schors

PRIZRAK писал(а) Tue, 21 August 2012 20:31

Добавлю аргументов "против":
-Я не хочу прыгать по поребрикам

А в городе в любом случае это придётся делать. Не могу сказать, что в городе можно любой маршрут проложить только правыми поворотами. Это глупая тема, как я поглядел, подымающаяся тут раз в месяц годами. И желание ездить на шоссейниках в "этой стране", как я опять же поглядел историю вопроса, убивает любую инициативу ввиду изначальной утопичности в данных условиях.

Цитата:

-За качеством дорожного покрытие на дороге следят всё же больше, чем на тротуаре.

Может быть. Иногда. А может и нет. У меня нет статистики. У Вас скорее всего тоже. Спецдорожки можно ждать до седины и не дождаться (даже за бугром так в массе не делают), самим тоже не осилить. А моё предложение переводит сложившуюся практику, даёт достаточно ощутимые перспективы и главное - реализуемо с номинальным участием какой бы то ни было власти.

Цитата:

-Пешеходы будут тупо игнорить разметку

Это ничем не отличается от сейчас. Кроме одного - их можно будет уверенно просить пропустить, не краснея и не ожидая праведного гнева.

Костя писал(а) Tue, 21 August 2012 19:56

Привет, на мой взгляд самая большая проблема езды по тротуарам это пересечение перекрёстков.

Моё предложение не отрицает этой проблемы. И в случае отсутствия разделительной полосы даже помогает решить на уровне буквально одной подписи должностного лица. С разделительными полосами сложнее, но если будет что соединять, это будет хотя бы тема для разговора.

Цитата:

Проблема проезда по тротуарам, скорее не в том что пешеходы не ходят строем в линию (а с чего они должны), а в том что тротуары заставляют авто, оставляя место равное ширине авто.

У меня статистика ровно двух выездов за пределы округа и много роликов. Проблема как раз в шеренгах, которые обычно и встречных пешеходов в гробу видят. И в местах, где и пешеходы крадутся в колонну по одному. Просто неширокие улицы не проблема. Все мосты (там узко) форсирую без особых напрягов и вопросов со стороны пешеходов. Вверх крадусь как все, если прошу уступить вежливо - уступают без особых проблем и грозных взоров.

KOCOBO писал(а) Tue, 21 August 2012 16:25

так в чём вопрос - вперёд!

Да вдруг я чего-то не понимаю. Поэтому и спросил.

Цитата:

только отрезать с умом надо, а ума у нас властьимущим крепко недостаёт. (чаще всего). суть в том, что номинально дорожка есть, к примеру на Крестовском, а никому она не нужна.

Я думаю они думать не будут. Муниципалитеты это несколько особая власть. Им и предложить надо уже карту-схему "согласуйте" и чтобы они внесли её себе. Всё. Я думаю, что даже красить придётся своими силами. Но тут не вижу проблемы. Я бабник, одна подруга написала мне под окном, что я животное с рогами и бородкой. С апреля месяца держится ярко. Думаю, мы с ней например быстро пару кварталов зарисуем.

chimich писал(а) Tue, 21 August 2012 15:52

А еще вот - http://www.openurbanlab.org/?page_id=179
Если еще не читали, весьма рекомендую. Там как раз на эту же тему.

Там много пафосных слов о мире во всём мире. Я предлагаю письмо написать в муниципалитет по месту жительства, а то и на чашку чая зайти. С совершенно конкретным предложением - "давайте отрежем от тротуара 1-1.5м краской".

chimich писал(а) Tue, 21 August 2012 15:52

Хочу пример. Фотку. Лучше со знаком или разметкой.
Интересно, два метра - это совмещенная велопешеходная дорожка (если такие в Швеции бывают) или раздельные.

http://farm8.staticflickr.com/7216/6878182414_926b13b043_c.jpg там где-то по метру и будет.
Исходил вот из этого обзора: http://mosvort.livejournal.com/66440.html

Цитата:

Велосипедисту проще объехать узкий тротуар по соседней улице, чем бодаться с пешеходами на тротуаре.

Когда как. Не так совестно им тренькать будет в простых ситуациях.

Есть ГОСТ да. Его просто надо не соблюсти. Собственно, на Луначарского я так понимаю он не соблюдён. И на проспекте Славы тоже.

ГОСТы/СНИПы чего, прошу прощения? ГОСТа на дорожку отдельно скорее всего нет. Метр отрисовать запросто. Понятно, что хорошо бы запретить там мопеды, что хорошо бы знак "конец велосипедной дорожки", что хорошо бы ответственность прописать, ещё там что. Но Раскрасить тротуар не кажется мне глупой идеей, она соответствует существующей де-факто практике езды, зарубежной практике разметки и не противоречит текущим ПДД. А вот цена (в том числе и организаторская) меньше, чем всё что я смог тут нагуглить.

Третий день катаюсь и уже поучаствовал в велосрачиках на тему где ездить - троллить автомобили или пешеходов. Почитал темы с велодорожками. Почитал разные отчёты про зарубеж. Посмотрел местные предложения про постройку велодорожек, письма в ГИБДД о разрешении ездить по выделенной полосе.

Возможно обсуждалось, но нагуглить не смог. А почему просто не предложить муниципалитетам покрасить тротуары наподобии скандиновов? Хотя бы только их для начала. Там цена вопроса-то - согласовать схему муниципалитетов с ГИБДД. А потом можно потихоньку и переходы согласовать. И не надо делать как на Луначарского - это приятно, но перебор и везде так никто не сделает.

Тротуары узкие. Ерунда - вон, в Стокгольме тротуар двухметровый тупо пополам делят. А у нас масса широки тротуаров.

Причём я вижу косвенное решение сразу двух проблем:
1. Пешеходная инфраструктура-то тоже так себе везде. Много мест, где пешеходу негде пройти. Все привыкли. Сразу будет стиимул от велосипедистов это поправить.
2. Желание проехать будет бороться с парковкой на тротуаре. Пешеходы ругаются и просто обходят. А велосипедисты пока активные.

Или я не правильно понимаю глубину проблемы?