Змей Гуревич

Bulawka писал(а) Tue, 19 July 2011 16:35А фиг его знает, не задумывался. Не думаю что сильно большой. правильно думаешь. КАЖДЫЦЙ отзыв а ОО по снаряжению приходит мне на почту, и я его читаю. Велики нет , а снарчягу - читаю. Если вижу что реклама - удаляю. КОнечно могу и пропустить по спешке, но обычно не пропускаю. КМК НО производители как будут заинтересованы в том, чтобы свои отзывы публиковать? Это ж как раз сделано, чтобы подрезать проивзводителям и пролдавцам крылья - писать отзывы НАРОДОМ , типа юзерами, рекламу пресекать, рекламу мы почитаем на сайте любого производителя и так. Иное дело, что почти нет российских проихводителей, которые не пписали бы мне просьбы УБРАТЬ те или иные отзывы под разными соусами

Bulawka писал(а) Tue, 19 July 2011 16:19Змей Гуревич писал(а) Tue, 19 July 2011 16:09Итак, ОО создан для обсуждения и анализа железяк. это НЕ площадка Маркета, который помогает человеку выбрать и КУПИТЬ напрямую. Не знаю как другие, но лично я ни разу ничего не покупал по я.маркету, исключительно чтение описаний, каментов и обзоров. (Честно говоря, не очень понимаю зачем я это делал, и где в результате покупал -- и покупал ли -- не помню)))) Ну на цену да, внимание обращал. а я делал РОВНО наоборот. Я выбирал весчь, например мобильный телефон, а потом покупал его по Я Маркету. И еще что то покупал таким же образом.

VORON писал(а) Tue, 19 July 2011 08:46Змей Гуревич писал(а) Tue, 19 July 2011 08:35трудно представить сколькоотзывово ты оставли в Янденксовском движке. 100? 500? Тут разговор не о том, чтобы резко увеличить число отзывов (этого как раз не произойдет), а о том, чтобы сделать сервис удобным. верно. НО и копировать яндщекс маркет - тупиковая ветвь, ибо гиганта можно обойти только эксклюзивом а не копией. . Тупо передрать его сервис - и люди ТОЧНО пойдут именно на Яндекс, так как он огромный. Итак, ОО создан для обсуждения и анализа железяк. это НЕ площадка Маркета, который помогает человеку выбрать и КУПИТЬ напрямую. Возможно надо идти к тому же, чтобы онлайн торговля велась... но тут многго и негатива... КРоме того мы растеклись мыссею по древу. С чего возник разговор про отвратительынй ОО - из того, что для торга хотелось бы сделать отдельный движок, чтобы людям (НЕ ФИРМАМ) было удобно их продавать. БУшные и все такое. мы делали проект свой с mtbr.com и наш вроде как сделан не хуже технически.

Bulawka писал(а) Tue, 19 July 2011 02:39Змей Гуревич писал(а) Mon, 18 July 2011 22:34Как автор ты в ОО оставил за 8 лет его существование ОДНО сообщение , и непосредственно по моей личной просьбе куда уж чаще . Но и за этот отзыв спасибо, я его до сих пор помню: http://activeinfo.ru/review/product.php?pid=129 Гы, был уверен что ты полезешь проверять. ))) Про "автор" я имел в виду не только "зачинатель описания", но и комментатор с +, - и т.п., например: http://activeinfo.ru/review/product.php?pid=120 )) я не проверял, по памяти сказал. видишь - ошибся

Andrej писал(а) Mon, 18 July 2011 23:43Змей Гуревич писал(а) Приятно что мы договорились. Итак, нет ничего проще чем выбрать по параметрам телефон, или фотоаппарат. Согласен, свой телефон я выбирал по параметрам на Я маркете. Велосипед также выбриаем по параметрам? Так, вводим материал рамы, количество скоростей... так? В этом и разница. Выбирать велосипед вводя параметры - ну это сомнительный способ, нет ? а отзывов на велосипеды - нет. Эти рынки работают по разному, и установка полного аналога Ямаркета на ВП не сработает. Не подходит к ордену насер Если в Яндексе с его 250 000 запросов "велосипед" в месяц люди не пишут, то у нас на ВП тоже вряд ли будут. нужно иное решение именно велосипедное. Можно продолжать игнорировать очевидное. Кроме параметров есть еще такая чуть-чуть важная часть как отзывы, обсуждения и ссылки на обзоры. В яндексе несколько иная целевая аудитория, плюс собственно продавцы не заморачиваются с представлением своего ассортимента в я.маркете, это одна из причин, почему там так хорошо с сотовыми телефонами и так плохо с велосипедами. Но можно продолжать игнорировать очевидное и притягивать факты за уши. Что мешает честно сказать - мы не хотим хороший движок, не хотим перенимать позитивный опыт и хорошие решения, нам главное чтобы это чудовище было наше собственное и неповторимое, это будет хотя бы понятно. А, да, для модератора - не ломайте квоты, блин. Обновители чертовы... продавцы не заморачиваются? ну у нас точно заморочатся. и люди что на яндексе не заморачиваются у нас точно заморочатся... трудно представить сколькоотзывово ты оставли в Янденксовском движке. 100? 500? или не оставляешь отзывы ни там ни там, но убежден, что немедленно побежишь оставлять отзывы если на ВП будет установлена копия Яндекс движка? Враки все. не верю .

Andrej писал(а) Mon, 18 July 2011 22:57Змей Гуревич писал(а) Mon, 18 July 2011 22:31 Андрей, прости, при всем моем уважении Спорить не о чем - ну прочти что нить по маркетингу или рынкам в целом. если бы все было так просто - то все рынки были бы одинаковы. что ОО по авто, что ОО по вело, что ОО по молоку. Бери ОО по пиву и копируй делай из него ОО по велосипедам и будет работать. НО не работает. Схожие проекты на разных рынках работают по оразному. Тут не о чем говорить вообще . Не трать время :)это просто ТАК . Задача найти то, что будет работать ЛУЧШИМ образом на Велорынке, и будет обслуживать наши интересы наилучшим способом. Не пиво, но телевизоры, не шины, не удочки. ВЕЛОСИПЕДЫ А, я то думал... А тут банальное "мы, гении, манией величия не страдаем". Ну ок, мне через пару лет не влом будет написать "я же говорил". )))))) Вообще тебе спасибо, что ты думаешь об этом. Без шуток. Ведь тебе это хихи и хаха, а я дом построил на деньги заработанные на сайте. Ну хорошо, пол дома. У меня нет понтов . Есть вешщи важнее. Если я буду понтоваться и не слушать дельные советы, то Микроавтобус вместо логана мне не светит. ПОсему, мне безусловно было бы приятно написать через некоторое время, что то тимпа: вот, Андрейй, я вишь какой умный, прозорливый и все такое, я как был прав три года назад? Это безусловно приятно. НО рекламодатели ха это не платят. они платят за УСПЕХ. Посему я готов признать и реализовать ЛЮБУЮ чужую идею, так как счет идет не на копейки. Цифры уж раскрывать не буду но деньги большие ну для меня, не для Чубайсы

Bulawka писал(а) Mon, 18 July 2011 22:28Andrej писал(а) Mon, 18 July 2011 21:52и если я.маркет для принятия решений по электронике вполне удобно и оправдано использовать, то ОО бесполезная, хотя прикольная и занимательная фигня в данный момент. Экстраполировал на себя -- а действительно, я.маркетом пользуюсь оч часто, ОО (как потенциальный покупатель) -- почти никогда, даже как автор чаще. Причём электронику и всё такое прочее (я.маркетное) покупаю в разы реже чем аутдорное... так противоречие то в чем? типичный пример пользования Яндекс Маркетом: я ВЫБИРАЮ что то для себя, конечно не в Яндекс Маркете, а потом выбранную модель в Яндекс Маркете нахожу в оптимальной цене, доставке и все такое. я многое так покупаю. Отличный сервис по поиску цены выбранного товара. Как автор ты в ОО оставил за 8 лет его существование ОДНО сообщение , и непосредственно по моей личной просьбе куда уж чаще . Но и за этот отзыв спасибо, я его до сих пор помню: http://activeinfo.ru/review/product.php?pid=129

Andrej писал(а) Mon, 18 July 2011 21:52Змей Гуревич писал(а) Mon, 18 July 2011 20:16Andrej писал(а) Mon, 18 July 2011 20:07Змей Гуревич писал(а) Mon, 18 July 2011 19:40спору нет, хороший механизм. НО отзывов самих то и нету. Маркет маркет и есть. Я зашел в раздел Велосипеды на маркете, и отзывов то и нету. ну так отдельные отзывы на отдельные модели... не больше чем на ВП никак, это при яндексовом масштабе. ... там все просто - идет сравнение по базе данных проихводителя. В твоем случае с фото - мегапиксели, то се... и цена. очень удобно для поиска у кого самая дешевая цена. правда нет уверенности что надо брать именно самую дешевую. но в принципе понятно что в движке можно добавить на ОО: - возмодность оценки отзыва, типа полезный бесполезный - возможность сравнивать модели... тут я не уверен. что можно это осилить Мне кажется я это странное уже видел и о маркете я тоже писал. Отзывов о велосипедах нет, потому что там, на маркете, велосипеды не самая популярная тема. Судить о его хорошести все равно что судить об ОО по количеству и качеству отзывов о ноутбуках. Даже и не знаю, всерьез ли то что отквочено, было написано. вполне. Меня НЕ интресует как работает маркет по сотовым телефонам. Это другой продукт, ДРУГАЯ аудитория. способность проводить аналогии - недоступное умение? никаких проблем в аналогичном формате для велосипедов - нет. и ОО для велосипедов могло бы быть так же качественно и хорошо наполнено как я.маркет для сотовых телефонов. и могло бы быть в таком случае столь же удобно в использовании и востребовано. и если я.маркет для принятия решений по электронике вполне удобно и оправдано использовать, то ОО бесполезная, хотя прикольная и занимательная фигня в данный момент. есть какая-то негибкость сознания у принимающих решения, либо сознательное декларирование ложных целей и сокрытие истинных. Андрей, прости, при всем моем уважении Спорить не о чем - ну прочти что нить по маркетингу или рынкам в целом. если бы все было так просто - то все рынки были бы одинаковы. что ОО по авто, что ОО по вело, что ОО по молоку. Бери ОО по пиву и копируй делай из него ОО по велосипедам и будет работать. НО не работает. Схожие проекты на разных рынках работают по оразному. Тут не о чем говорить вообще . Не трать время :)это просто ТАК . Задача найти то, что будет работать ЛУЧШИМ образом на Велорынке, и будет обслуживать наши интересы наилучшим способом. Не пиво, но телевизоры, не шины, не удочки. ВЕЛОСИПЕДЫ

Andrej писал(а) Mon, 18 July 2011 20:07Змей Гуревич писал(а) Mon, 18 July 2011 19:40спору нет, хороший механизм. НО отзывов самих то и нету. Маркет маркет и есть. Я зашел в раздел Велосипеды на маркете, и отзывов то и нету. ну так отдельные отзывы на отдельные модели... не больше чем на ВП никак, это при яндексовом масштабе. ... там все просто - идет сравнение по базе данных проихводителя. В твоем случае с фото - мегапиксели, то се... и цена. очень удобно для поиска у кого самая дешевая цена. правда нет уверенности что надо брать именно самую дешевую. но в принципе понятно что в движке можно добавить на ОО: - возмодность оценки отзыва, типа полезный бесполезный - возможность сравнивать модели... тут я не уверен. что можно это осилить Мне кажется я это странное уже видел и о маркете я тоже писал. Отзывов о велосипедах нет, потому что там, на маркете, велосипеды не самая популярная тема. Судить о его хорошести все равно что судить об ОО по количеству и качеству отзывов о ноутбуках. Даже и не знаю, всерьез ли то что отквочено, было написано. вполне. Меня НЕ интресует как работает маркет по сотовым телефонам. Это другой продукт, ДРУГАЯ аудитория.

спору нет, хороший механизм. НО отзывов самих то и нету. Маркет маркет и есть. Я зашел в раздел Велосипеды на маркете, и отзывов то и нету. ну так отдельные отзывы на отдельные модели... не больше чем на ВП никак, это при яндексовом масштабе. ... там все просто - идет сравнение по базе данных проихводителя. В твоем случае с фото - мегапиксели, то се... и цена. очень удобно для поиска у кого самая дешевая цена. правда нет уверенности что надо брать именно самую дешевую. но в принципе понятно что в движке можно добавить на ОО: - возмодность оценки отзыва, типа полезный бесполезный - возможность сравнивать модели... тут я не уверен. что можно это осилить

Syngu Rama писал(а) Sun, 17 July 2011 10:21Илья! Напишу свои предложения сжато и несколько расплывчато, т.к. времени в обрез. На всех сайтах, которые находятся под вашим контролем, постепенно внедрить механизм тесного информационного взаимодействия. Как между сайтами, так и внутри сайта. То есть, чтобы по каким-либо предметам, терминам, и т.д., упоминаемым в текущем разделе сайта, можно было очень легко получить дополнительную информацию, имеющуюся в других разделах сайта или других сайтах. На первый взгляд, такой подход далеко не нов, и давно уже есть, например, механизм ссылок. Я предлагаю подумать в направлении внедрения этой идеи на более высоком качественном уровне. Не смотря на то, что социальные сети у многих вызывают негативную реакцию, полезные задумки, использованные при их реализации, можно позаимствовать или развить их в свои идеи. Поиск и навигация должны стать элементарно прозрачным как для потребителя информации (пользователя), так и для того, кто эту информацию создаёт. Чтобы работать с этим можно было не задумываясь, на уровне "инстинктов". Пример. В торге продаётся некая железка. Кроме собственно информации об условиях продажи, пользователь мог бы тут-же посмотреть отзывы на эту железку в обмене опытом, терминологию по этой железке - в веловики. И т.д. Предусмотреть несколько уровней предоставления такой дополнительной информации. Краткий - например, в виде всплывающих окон. Подробный - с переходом в другой раздел, или на другой сайт. Плюс, какие-то ассоциативные связи, готовые выпадающие списки с похожими вариантами. И... Всё, ухожу в оффлайн. Да, эдакая виртуальная СРЕДА для велосипедиста. Выглядит на уровне идеи интересно. с реализацией не ясно. Может и будет работать

Bulawka писал(а) Mon, 18 July 2011 16:03Змей Гуревич писал(а) Mon, 18 July 2011 15:50ПО ходу также интересно и иное: - какой движок люди полагают хорошим для раздела велознакомства http://velopiter.spb.ru/sys/viewboard.php?board=0 За 10 лет членства в клубе и чтения форума -- не был тут (ссылка) ни разу. Точнее, был, один раз, сразу как вступил. Чем это лучше форума "Покатушки" -- я не знаю. Имхо, просто несопоставимо. Но раз хоть кто-то туда пишет -- значит кому-то это нужно. А есть какой-то фидбек по работе этой шняги? Ну скажем "я благодаря (ссылка) поехал туда-то и познакомился с тем-то, очень всё хорошо"? Есть. Оказывается это довольно популярная штука. Я сам за 10 лет клуба ни оставил там ни одной записи, но штука эта реально работает. например недели две назад получил письмо от девушки: цетрато по памяти: "Уберите пожалуйста мою запись из объявлений о покатушках. За выходные пришло 5 приглашений, и мне не удобно отказывать людям". И такие письма время от времени получаю. С Покатушками имхо НЕ сопоставимо, но люди пользуются. Если 5 писем девушка получила за выходные? МНЕ кажется тут дело вот в чем. на ПОкатушки форум люди ходят с целью хорошо покататься. А в раздедл велознакомства с целью найти велодруга. Вот в чем разница. Велодруга, герлфренда, бойфренда, соседа с велосипедом. Так как то. нам с тобой нужен именно КЛУБ, иначе мы на двоих не оставили бы за врмея жизни клуба наверное уже 50 000 сообщений. А кто то искает одного единственного

vik_q писал(а) Mon, 18 July 2011 15:42WolfRAM писал(а) Mon, 18 July 2011 14:44Надписи латиницей. Хотя бы ту, которая.... ниже спины. А может ту которая "ниже спины" вовсе убрать, в связи с неоднозначностью? А то вроде как многие не против прикупить замечательные клубные штаны, но возможная реакция на надпись несознательных элементов смущает. По моему нормальный процесс доработки дизайна с учетом пожеланий пользователей - покупателей станет больше! отличная надпись в удачном месте. Она не на попе у меня а на пояснице . может надо размер поменять?

Написать что то новое, или купить, или взять бесплатное - отчего нет? МОжно рассмотреть, бюджет у сайта есть, не миллионы конечно , но есть. однако хотелось бы перевести разговор в конкретное русло. Что лучше чем у нас, какой движок. Например конкурентов нашего ОО я не вижу. МОжет со зрением что, но движок что у Яндекса - заточен под совершенно другие задачи. И не сказать что как то лучше, кстати, по наполнению инфой и все такое. Я боюсь, что просто Булавко подгоняет мир под свой взгляд . Типа кривой движок, или наличие регистрации мешает развитию проекта. Мы знаем точно - это бесконечно малые величины, по сравнению с ленью . На ВелоВики была регистрация, потом ее убрали, ничего не изменилось. Мы можем написать крутой интерфейс - и количество отзывов ни сдвинется с места. ну или +2%. Итак, более конкретный вопрос: какой двидок жентельмены полагают достойным например раздела ТОРГ на велопитере. ПО ходу также интересно и иное: - какой движок люди полагают хорошим для раздела велознакомства http://velopiter.spb.ru/sys/viewboard.php?board=0 - какой движк полагают люди ЛУЧШЕ чем имеющийся на ОО. повторю, я открыт к советам, и готов финансировать улучшения на сайте, мы это кстати ежегодно делаем . В этом году мы например, сменили хостинг, провели редизайн дочернего проекта ВелоТур, ввели в строй новый интерфейс визуализации треков на ВелоГиде. ЧТо будем делать перед следующим сезоном подлежит обсуждению. С вашей помощью осилим... от слова осел..

опубликовали статью Ворона про Циклокроссы. ВелоПитер поддерживает начинание

О! А они братья близнецы? МОи поздравления!

нашивки вроде к Кати были. Еще можно взять флажок на руль у Чайки.

GARRI писал(а) Sat, 16 July 2011 21:04Змей Гуревич писал(а) Sat, 16 July 2011 01:41и я о нем думаю . Поскорей бы. Змей Гуревич писал(а) Sat, 16 July 2011 01:41Склоняюсь к мысли о создании механихма как на ebay ... Разделение по брендам - Не нужно. Разделение по состоянию - Не нужно. Разделение ВМХ,Шоссе, МТВ - Не нужно. Разделение по цене - Не нужно. Разделение по времени до окончания торгов - Не нужно. А требуется вот это - http://www.dhfr.ru/forum/forums/25/ , http://forum.dirt.ru/forumdisplay.php?f=34 Разделение по видам железок. Это работает. Фактически это уже является стандартом для торга на любом форуме. И если нет неистребимого желания идти исключительно своим путем, то почему не сделать так? не нравится мне как-то. развести 15 форумов "педали" и "колеса"... муть какая то . У меня нет неистребимого желания идти своим путем, но и нет неистребимого желания идти как баран в стаде, и делать то, что делают все. . Так что, друг или раб лампы? Не простой вопрос. Думаем . Торопиться то нам некуда вроде? , или что, педали не продаются, надо что то СРОЧНО делать? Вообще не надо тратить жисть на купи-продай. Есть форум покатушки - там надо бывать чаще. А бушные железки выкидывай . Береги ВРЕМЯ - время жизни ограничено . У нас на форуме уже камеры БУ продают. Это мыслимое дело? Теперь по существу отвечу: почему они делают так? другие форумы? Это путь наименьшего сопротивления. У кого то нет бюджета, чтобы сделать хорошо, кому то посещаемости недостает. ибо чтоимеем: на форумах нет: - удобного интерфеса подачи инфы. Все пишут по разному. КТо в стихах, кто в прозе... - удобного интерфейса выбора по цене. Ну если стопицот предложений, ну надо как то сортировать? - удобного поиска, - профайла торговца. Временами у нас есть скандалы - продали фигню, далее что? . - Удобного интерфейса для торговли профессионалам рынка (именовавшихся ранее барыгами) - расширений по городам и регионам. Некоторые детали имеет смысл продавать на всю страну, и доставка возможна . ну так как то.

Надо исправлять ситуацию с ТВ100, и делать позитив. завтра приедут телевизионщики с пятерки, пока не знаю что хотят, но от меня можно хотеть тольо интервью о велосипедах. о чем еще со мною говорить. Попробуем фомировать позитивный взгляд на велосипед. О успехах-неуспехах сообщу. обещают быть в 11 утра.

Неа, оказалось им нужен я, а не истории про велосипед. Типа человег который лишен мозга и проводит время на велосипеде в особо циничной и извращегнной форме. Для дела борьбы за велосипедизауию общества это не та программа, сорри. Выйдет в эфир черз недельку.

z0rg писал(а) Thu, 14 July 2011 11:31bertolucci писал(а) Thu, 14 July 2011 11:29а что проще? ( или правильнее ) воткнуть планетарное колесо или жесткую вилку в понравившийся вел? жесткую вилку втыкать нельзя - изменится геометрия Я не был столь категоричен. Я один раз на велике менял вилку на жесткую. Идеала не достиг но ездть ездил , ничего так.

посмотри в Веломаксе спешиалайзеды. У них есть ригиды с планетаркой, видел их позавчера в тоговом зале в МЕркурии. Не обратил внимания на модель.

GARRI писал(а) Fri, 15 July 2011 20:08Sanya_P писал(а) Fri, 15 July 2011 11:16Лично меня хватает в торге посмотреть с десяток тем.. Не переживай, ты же видишь на упорядочивание забили. Странный вывод. Этот вопрос лежит в моей компетенции, и я о нем думаю . Склоняюсь к мысли о создании механихма как на ebay ...

Romanycz писал(а) Fri, 15 July 2011 21:33На прошлой неделе испытал маршрут: проехал от Чудского озера до Нарвы, избегая заезда в Йыхви и педалирования по участку таллинского шоссе. Мне этот маршрут подсказал встреченный мною велотурист Марек Нымм из Пярну, который совершал объезд всей Эстонии по периметру. От Каукси я поехал вдоль Пейпси, затем не стал заворачивать в Васькнарву, и поехал направо в Яаму (там магазин работает с 13 до 18 часов по будням), затем вдоль Наровы. В Пермискюле есть приятный (очень вкусное пиво из бочки) бар прямо между дорогой и Наровой, раз в неделю по понедельникам в 11:30 туда приезжает автолавка. Больше еду там не купить. Затем поехал далее, Кунингакюля, потом погранзастава, прямо перед ней - поворот налево и далее идёт однозначная грунтовка. Через некоторое расстояние - шлагбаум. В этом месте на большистве карт дорога заканчивается - это служебная дорога для пограндозоров и до поры до времени её на картах не указывали. Шлагбаум-перекрышка легко объезжается сбоку на велосипеде и далее грунтовка идёт через ulukmets - диковатый лес, там медведики даже бывают. Доехал до четырёхстороннего перекрёстка, на Нарву - направо. Ехал-ехал, затем вдоль канала - там шлагбаум с будкой - сторож без слов на ходу мне его открыл, велосипедистов там пускают свободно. Важно только ехать прижимаясь к краю Наровы и водохранилища, потому как далее идут иногда взрывные работы - сланец добывают. Потом всё просто - промзона Муста и асфальтовая прямая дорога до Нарвы. Жаль что ты не сотружничаешь с нашим проектом veloguide.ru -

Dr.GONZO писал(а) Fri, 15 July 2011 16:58Marselo писал(а) Fri, 15 July 2011 16:47У финнов, к которым я ездил,было ограничение на амовилки и диаметр колес, поэтому там рулили ригидные найнеры. Трасса для них была подходящая, но 1 место все равно взял чел на циклокроссе "а ля крокодил". Если сделать именно велокроссовую трассу то амовилка и мтв ничем не помогут, а скорее всего будут мешать. Я бы ввел только ограничение на ширину резины. тогда это тупо превратится в очередную гонку кк, только на узкой резине. и к чему эти терки о массовости? без массовости мне сложно . Ведь обычно на мои хрупкие плечи ложиться забота о призовом фонде. Значит я звоню туда-сюда и спрашиваю, типа, ребята, дайте призьев на гонку. ОДно дело если гонка большая - дают, а если малая - как то сложно стало . Соревнований много, конкуренция большая... а призы должны быть. Это хорошо.