 7-20 (и на работу)

Бюджет:
Автобус СПб-Рига и обратно 3000
Самолет 13000
3 ночи в Лиссабоне + 1 в Риге 2000
Автобус Лиссабон 1400
Жилье в Лагосе 3000-6000
Прокат велов 5-6 дней 1600 (надеюсь)
Итого 24000-27000
Изменено 20 ноября 2014 г. пользователем terra

[jamesbondagent007]

ananasik-s писал(а) Sun, 09 December 2012 01:30

...
Автобус Лиссабон-Лагос(? или т.п.)...

Можно поездом, скорость за 200 км/ч. Приезжали на вокзал Oriente, он в 2 км от аэропорта.

[ache]

о, это суперплан! в лиссабоне на новый год просто отличнейше! лимоны там всякие

Единственное, на вашем месте я бы не ехал в Лагуш. Из всей Португалии, имхо, самое населенное туристами место, очень урбанизированный берег (сплошные виллы богатых британцев). Когда я объезжал на байке Португалию по периметру, то с южной стороны меня настолько задолбала эта цивилизация, что я тупо подбросился до Фару на поезде.

Кроме того, ехать туда долго. Можно, например, заглянуть в какую-нибудь Коимбру, или ещё куда поближе к LIS.

По дороге в Лагуш есть очень (очень!) красивый национальный парк (Parque Natural do Sudoeste Alentejano e Costa Vicentina, http://pt.wikipedia.org/wiki/Parque_Natural_do_Sudoeste_Alentejano_e_Costa_Vicentina

И вообще атлантическое побережье, в отличие от южного, довольно пустынно, много закрытых пляжей, куда нельзя подобраться на авто и где даже в сезон никого народу.

Расписание поездов и цены смотрите тут: www.cp.pt

[ananasik-s]

Спасибо за совет! Лагуш-то это так - для примера (ну и до Атлантического берега там недалеко). Просто именно в этой области Португалии (Алгарве) нашла недорогой прокат велосипедов на понятном русскоязычном сайте http://portugalia-travel.com/p_velo.php. В Лиссабоне что-то прокат находился намного дороже (до 30 евро/сутки - если не ошиблась в переводе).

[ache]

ananasik-s писал(а) Sun, 09 December 2012 17:23

Спасибо за совет! Лагуш-то это так - для примера (ну и до Атлантического берега там недалеко). Просто именно в этой области Португалии (Алгарве) нашла недорогой прокат велосипедов на понятном русскоязычном сайте http://portugalia-travel.com/p_velo.php. В Лиссабоне что-то прокат находился намного дороже (до 30 евро/сутки - если не ошиблась в переводе).

Надо искать лучше, в тч с гугл транслейт.

Вот вам для примера более дешевые ренталы в Лиссабоне:
http://www.biclas.com/info/bicicletas.php?nivelm=categoria&id=111 (18,45 в день или 50 за пять дней)
http://www.bikeiberia.com/rentals_rates.html (125 на неделю)
http://www.rent-a-fun.com/#!rentals (20 в день)

В целом, португальская железка очень дешева и велодружественна (кроме альфа пендулара и некоторых интерсити), поэтому может быть оправдан вариант где-нибудь окопаться, взять напрокат на неделю и ездить на день куда-н на поезде с байком. Лиссабон в этом ключе удачен из-за своего центрального положения.

Изменено 9 декабря 2012 г. пользователем ache

[ache]

вот вам ещё сайтик, где собраны всякие разные программы проката городских велосипедов (типа под патронатом муниципалитетов):
http://www.ciclovia.pt/albiclas.html

в частности, в Cascais и Aveiro прокат бесплатный, НЯП. Изменено 9 декабря 2012 г. пользователем ache

[Скала]

2 года назад ездили тоже на НГ в Португалию. Тоже хотели взять велики напрокат. Поселе переписки с этой же кажется фирмой, поняла, что на НГ там ничего не гарантировано - бардак и все в загуле.
В результате от идеи брать велики отказались.Ездили с самокатами, кстати. О чем, не пожалели.
Так что лучше с ними поплотнее пообщайтесь - дадут ли Вам велик в нужный Вам день.
Мы в Лиссабоне провели 3 дня ( с поездками в Синтру и т.д). Чего и Вам советую. Потом поехали на север от Лиссабона.

[ananasik-s]

Скала, спасибо за совет! С русскоязычным сайтом списалась. Они бы предпочли выдать вел (привозят в любой район Алгарве сами и, как у них указано, бесплатно) 31.12 ("обычно" работают до 18-30), а не 01.01 - но в итоге нашелся кто-то из них, готовый на подвиг и 1-го. Но в переписке выяснилась еще одна деталь: доставка бесплатна при заказе от 100€ (а если выходит меньше - доплачиваешь до ста). Самовывоз возможен из Портимао - тогда заказ не дешевле 70€. Изменено 13 декабря 2012 г. пользователем ananasik-s

[ananasik-s]

На 5 дней за 50€ - было бы неплохо.
Задала вопрос на сайте http://www.biclas.com/info/bicicletas.php?nivelm=categoria&id=111 - вот что ответили:
From 31 for 5 or 6 days price is 17€+tax per day

потом, при дальнейшей переписке, пояснили:
- The 50€ is for Monday to Friday promotion price, paid upfront, no saturdays or Sundays.
- 76€ is normal price including a weekend for example.
- Also 17€ will include the Rack for luggage, extra inner tube, pomp, and bottle cage and Helmet if you need.
- Anyway we can offer you the the January 6 (sunday), so you deliver at 7 January. And pay only Monday-Saturday (6 days)

По 2-му и 4-му подпунктами нужно еще с ними поработать )))

[ananasik-s]

Не могли бы вы еще подсказать:

работают ли в Португалии какие-то магазины по воскресеньям? а в канун Нового года - т.е. 30-го? а 31 декабря? а 1 января?

если брать велосипед в Лиссабоне, то на автобус уже не стоит рассчитывать? (в смысле, что не возьмут) Ехать хочу, видимо, 31-го или 1-го - пока еще даже расписание на эти даты не нарисовали.

как думаете, не будет ли аншлага в электричках 31 декабря? есть ли место для велосипедов в InterCity?

и еще, что-то не могу найти поездов из Лиссабона в Лагос (хотя до Фаро есть) - разве туда (на запад вдоль южного берега) нет ж/д ветки? Или нужно с пересадкой добираться? Изменено 13 декабря 2012 г. пользователем ananasik-s

[jamesbondagent007]

ananasik-s писал(а) Thu, 13 December 2012 15:15

...есть ли место для велосипедов в InterCity?

и еще, что-то не могу найти поездов из Лиссабона в Лагос (хотя до Фаро есть) - разве туда (на запад вдоль южного беренга) нет ж/д ветки? Или нужно с пересадкой добираться?

В Alfa только в чехлах, в региональных можно без чехлов.
Из Lagos был региональный с вагоном с крюками для велосипедов. Пересадка в Tunes, был региональный, с местами для велосипедов у передней и задней кабин машиниста.
Уже писали, что ж/д очень дружественная к велосипедистам и удобная. Достаточно сказать кассиру, куда и когда надо уехать и обязательно упомянуть про велосипед. На билете будет указана станция пересадки. Пересадочные поезда приходили через минут 10-20.

[ache]

ananasik-s писал(а) Thu, 13 December 2012 12:15

и еще, что-то не могу найти поездов из Лиссабона в Лагос (хотя до Фаро есть) - разве туда (на запад вдоль южного берега) нет ж/д ветки? Или нужно с пересадкой добираться?

есть жд ветка в лагуше. но вдоль южного побережья ходит только самый медленный рабоче-крестьянский региональный (велолюбивый) поезд. пересадка на него с дальнобойных экспрессов лиссабон-фару в tunes, как выше уже сказали.

в интерсити без чехлов нельзя точно.

[ache]

ananasik-s писал(а) Thu, 13 December 2012 12:15

работают ли в Португалии какие-то магазины по воскресеньям? а в канун Нового года - т.е. 30-го? а 31 декабря? а 1 января?

в португалии ашан называется жумбу: www.jumbo.pt там цены хорошие, плюс можно ориентироваться по их часам работы: все остальные работают точно меньше. лиссабонский жумбу:

Avenida Eng. Duarte Pacheco
Centro Comercial Amoreiras, Loja 4003
1070-103 Lisboa

Todos os dias: Das 09h00 às 23h00

Dias de Encerramento Fixos:
01 de Janeiro
25 de Dezembro

то есть: каждый день с 9 до 23, кроме 1 янв и 25 дек Изменено 13 декабря 2012 г. пользователем ache

[ananasik-s]

Спасибо.

Ого, какие координаты: 38.723454,-9.162426. Я с минусом еще не видывала ))). Это, видимо, 9грд западной долготы.

Тогда в градусах и минутах лиссабонский Жумбу тут:
38 43,40724 Сев.широты
9 9,74556 Зап.долготы

[ache]

ananasik-s писал(а) Fri, 14 December 2012 11:00

Спасибо.

Ого, какие координаты: 38.723454,-9.162426. Я с минусом еще не видывала ))). Это, видимо, 9грд западной долготы.

Тогда в градусах и минутах лиссабонский Жумбу тут:
38 43,40724 Сев.широты
9 9,74556 Зап.долготы

жумбу не самоцель

просто они обычно в больших торговых центрах (тут так и написано -- centro comercial), и рядом есть турмагаз и строймагаз. в одном из них троих обычно можно найти газ нужного вам стандарта, каким бы этот стандарт ни был.

[ananasik-s]

Да, кстати о газе. В Барселоне в последний раз была удивлена изобилием цанговых баллонов и отсутствием (все раскупили до меня) резьбовых. Стоит ли брать с собой переходник на цанговый? (в Барселоне о таком чуде, кажется, и не слышали)

[ache]

ananasik-s писал(а) Fri, 14 December 2012 12:01

Да, кстати о газе. В Барселоне в последний раз была удивлена изобилием цанговых баллонов и отсутствием (все раскупили до меня) резьбовых. Стоит ли брать с собой переходник на цанговый? (в Барселоне о таком чуде, кажется, и не слышали)

переходник почти ничего не весит, его надо брать! бывает в-с-я-к-о-е

[Sluchainost]

Здравствуйте! Возможно мой клич покажется Вам неуместным, тогда заранее приношу извинения! Мне бесконечно нужна определенная бутылка вина из Португалии, даже заню одну из сетей магазинов в котором она есть! В общем если кто-то из Вашей компании сможет мне в этом помочь, буду бескрайне благодарна и готова вести переговоры об интересующее вознаграждении) заранее спасибо! Очень жду отклика!

[ananasik-s]

Боюсь, не будет возможности - не исключено отсутствие багажа и на обратном пути (из-за коротких пересадок).

[Sluchainost]

Большая печаль( но возможно вы знаете кого то, к кому я могу обратиться с такой просьбой, кто то из ваших знакомых едет туда в ближайшее время или какие то сообщества форумы группы в сети... К сожалению пока нашла только Вас!

[Скала]

Газ покупали в Лиссабоне. Там рядом с океанариумом какой-то вокзал ( с ходу ни одно название не скажу) и напротив него большой торговый центр. В центре - спортивный магазин.Возможно интерспорт, но может и другой - в голове все страны уже путаются В нем и купили.Баллон был резьбовой.

Ни до ни после газа нигде не видели, но и не искали. Так что очень удачно вышло. В самом Лиссабоне мы встречали НГ ( прилетели 31 вечером). Потом еще 3 дня были. Город пребывал в какой-то ленивой полудреме.Многое было закрыто. Магазинов больших вообще в центре и не видели.

[ananasik-s]

Коллеги, не могли бы вы еще посоветовать.
Очень нужна карта для навигатора (Garmin) по Португалии (хорошо бы топографическая).
В Ситинавигаторе 2010 этот район совсем неподробный (м.б. 2012 уже лучше?)
P.S. Ограничение карточки - 2гБ.

[asidori]

Этим летом катался по Испании с Португалией был с собой Гармин и топо к нему перечисленных стран,но можно и без них купил в Мадриде бумажную карту запаянную в пластик повесил на руль и поехал так-что можно обойтись.

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=171379&start=0&rid=0

[asidori]

Garmin Topo Portugal TopoLusitannia v0.81

pirateBay.org

[ananasik-s]

отчет (такой же как в приложении к первому сообщению, но с картинками и незначительными поправками)тут http://vk.com/id5338695?w=wall5338695_975%2Fall

Изменено 12 января 2013 г. пользователем ananasik-s