Marina F

Опять про Нижнюю дорогу у меня вопрос.

Прокатилась там вчера, у кладбища две загородки выдернуты и оттащены в сторону. То есть, между Михайловкой и кладбищем и между Знаменкой и кладбищем.

У Александрии всё нормально.

Это с чем связано?

TarasB сказал(а) 22 часа назад:

Ездили, было открыто.

Teo сказал(а) 09.07.2024 в 18:07:

Ни собачек, ни ворот больше нет.

Это непонятно... (надо самой съездить)

Ох! С этой Нижней дорогой опять беда!

Теперь она открыта для ... автомобилей.

Собсна, она и была для них открыта со стороны улицы Крылова, то есть со стороны Стрельны, но так как перед кладбищем там стоят бетонные блоки, а на Гофмейстерской только в обратную сторону, смысла заезжать на неё особого не было. Что не мешало вёдрам там часто ездить, ямы тамошние всё ужасатее и ужасатее.

А вчера я к своему великому негодованию обнаружила исчезновение калиток со стороны улицы Чайковского (это что вдоль Александрии), и на самой улице Чайковского была калиточка.

Я всё думала, как удобно с этими калитками - всякие левые дятлы не проедут, а спецтранспорт может открыть и проехать.

Не знаю, кто, почему и зачем, говорят, это произошло недавно.

Подозреваю, какой-то редиска выяснил, что калитки установлены незаконно и потребовал их сноса. 

Как калитки, не дающие въезд автомобилям в заповедник, где им кататься запрещено, могут быть установлены незаконно, загадка. И вместо того, чтобы их узаконить, их убрали.

Ещё есть идея, что это инициатива бизнесменов из достроенного или почти достроенного там бизнес-центра имени царевича Алексея, и калиточки убрали ради данного бизнеса.

Ещё смущает, что теперь улица Чайковского, а это та самая крутая горочка, по которой можно (было) весело слететь к этой Нижней дороге, вся запаркована. Это очень опасно. Улица узкая и извилистая. Полетит пацанчик по ней и влетит в дверь. По-хорошему, там бы парковку запретить, но у нас скорее запретят сами понимаете что

Судя по фразе "крошка долговечнее асфальта" следить за состоянием никто особо не будет.

А хуже раздолбанного асфальта нет покрытия. Раздолбанная крошка лучше, в неё хоть падать мягче

Ничего не поняла, но подписалась

Гершман ролик сделал и даже прокатился

На 3.55 возник вопрос: горочка нависает над велодорогой, и никаких канав. Весной не поплывёт с горочки на велодорогу снег и пр?

Andrey146 сказал(а) 2 часа назад:

Любители нормальных шоссейников по крошке не поедут.

А как вообще шоссеры поедут тыщу км? Будут ехать на своём лёгоньком карбоновом шоссере, а сзади машина сопровождения с водой, едой и складным домиком?

Маршрут в основном на велопутешественников рассчитан на всяческих Авторах Рониных и прочих Форматах 5222.

Мне так кажется...

К лучшему меняется как в присказке про "заведи дома козла"

qrspeter сказал(а) 2 часа назад:

Marina F сказал(а) 02.09.2021 в 15:51:

они по ПЧ должны идти навтречу движения (пардон, на консультант я не подписана, у меня реальные бумажные ПДД книжечкой)

ЕМНИП то только по обочине и при отсутствие тротуара. Это правило для загорода, в общем, тк в городе обочин не бывает (вроде).

Обочины в городе бывают, кмк, в тех местах, где не очень давно была ЛО, а теперь СПб. Но речь про ходьбу по ПЧ в тех местах, где нет тротуара, может и временно (перекопали или ещё какая беда)

Очень печальная новость.

Особенно в Пушкине велодорожка ни к селу ни к городу

Да и на Приморском шоссеров жалко.

Неужели заняться больше нечем?

Граф сказал(а) 02.09.2021 в 19:45:

Именно. Поскольку бороться с дибилами бессмысленно и бесполезно. Проще развивать реакцию, ездить по правилам и иметь хорошего адвоката.

Мудро. Я тоже с этим согласна

Граф сказал(а) 02.09.2021 в 19:45:

А ненавидеть кого-то на форумах - вообще смешно, ибо бездейственно

 

Да ладно. Никто не ненавидит. Просто не согласны.

А писать об этом на форумах всё же надо. Не все ж закоренелые, кто-то просто заблуждается, прочтёт и станет ездить нормально.

Ну, и на жизнь пожаловаться коллегам, отчего бы и нет?

Ytsejamm3r сказал(а) 31.08.2021 в 13:04:

Прокатные самокатчики обычно не умеют ездить и по доброй воле на ПЧ не суются, но на Фонтанке вариантов нет.

Дык, велкам. Я вообще за самокаты всеми руками, только не по встречке! Да, по ПДД им какбэ нельзя, потому что они пешеходы, ну да, передвигающиеся со скоростью 40, но у пешеходов же нет ограничений по скорости. Но в готовящихся уже который год изменениях ПДД про СИМы им можно (будет), и насколько я помню, по ходу движения

Граф сказал(а) 31.08.2021 в 14:44:

Если одного человека на велосипеде напрягают другие велосипедисты или самокатчики, то это не в ПДД, это к невропатологу

Вы неумно троллите, или правда элементарных вещей не понимаете?

marr сказал(а) 23 часа назад:

4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам, пешеходным дорожкам, велопешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам. Пешеходы, перевозящие или переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, могут двигаться по краю проезжей части, если их движение по тротуарам или обочинам создает помехи для других пешеходов.

Ещё через абзац там про то, что они по ПЧ должны идти навтречу движения (пардон, на консультант я не подписана, у меня реальные бумажные ПДД книжечкой)

Есть ли где-то обязанность или хотя бы рекомендация идти по тротуару справа, если честно, не в курсе.

Как жаль... что Борас больше не напишет. Ни в этой теме, ни в других. 

Всё меньше таких людей (сорян за, недавно просто ещё один хор чел ушёл, вот и взгрустнулось)

А так-то да вело и самокатовстречники напрягают, но что интересно, их везде становится меньше, а на Фонтанке нет. В других местах самовипиливаются (хорошо бы?), или просто им на Фнтанке вольготней, а на нормальных людей болт?

И что совсем интересно, самокатчики по нынешним ПДД и должны по встречке двигаться, правда, при невозможности двигаться по тротуару

marr сказал(а) 30.07.2021 в 16:09:

Николай Б. сказал(а) 30.07.2021 в 09:06:

к заповеднику.

к заказнику. И с точки зрения природоохранной функции и, соответственно, запретам, - это принципиальная разница. (И, повторюсь, судя по их странным объяснениям, внятной и обоснованной причины, которое бы было _до_ объявления о запрете,- у них нет)

Это и понятно. Хотя и у пешехода и велосипедиста немного разное воздействие на природу и окружающую среду, но "опасность" мы несём примерно одинаковую, и если запрещать, то или всех, или и тем и другим разрешать.

Но у нас последнее время к велосипедистам такое странное отношение в моде, что я даже не знаю, как дальше жить,))

hassisin сказал(а) 1 час назад:

Телеги с лошадью тоже разбивали дороги. И даже пешеходная тропа приводит к образованию луж. 

Ессно, все мы как-то влияем на мирозданье. Даже бабочки. Но весь вопрос в том, насколько это влияние фатально.

Может природа восстановиться от нашего влияния или нет.

Я же картинку прикрепила, не очень информативную, кто не знает, что это и где это, словами объясню.

Это Знаменка, дорога вдоль моря параллельно Нижней дороге. Там были катастрофические ямы от вёдер. И те с течением времени за 4 года заросли и почти исчезли, кроме, пожалуй, вот этой, на моей фотке.  Но если бы машины ездить продолжали, ситуация усугублялась бы.

Лужи от пешеходов (и телег, как правило) живут, пока льёт дождь и пару дней после. потом всё высыхает и выравнивается. Или нет. Но чаще да.

Николай Б. сказал(а) 18 часов назад:

Остаются леса?

Помимо того, что, как уже уточнила Марианна, речь как раз о лесе и идёт, сразу видно, что Николай человек городской и по лесам не катается. А я как раз вчерась оттуда. Отхожу, так сказать.

Леса у нас теперь будут разделятся (если мы этот запрет съедим) на две категории: леса с приличными дорогами, где как раз на великах ездить и ездить, но запрещено (по непонятным и внятно не объяснённым причинам) и леса, где только подготовленный внедорожник проедет с опытным и умелым водителем. На велосипеде там проехать нельзя, его можно только нести, по уши утопая в грязи и периодически в неё (с велосипедом и пожитками) падая.

Видела вас как раз у памятника катерникам, а потом у Собора

Tormoz сказал(а) 23.07.2021 в 21:26:

Велосипеды, как и другой колесный транспорт, вредны паркам по другой причине:

Допустим, проехало колесо после дождя и на него налипла грязь. А там, где этой грязи не стало, получилась ямка. Ямка стала лужей. И каждое колесо забирает со дна этой лужи новую грязь, которая отваливается в другом, более сухом месте. Лужа растет, занимает всю ширину дороги. И вот в попытке объехать эту лужу появляются велосипедисты, скачущие по корням деревьев вдоль дороги. Ржевский лесопарк тому пример.

Такое впечатление, что это аргументация с афтофорума.

Собсна, теория верна.

Но в жизни размер имеет значение (с)

Бабочка села на дорогу, и к её лапкам прилипла грязь (или частицы дороги, если сухо) И где этой грязи не стало, получилась ямка. Ямка стала лужей. И каждая бабочка забирает... ну, вы поняли.

И этот процесс действительно происходит. Но! При этом я думаю, даже доказательств не требуется, что подобным влиянием бабочки на разбитие дорог и тропинок можно пренебречь.

Лужи на тропинках образуются, если понижение или плохой дренаж. Естественные лужи. Искусственно можно создать лужу, сделав ямку. Но когда проходит человек или проезжает велосипедист, их веса недостаточно для создания такой ямки. Как было недостаточно веса ажно телеги с лошадью и возницей и даже грузом, чтобы разбивать лесные дороги, проложенные когда-то для гужевого  транспорта. Но появились автомобили...

Особое значение имеет колея. Глубокая колея. Когда происходит таяние снега или после сильного дождя, через дорогу льют ручьи. Важно, чтобы эта вода уходила, но если путь ручья "перекрыть" высокой колеёй лесовоза, джипа или квадроцикла, вода не уйдёт, и дальше лужа будет расти. А в соцсетях появятся фоточки с подписью "это не река, это дорога".

Если лужа уже есть, велосипедист может и по ней проехать, а вот люди стопудово будут обходить. Но в любом случае, вклад в растаптывание целины будет одинаковым что у пешеходов, что у велосипедистов.

Кстати, хороший пример недавно видела в ООПТ Знаменка.

Раньше там вёдра внаглую ездили, но хорошие люди поставили им заслоны в виде бетонных блоков и булыжников. Дорожка там была разбита мама не горюй. Прошло всего четыре года. Земля залечила ранки, несмотря на то, что велосипедисты там ездят толпами, и праздношатающиеся вроде меня, и спортшкола в Петергофе там регулярно проводит занятия.

А от езды по корням, мне так кажется, не такого уж вреда для деревьев. Я не биолог, конечно, но в природе особо неженок нет. Если корни повреждать (шипами, к примеру), то да, а просто ехать это вряд ли

Держите в курсе, если петиции какие или куда письма писать. 

А то уже достали эти дикие запреты для вело там, где именно велосипедистам и ездить!

И так, поплакать и посмеяться: прочла в вк в одном обсуждении, что велосипедистов надо в парках запрещать, потому что они вредят корням деревьев. А корни же и под дорожками тоже проходят. Вот мы так по парковым дорожкам ездим, а деревца потом гибнут

Bited сказал(а) 12.07.2021 в 13:35:

А где вы все так уверенно читаете описания к знакам? Интересуют официальные бесплатные источники.

не знаю, к кому вопрос. Я - тут (или примерно тут) https://docs.cntd.ru/document/9004835

rogus сказал(а) 2 минуты назад:

Геометрия рамы и ее вес, вилка ( у кантрийника должна быть как минимум пружинно-масляная), уровень навесного, крепление колеса (очень желательны сквозные оси вместо эксцентриков). Ну и ценник, конечно)

Спасибо. Значит, у мну прогулочный. А стоит новый ок 60, может, не там смотрела.

А чем плохи эксцентрики, почему сквозные оси?

redirts сказал(а) 07.07.2021 в 14:27:

В некоторых источниках написано, что условие не создавать помех на ВД есть.

Вы так говорите, словно ПДД - это какой-то древний не дошедший до нас манускрипт, содержание которого известно нам по свидетельствам очевдцев, тоже не дошедших до наших дней))

Есть вполне конкретный текст этих самых правил, и в нём про приоритет нет ни слова.

redirts сказал(а) 07.07.2021 в 14:27:

Есть приоритет у велосипедиста на велодорожке. Перед пешеходами в том числе. Не верите - обратитесь в ГИБДД и получите на бумажке ответ.

Зачем мне разъяснение? Вобщем-то, понять можно, потому что приоритет должен быть, но его нет. Возможно, просто забыли прописать. Так что при разборе дела, если у пешехода хоть чуть вменяемый адвокат, который эти ПДД не поленится прочитать, даже обоюдки не будет.

Про то, что заход на мост начинается в одной точке ничего не могу сказать, ездила по велодорожке всего один раз с таксказать экскурсионной целью, но это странно, что заход на одну и на другую сторону моста идёт с одной точки. Как соберусь на Бетанкура, посмотрю.

Но вывод про езду по ПЧ моста правильный, тем более Вы почти в каждой дискуссии вставляете комментарий про свою космическую скорость.

Там три полосы, а до и после меньше, в результате на мосту всегда пусто, аффты там летают в других полосах, правая широкая, но если уж совсем страшно, там и обочина широкая, но не на ширину авто, поэтому обочечников там боятся не стоит. Ессно, где-то решётка там есть, но не везде и не на всю ширину.

Пешики на ВД ещё не самое дикое, там ещё и лыжероллеры попадаются, в наушниках.

rogus сказал(а) 2 часа назад:

Обычного кантрийного хардтейла (но именно кантрийного, а не прогулочного)

Пардон за наивность, а как их различить?

Нет приоритета у велосипедиста на велодорожке или велополосе. На проезжей части перед пешеходами есть, на велоинфраструктуре нет. Давно же об этом говорится.

Другое дело, что пешеход нарушает ПДД, находясь на велодорожке, это другое. Но сомневаюсь, что это применимо к мосту Бетанкура. Там тротуар через 6 полос находится, так что пункт 4.1 здесь звучит так: "при отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек...пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке"

Даже в жилой зоне пешеход хоть и имеет преимущество, но не должен создавать необоснованных помех а на велодорожке может вести себя как угодно.

Не знаю, что за умник придумал на мостах с одной стороны сделать тротуар, с другой велодорожку, но он нехороший человек.

Если в контактике не зареганы, там показательный случай с видео.

Яхтенный мост. Бабец идёт по велодорожке, потом переходит пч за 3 метра до перехода, там, где столбики. По ПЧ едет велосипедист. кричит ей что-то, она останавливается ровно там, где собирался между столбиками проехать велосипедист. Он её чуть чуть задевает, либо вообще просто пакеты задевает, сам грохается. Так она пишет, что её сбили на пешеходной части! И что такой сякой сумки ей собрать не помог.

И куча простите велогеев понабежала гнать на велосипедиста. Ну, у нас в вк это модно последнее время.

У нас порядка нет вообще нигде. А велосипедисты у нас последние изгои. 

Изменять ПДД надо,  порядок наводить, а не велодорожки рисовать, велогетто, а не велорай, как нам врали-обещали