Didin

TarasB сказал(а) 28 минут назад:

пересекал дорогу на красный

Похоже на то. 

В любом случае повторяющееся на одном и том же месте происшествие - это фиаско организации дорожного движения.

По карте dtp-stat это будет уже пятой точкой в том районе.

Новость в ДТПиЧП.

На том же самом месте? 

Выглядит очень скверно.

Всем привет. 

Мы (думали что) сильно опаздывали из-за прокола, в стартовом коридоре оказались 21:25, как я понимаю на час позже первых участников. Если убытие с океевской парковки так растянулось - значит публики было немало, или это пиджаки в воротах так постарались? 

В любом случае нескучно прокатились. Оргам спасибо за исключительную возможность, участникам за компанию, отдельное спасибо Павлу за клевые стикеры. 

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

А вот насчёт велопробега - так вот тут плата за оный действительно маразм.

Совершенно верно. И дело даже не в самой плате, не так велика и ее можно рассматривать как комиссию за исключительную возможность, возмутительно то как криво, косо и неюзерфрендли работает весь этот механизм.

Например для меня любой парад или пробег это в первую очередь повод порадоваться тому как прибывают велосипедистами невские берега, и конечно же повод попытаться приобщить к велосипедизму кого нибудь из друзей и знакомых: яркое нетипичное событие само по себе привлекает, к тому же нахождение в пятитысячной колоне среди самой разношерстной публики весьма способствует разрушению стереотипов о том что велосипед - это такой маргинальный вид досуга городских сумасшедших. Со взрослыми людьми вообще очень сложно, нужно уговорить найти время, найти велосипед, дождаться хорошей погоды, настроения, нужного расположения звезд, а тут еще эти заградительные механизмы регистрации: дождаться пока выкинут очередную порцию слотов, превозмогая глюки сайта зарегистрироваться, оплатить, потом переться среди рабочего дня за стартовым пакетом. Все это слишком сложно.

Можно понять почему так (но простить нельзя), подрядная организация натренированная на извлечение прибыли из хайпа вокруг беговых марафонов впервые увидела велосипедистов и не знает что с ними делать, спасибо, конечно, что без мед. справок.

TarasB сказал(а) 5 часов назад:

Кстати по дефолту автодорога имеет приоритет над велодорожкой.

А можно поподробнее, где этот приоритет закреплен?

Насколько я помню вопрос приоритета на пересечении дорог и велодорожек никак не урегулирован, впрочем ввиду отсутствия "настоящих" велодорожек и перспектив их появления - мой интерес не более чем праздное любопытство.

Извините, что встреваю, а о какой висте идет речь? HCx или той древности с монохромным дисплеем?

Если второе - то у нее есть известный баг, когда карты загружаются и не отображаются, при этом в меню навигатора они видны, но не отрисовываются. Мне в таких случаях помогал factory reset зажатием комбинации клавиш при включении и повторная загрузка карт..

LCF сказал(а) 3 минуты назад:

мало кто ждет что в метре от бордюра справа( слева)  будет лететь велокосомонавт без фар и в темной одежде по прямой траектории

Ознакомьтесь с содержимым пунктов 8.5 и 13.1 для начала.

А потом можно переключиться на приложения (основные положения по допуску к эксплуатации транспортных средств).

LCF сказал(а) 9 минут назад:

а вы не из тех кто носит обтягивающие джинсы?)))

Бомбические новости для вас, велосипедисты не надевают трусов под велоформу, а некоторые даже бреют ноги.

Алсо, покормил тролля.

Итого написав 6 сообщений @LCF успел рассказать нам о том, что:

• Правил дорожного движения он не знает, хотя определенно слышал о их существовании, скорее всего из новостных выпусков по радио
• Считает себя экспертом абсолютно во всем, но не видит в своих рассуждениях ошибок и противоречий
• Снимает с водителя авто ответственность за нарушения повлекшие последствия ("правила сами нарушились, а в преступлении виновата жертва")
• Нетерпимо относится к кавказцам-мусульманам (а это между прочим до пяти лет!)
• Нетерпимо относится к геям, толком даже не представляя кто это такие
• А еще несет какую-то несусветную дичь про девушек добровольно желающих быть изнасилованными

Просто восхитительно, и ведь он такой прекрасный с набором всех этих заблуждений и стереотипов колесит по дорогам Ивановской области.

Кто-то отличился на Кирочной, в комментариях как обычно: убрать с дорог, получать права, штрафовать, платить налоги.

ForceMajor сказал(а) 10 минут назад:

в случае с двором

С дворами-то как раз понятно, по совокупности 17.2 и 17.4.

ForceMajor сказал(а) 45 минут назад:

На выезде из этого кармана стоит знак "Уступи дорогу". На гугл-панорамах видно.

Мы одно и то же место обсуждаем? Вот тут знака нет ни в гугле, ни в яндексе, но как мне кажется это в чистом виде разгильдяйство дорожных служб.

Впрочем и отписка гибдд о "второстепенном проезде" не содержащая ответа на поставленный вопрос - это тоже разгильдяйство.

Cujo сказал(а) 48 минут назад:

прилегающая территория - не только "жилая зона"

Не спорю, но в данном конкретном случае нет никаких других обстоятельств порождающих сомнения кроме близости жилья.

ForceMajor сказал(а) 58 минут назад:

Недостаточное, как выясняется. Карман карману рознь.

Боюсь, что если в правила вносить все возможные перечни, трактовки и варианты документ получится излишне монументальным, но все равно неполным, так как все многообразие жизни учесть невозможно. В текущей редакции есть критерий сквозного движения, значит нужно руководствоваться им. Как мне кажется, прилегающей территорией там можно считать разве что парковку напротив МФЦ.

Cujo сказал(а) 12 минуты назад:

выезд с прилегающей

Как раз в этом случае знак "Уступите дорогу" избыточен, так как порядок движения регламентирован пп.8.3, уместнее было бы увидеть 5.22 "Конец жилой зоны".

ForceMajor сказал(а) 30 минут назад:

В интернетах не нашёл чётких признаков идентификации прилегающих. Пишут, что прилегающие не имеют знаков, разметки и пр., но это ерунда - есть много примеров обратного (АЗС).

Ну есть же определение в первой главе, оно достаточно понятное: вот например есть дорога, она предназначена для движения и на ней разрешена парковка у правого края пч - это не прилегающая территория, а есть паковочная площадка у магазина, или жилой массив (двор), сквозное движение там либо невозможно, либо запрещено правилами - это прилегающая территория. 

Цитата

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

ForceMajor сказал(а) 11 минуту назад:

Вот тут автор задал вопрос относительно похожей территории (тоже имеет зебру и знак "уступи дорогу"), - ответили, что прилегающая: https://forums.drom.ru/law/t1152255074.html

Это немножко другое к.м.к., проезд ведет сразу же к дверям жилых домов. Вот это же место на яндекс-панорамах. Обратите внимание - знаков 2.4 "Уступите дорогу" нет ни одного, знаки 2.1 "Главная дорога" стоят через один.

Не совсем так, по определению карманы, дублеры и разгонные полосы и все, что находится между ними и основной проезжей частью очень даже является частью той же дороги.

Цитата

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Цитата

"Велосипедная дорожка" - конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для движения велосипедистов и обозначенный знаком 4.4.1.

С велодорожкой сложнее, но я склоняюсь к тому что в обсуждаемом контексте и основная проезжая часть, и "карман", и велодорожка являются частями одной дороги, а значит никакой прилегающей территории нет, и у водителя авто нет обязанности уступать по пп.8.3.

А поскольку дело происходит до знака "Уступи дорогу" действовать следует в соответствии с пп.8.9 (правилом "помехи справа").

И да, такая организация движения это саботаж и провокация.

Xiatian сказал(а) 20 минут назад:

Я, в общем-то, хочу сказать, что соблюдать ПДД не так сложно, как кажется. Но, согласна, это сложнее, чем не соблюдать.

Xiatian сказал(а) 28 минут назад:

Да, еще у меня с 2000 года ни одного нарушения или штрафа за рулем.

И другие замечательные истории от автора "знак дорожные работы предписывает объезжать препятствие слева".

Evgeny сказал(а) 15 часов назад:

 Минтранс России разработал изменения в правила дорожного движения для велосипедистов. Проект постановления правительства опубликован на федеральном портале проектов нормативных правовых актов. 

Ох. Сравнил беглым взглядом эту редакцию поправок с предыдущей (которая так и не была доработана), из заметного исчезли поправки в 24.8 разрешающие пересекать ПЧ по регулируемым ПП. Даже не знаю хорошо это или плохо, наверное для тех, кто ездит по тротуарам (а кто по ним не ездит?) и пользуется "велопешеходной инфраструктурой" - плохо, для остальных - пофигу. Так что поправки теперь ни о чем, легализуют допустимые отклонения от требований знаков "направление движения ..." и вводят какие-то потешные велосипедные зоны. Прошлая попытка была лучше.

San сказал(а) 3 часа назад:

Народу куча, по объявлению оргов 4100

А на сайте пишут, что на велопробег выделено 3613 слотов. Но номера 4ххх я тоже видел.

Денис_Сергеевич сказал(а) 1 час назад:

и едет за.... отвалившимся левым шатуном

Холлоутеч 2, если на шлицы попала смазка - такое запросто может случится. Или как вариант - кто-то (жестоко) подшутил.

SEGUN сказал(а) 43 минуты назад:

Но хотелось бы съезд на левый берег Невы, а не ехать обратно на Богатырский

Поддерживаю. Или хотя бы съехать на ВО, в чем совершенно не было никакой проблемы, так как все съезд и въезд с наб.Макарова были перекрыты, но увы.

Просто скучновато возвращаться тем же маршрутом. А последние километры как встречные закончились - и вовсе тоска.

Hellwarrior сказал(а) 33 минуты назад:

Мне показалось даже, что и за наличием номера не шибко-то и следили.

Следили. Но уже на втором пункте контроля.

Проскочить без номера было можно объехав ограждения (они заканчивались ближе к шлагбаумам), как минимум один на моих глазах так и проскочил, охрана только посвистела вслед.

marr сказал(а) 1 час назад:

этот культурный феномен воспитан предыдущими версиями ПДД

Боюсь, что нет.

Заглянул в консультант, посмотрел первую редакцию правил РФ (1993год) - нет такого требования, погуглил - в правилах СССР 1986 нет такого требования. Закапываться глубже уже не вижу смысла. То есть вот действительно ситуация в которой абсолютное большинство руководствуется не только законом, но и здравым смыслом, и честно говоря я не понимаю, почему это недоступно для велосипедистов, если даже враги всего живого автомобилисты так могут.

marr сказал(а) 5 часов назад:

а требование остановиться, если трамвай подходит к остановке

А нет такого требования, есть требование уступить пешеходам, а все остальное - это культурный феномен спонтанного проявления осветственности со стороны автомобилистов. 

Примерно так-же с велополосами, безопасность высаживающихся и идущих на посадку полностью зависит о того насколько внимательны и предусмотрительны по отношению к ним будут велосипедисты. 

Hellwarrior сказал(а) 11 час назад:

невозбранно выпуская выходящих прямо на тот свет

Примерно так же как высаживают пассажиров трамваи.

Ну а что тут можно сделать? Разве что перенести велополосу на противоположную сторону проезжей части и пустить в направлении встречном автомобильному потоку.

Раз уж вы велопарад вспомнили - не пожалейте времени, посмотрите вот это короткое видео.

ForceMajor сказал(а) 9 часов назад:

у пострадавшей ушиб и ссадина, но с гипсом (да, такое бывает). Не перелом, как она сказала виновнице. Если это имеет значение.

Насколько я помню для определения легкой степени вреда важен не диагноз, а листок нетрудоспособности.

ForceMajor сказал(а) 10 часов назад:

Остаётся только 2,5-5 т.р. за ДТП с причинением

Наверное можно попробовать переквалифицировать на 12.30.2 (1000р -1500р), раз уж велосипедист не является водителем ТС с точки зрения 12 главы КоАП. Но это уже не так принциипиально как лишение или 15 суток в спецприемнике.

vlad-b сказал(а) 32 минуты назад:

неплохо бы обзавестись регистратором (экшн камерой)... Или я делаю неправильные выводы? 

Выводы правильные, но как подсказывают выше по топику это немного добавляет возни: нужно и флешку не забыть почистить, и аккумулятор зарядить. Еще из побочек - огромное количество контента который захламляет диски (вот такого типа doc_2018-05-23_12-50-44.mp4). Мои нервы сдали еще в прошлом году

И еще пять копеек поповоду того, что авто часто скрываются с мест дтп - если смотреть в разрезе вина велосипедиста против вины водителя авто, то абсолютно все такие случаи приходятся на второй вариант, доля их от общего числа происшествий значительна и виновника удается установить далеко не всегда.

Alex HiNT сказал(а) 17 минут назад:

велосипедисты часто просто уезжают с места дтп

Это скорее ошибочное утверждение, либо такие дтп не фиксируются в статистике гибдд.

Например я посмотрел карточки за этот апрель по всем случаям, когда один из участников скрылся и увидел обратную картину: 

Из всех происшествий с велосипедистами:

• скрылся другой участник происшествия (водитель авто) - 3 раза
• скрылся велосипедист - 0 раз

Всего зарегистрированных ДТП с велосипедистами - 16

Всего происшествий где ТС скрылось с места ДТП - 80

@ForceMajor, спасибо, это определенно в мемориз.