Велосипедная урбанистика

[Marina F]

hassisin сказал(а) 2 часа назад:

Притормаживая прижаться к поребрику.

Сойти на тротуар.

Перенести за собой велосипед.

Какой из пунктов вызывает затруднения?

Если хочется пройтись пешком, то и имеет смысл или переместиться на разрисованный под велодорожку тротуар (или на натуральный тротуар, если от ВО к ПС едете), а так-то вполне с обочины можно любоваться, и ехать медленно. Там же 3 полосы, а до и после одна или две, короче, на самом мосту вполне свободно, а у нас хорошая обочина. Можно даже остановиться и сфотать вид, если нравится. Это даже ПДД разрешает, если не считать, что ехать по проежке уже нарушение.

А вид самого моста мне нравится именно с проежки, там, где ванты.

А по этому разрисованному под велодорожку тротуару вот да, пешком и надо. Но зачем при этом тащить велосипед? Просто пешком.

[Николай Б.]

Marina F сказал(а) 8 часов назад:

Если хочется пройтись пешком, то и имеет смысл или переместиться на разрисованный под велодорожку тротуар (или на натуральный тротуар, если от ВО к ПС едете), а так-то вполне с обочины можно любоваться, и ехать медленно. Там же 3 полосы, а до и после одна или две, короче, на самом мосту вполне свободно, а у нас хорошая обочина. Можно даже остановиться и сфотать вид, если нравится. Это даже ПДД разрешает, если не считать, что ехать по проежке уже нарушение.

А вид самого моста мне нравится именно с проежки, там, где ванты.

А по этому разрисованному под велодорожку тротуару вот да, пешком и надо. Но зачем при этом тащить велосипед? Просто пешком.

Строго говоря, пешком там можно только с одной стороны, а с другой - только на велосипеде. Но пешеходы, конечно же, в абсолютном большинстве выбирают велосипедную сторону.

[Николай Б.]

Hellwarrior сказал(а) 23.09.2021 в 22:45:

У меня порой и за 60 бывает, хотя в городе как бы грѣшно так делать

 

Кстати, еще про скорость. Когда мне нужно было перегнать электробайк моего сына, обнаружил забавную вещь. В принципе, на нем можно было  спокойно разогнаться до 50 в режиме ассиста. Но выше 35, а по факту даже 30, ехать на нем оказалось просто стремно - ощущение полной неуправляемости и уязвимости на дороге. Не знаю, как всякие скутеристы не боятся разгоняться до 60 по городу...

Изменено 25 сентября 2021 г. пользователем Николай Б.

[Hellwarrior]

Николай Б. сказал(а) 24.09.2021 в 13:40:

 

Вот что мне неведомо: зачем скакать на таких скоростях по городу, где скорости эти все равно приходится постоянно сбрасывать? Не путаете ли вы городское скакание с тренировкой на треке? Если бы это было какое-нибудь Крылатское или хотя бы любое загородное шоссе - нет проблем. Но зачем это устраивать на коротких отрезках типа спуска с моста Бетанкура? 

Ежели можно где-то скакать, почему б не поскакать? В городе действительно периодически скорость приходится сбрасывать, посему надобно отыгрываться на участках, на которых таки можно скакать. Ничего я ни с чем не путаю. На треке в повороты итп входить надобно, да ещё и с окружающими всадниками не столкнуться, скорость тоже придётся сбрасывать. В Крылатском так и вовсе трасса достаточно кривая и путников двуногих там толпы, в этом плане в т.ч. мост Бетанкура гораздо лучше. Кстати, в Стравушку люд честной иногда выкладывает заезды с кругами по Бетанкуру или МАН, хотя по мне так это как-то совсем уныло, да и днём может быть несколько экстремально.
По поводу скоростей на относительно коротких отрезках, насчёт конкретно Бетанкура не скажу (хотя и там может быть аналогично), но ежели скакать на нормальной скорости на спуске с МАН, то при некоторых условиях так гораздо лучше, ибо
1) Никакой скотоложец окаянный точно не будет подрезать и уходить перед носом направо
2) На перекрёстке с ул Стахановцев (да и на следующих) стоят трёхглазые! Ежели скакать медленно, то есть риск не успеть на нужную фазу. Конечно, может случиться так, что всадник будет гнать, зелёный к тому времени всё равно не загорится (или всё равно погаснет) и будет он стоять как дурак, но то всяко меньшее зло
3) При удачном стечении обстоятельств после спуска с МАН можно скакать далее по Заневскому на не сильно меньшей скорости

Николай Б. сказал(а) 1 час назад:

 

Кстати, еще про скорость. Когда мне нужно было перегнать электробайк моего сына, обнаружил забавную вещь. В принципе, на нем можно было  спокойно разогнаться до 50 в режиме ассиста. Но выше 35, а по факту даже 30, ехать на нем оказалось просто стремно - ощущение полной неуправляемости и уязвимости на дороге. Не знаю, как всякие скутеристы не боятся разгоняться до 60 по городу...

А каков размер колёс у электрочитерского агрегата этого? По факту даже на 26" за 45 может быть ехать стрёмно, тогда как на 28 (они же 29") и за 60 норм

Николай Б. сказал(а) 24.09.2021 в 14:10:

 

Однако на велодорожке я могу, если устану или захочу полюбоваться видами, сойти с велосипеда и прогуляться до верхней точки моста. На ПЧ я так сделать не смогу.

На тротуаре - да. А вот на велодорожке так делать негоже, ибо скачущим по оной всадникам двухколёсным совсем не надобно, чтобы у них под колёсами путались путники двуногие с габаритными грузами

 

Изменено 25 сентября 2021 г. пользователем Hellwarrior

[Tormoz]

А мне нравится, что понаделали на Васильевском острове. Сосен насажали, гранитными обломками берег укрепили. Голден-сити забавно смотрится.

Наслаждайтесь, пока не застроили!

Наступление берега на море в дельте реки - процесс естественный, он бы и без людей происходил. Так что бессмысленно горевать по "морскому фасаду". И сокращение акватории внутри дамбы от этого так мизерно, что наводнений тоже не стоит бояться. Прелесть Васильевского острова в том, что застройка всех эпох там рядом, куда ближе, чем в других частях города.

 

[Николай Б.]

Hellwarrior сказал(а) 32 минуты назад:

А каков размер колёс у электрочитерского агрегата этого? По факту даже на 26" за 45 может быть ехать стрёмно, тогда как на 28 (они же 29") и за 60 норм

 

26+ - фэт же. Не знаю, может, это из-за дубовых дисково-механических тормозов. Но свой велосипед я чувствую телом, как бы сливаюсь с ним. И все-таки после 50 (за городом, конечно) становится стремно. Скорее, тут психика начинает играть. То слезящийся глаз хочется рукой вытереть, то пальцем на тормозной ручке поиграть.

добавлено 1 минуту спустя

Tormoz сказал(а) 11 минуту назад:

А мне нравится, что понаделали на Васильевском острове. Сосен насажали, гранитными обломками берег укрепили. Голден-сити забавно смотрится.

Наслаждайтесь, пока не застроили!

Наступление берега на море в дельте реки - процесс естественный, он бы и без людей происходил. Так что бессмысленно горевать по "морскому фасаду". И сокращение акватории внутри дамбы от этого так мизерно, что наводнений тоже не стоит бояться. Прелесть Васильевского острова в том, что застройка всех эпох там рядом, куда ближе, чем в других частях города.

 

 

Это всё сарказм, я надеюсь? Голден-сити смотрится, не побоюсь этого слова, у...щно.

[lol_wut]

Николай Б. сказал(а) 12 минуты назад:

 То слезящийся глаз хочется рукой вытереть

Ну вот и причина. Нужно в очках ездить, это же пассивная безопасность. Муху в глаз поймать и на 20кмч можно, причем с фатальными последствиями.

[Николай Б.]

lol_wut сказал(а) 1 час назад:

Ну вот и причина. Нужно в очках ездить, это же пассивная безопасность. Муху в глаз поймать и на 20кмч можно, причем с фатальными последствиями.

 

А я всегда в очках, с диоптриями. Насекомых на стекла ловлю иногда.

[Marina F]

Tormoz сказал(а) 3 часа назад:

Наслаждайтесь, пока не застроили!

Вот именно! 

Намыли бы и на всей территории сделали парк и пляж - слова бы никто не сказал. У нас на ЮЗе та же ерунда, кстати. А так вдоль всего берега зелень и песок!

добавлено 1 минуту спустя

Hellwarrior сказал(а) 3 часа назад:

При удачном стечении обстоятельств после спуска с МАН можно скакать далее по Заневскому на не сильно меньшей скорости

ШТО? Ах, да, часа в два-три "вечера" там, наверное, пробок нет. Во всё остальное время там тесновато))

[Marina F]

Николай Б. сказал(а) 8 часов назад:

Строго говоря, пешком там можно только с одной стороны, а с другой - только на велосипеде. Но пешеходы, конечно же, в абсолютном большинстве выбирают велосипедную сторону.

Я не про ПДД, а про здравый смысл, который отсутствовал напрочь у устроителей там недодорожки (и не только там)

Берега и мосты должны быть рекреационной зоной. А у нас то псевдоавтомагистраль там устроят, то велодорожку. Велодорожку ещё ладно, это люди уровня мышления "катайтесьфпарках" но по сути на тротуарах мостов не должно быть велолодорожек. Чтобы люди могли спокойно там гулять и любоваться. На велосипедах там тоже должно быть можно ездить, точнее кататься. Но без обязаловки. Я, кстати, довольно часто сворачиваю на тротуар моста Лейтенатна Шмидта или Александра Невского. Несмотря на то, что на последнем тротуар жутко неровный, и потом с него съезжать кругами, но оно того стоит.

[indi]

Tormoz сказал(а) 4 часа назад:

Наступление берега на море в дельте реки - процесс естественный, он бы и без людей происходил. Так что бессмысленно горевать по "морскому фасаду". И сокращение акватории внутри дамбы от этого так мизерно, что наводнений тоже не стоит бояться.

Не совсем так. Образование дельты у Невы не наносное, а прорезное, Нева вообще крайне мало выносит грунта.

Сокращение акватории, вроде бы и мизерное, но курочка по зёрнышкам клюёт.

[Николай Б.]

Marina F сказал(а) 1 час назад:

На велосипедах там тоже должно быть можно ездить, точнее кататься. Но без обязаловки. Я, кстати, довольно часто сворачиваю на тротуар моста Лейтенатна Шмидта или Александра Невского. Несмотря на то, что на последнем тротуар жутко неровный, и потом с него съезжать кругами, но оно того стоит.

 

С мостами у меня теперь некоторый психологический комплекс. С одной стороны, вроде бы, плохо вместе с пешеходами ехать, да и медленно. С другой стороны, по ПЧ требуется большая концентрация, для которой нужен особый настрой. Правда, и мосты в этом смысле разные. Например, по Благовещенскому (который Лейт. Шм.) с машинами ехать в сторону пл. Труда мне стремновато, а пешеходов не так много, поэтому чаще выбираю тротуар. А на Дворцовом слишком много народу, зато машины часто стоят в пробках, поэтому там я чаще выбираю ПЧ. А ехать с машинами по Литейному мосту мне даже в голову бы не пришло.

Изменено 25 сентября 2021 г. пользователем Николай Б.

[vlad-b]

А с машинами по Литейному в час пик из центра к Выборгской?  Вполне едется, кстати. 

(А вот направо на набережную я больше никогда поворачивать не буду. Вааще не понравилось...)

[Hellwarrior]

Marina F сказал(а) 2 часа назад:

ШТО? Ах, да, часа в два-три "вечера" там, наверное, пробок нет. Во всё остальное время там тесновато))

Дык и пораньше немного обычно норм проезжается. Вот часов в 18-19 дня там, конечно, зафлужено, причём всякие скоты к краю жмутся. Приходится таки тротуарить и выбираться на проежку ближе к съезду, хотя кто-то как-то ухитрялся там круги наматывать. На Бетанкуре с этим явно проще должно быть

Николай Б. сказал(а) 5 часов назад:

26+ - фэт же. Не знаю, может, это из-за дубовых дисково-механических тормозов.

Полагаю, что тормоза тут ни при чём, ну ежели они тормозят, конечно. Дисковая механика отлично работает, ежели всё с регулировкой, тросами, рубашками и колодками кошерно. Тут некоторые на фиксе наворачивались на спуске с моста и с тех пор спусков оных опасаются, но то, всё же, фикс. На 26" мне некогда было очково за 40 и за 45 гнать, но не ведаю, то от 26" или от двухпдвесности. Скорее всего, и от того, и от другого. На 28/29 проблем таки нѣтъ

Николай Б. сказал(а) 1 час назад:

С мостами у меня теперь некоторый психологический комплекс. С одной стороны, вроде бы, плохо вместе с пешеходами ехать, да и медленно. С другой стороны, по ПЧ требуется большая концентрация, для которой нужен особый настрой. Правда, и мосты в этом смысле разные. Например, по Благовещенскому (который Лейт. Шм.) с машинами ехать в сторону пл. Труда мне стремновато, а пешеходов не так много, поэтому чаще выбираю тротуар. А на Дворцовом слишком много народу, зато машины часто стоят в пробках, поэтому там я чаще выбираю ПЧ. А ехать с машинами по Литейному мосту мне даже в голову бы не пришло.

Концентрация, как раз, нужна на тротуаре, причём на всём протяжении оного. На ПЧ концентрация, конечно, тоже требуется, но преимущественно в самом конце моста, перед съездом (как, в общем-то, и перед любым перекрёстком). Не знаю, в чём проблема ПЧ моста Лейтенанта Шмидта и, тем паче, Литейного. Основная проблема при езде в сторону пл. Труда это приколы с тем, как на мост этот выбраться, ежели скакать со стороны Стрелки. Поначалу переходил по зебре, тротуарил, а потом ещё пару раз переходил, но такое садо-мазо, всё же, напрягало. Тогда повадился укатывать в сторону заезда на мост, пока гузовозки на красном стоят, так сильно лучше. Там, правда, «только направая» полоса + разрешённый поворот из 2-й полосы, ну и мехирь с ними. Всё равно пока путникам двуногим горит зелёный, направо поворачивать там нельзя, посему прямо нормально проезжается. Некоторые проблемы могут быть только ежели горит и основной зелёный, и стрелочка, тут бдить надобно, но и тут из правой полосы нормально проезжал.
И что на Литейном не так-то? Там широкая правая полоса, по которой вполне кошерно проезжается, даже когда всё стоит. И на тротуаре там более-менее нормально, ежели не считать моментов, когда там толпы курсантов проходят. Тротуарю там, ежели надобно на север с наб. Кутузова. По сути это один из самых удобных для коней двухколёсных мостов, ежели там ничего не ремонтируют. Вот нынешний расклад на Троицком явно какой-то велоненавистник проектировал, этот блуд только объезжать нафиг

Изменено 25 сентября 2021 г. пользователем Hellwarrior

[vlad-b]

Hellwarrior сказал(а) 26 минут назад:

На 26" мне некогда было очково за 40 и за 45 гнать, но не ведаю, то от 26" или от двухпдвесности.

26-й оловянч и 26-й скот спарк. Полтинник я выдавил и на том и на другом через жд на Пискаревке. Что в одну, что в другую сторону. (На север, кстати, крайне желательно гнать что есть дури, чтоб машинки перед мордой направо не пытались сваливать.) Не скажу, чтобы было очково или что-то там с управляемостью. Так что дело исключительно привычки и физформы. ИМХО. 

Изменено 25 сентября 2021 г. пользователем vlad-b

[vlad-b]

Hellwarrior сказал(а) 28 минут назад:

Не знаю, в чём проблема ПЧ моста Лейтенанта Шмидта и, тем паче, Литейного. Основная проблема при езде в сторону пл. Труда это приколы с тем, как на мост этот выбраться, ежели скакать со стороны Стрелки.

Любым доступным способом перестроиться в "налевую" полосу. Либо заранее, мониторя накатывающих сзади. Либо изображая из себя велопешехода на пешпере. Ездил там два-три раза утром. Как-то получалось всегда под красный приехать. Выкатывался за пешпер и дальше уходил первым. С моста прямо не ездил. Уходил направо.

[Николай Б.]

vlad-b сказал(а) 57 минут назад:

Любым доступным способом перестроиться в "налевую" полосу. Либо заранее, мониторя накатывающих сзади. Либо изображая из себя велопешехода на пешпере. Ездил там два-три раза утром. Как-то получалось всегда под красный приехать. Выкатывался за пешпер и дальше уходил первым. С моста прямо не ездил. Уходил направо.

 

Мне проще, т.е. я подъезжаю к мосту с противоположной стороны. Но очень неприятный участок - от съезда с моста до начала Крюкова канала: там сейчас ремонт, водители стараются ехать вплотную к заграждениям. Пару раз выбирался на ПЧ со светофора, но начинают сигналить - а это нервирует. Поэтому на ПЧ выезжаю только от угла Адмиралтейского/Крюкова канала - там уже спокойно.

[Hellwarrior]

vlad-b сказал(а) 4 часа назад:

Любым доступным способом перестроиться в "налевую" полосу. Либо заранее, мониторя накатывающих сзади. Либо изображая из себя велопешехода на пешпере. Ездил там два-три раза утром. Как-то получалось всегда под красный приехать. Выкатывался за пешпер и дальше уходил первым.

Ну, собственно, у меня примерно аналогично, почти всегда подъезжал на красный (ну или незадолго до оного) и невозбранно уходил налево. Бывало, что и без этого уходил, но, видимо, просто не в самое популярное время скакал. Уходить куда-то там заранее считаю опасным, ухожу либо в последний момент при наличии такой возможности, либо не ухожу. В том месте пешпер выручает, как раз можно невозбранно уйти налево, пока красный горит. Несколько похоже, кстати, тут

Тут, правда, трёхглазого нѣтъ, да и вообще всё несколько не так, но не суть. Ежели не сильно поздно скачу, перехожу до середины дороги и продолжаю по левой обочине скакать, ибо задрало ожидать окна на дороге с достаточно интенсивным движением. Оставшуюся полосу потом сильно проще пересекать, тем паче, что поток, идущий по другим направлениям, в том месте уже отсекается. Ещё бы в других подобных местах пешперы были, было бы совсем годно

[Ytsejamm3r]

Николай Б. сказал(а) 9/24/2021 в 14:10:

Однако на велодорожке я могу, если устану или захочу полюбоваться видами, сойти с велосипеда и прогуляться до верхней точки моста. На ПЧ я так сделать не смогу.

Учитывая ширину велодорожки, это, мягко говоря, ещё менее уместно, чем на ПЧ.

[hassisin]

Николай Б. сказал(а) 25.09.2021 в 12:58:

 

Кстати, еще про скорость. Когда мне нужно было перегнать электробайк моего сына, обнаружил забавную вещь. В принципе, на нем можно было  спокойно разогнаться до 50 в режиме ассиста. Но выше 35, а по факту даже 30, ехать на нем оказалось просто стремно - ощущение полной неуправляемости и уязвимости на дороге. Не знаю, как всякие скутеристы не боятся разгоняться до 60 по городу...

А чего скорости бояться ? От камня да выбоины вилка спасёт ежели на нормальную не поскупились. Разгонял до 72 с горы Рица -не страшно.

Николай Б. сказал(а) 25.09.2021 в 22:04:

 

Мне проще, т.е. я подъезжаю к мосту с противоположной стороны. Но очень неприятный участок - от съезда с моста до начала Крюкова канала: там сейчас ремонт, водители стараются ехать вплотную к заграждениям. Пару раз выбирался на ПЧ со светофора, но начинают сигналить - а это нервирует. Поэтому на ПЧ выезжаю только от угла Адмиралтейского/Крюкова канала - там уже спокойно.

Пусть сигналят. Поднимите левую руку с вытянутым средним пальцем и продолжайте движение...

[Николай Б.]

hassisin сказал(а) 4 часа назад:

Пусть сигналят. Поднимите левую руку с вытянутым средним пальцем и продолжайте движение...

 Отличный совет!

[vlad-b]

Этот знак вроде бы означает "спасибо Вам огромное, что заботливо уделяете мне внимание".

[Николай Б.]

Marina F сказал(а) 04.09.2021 в 11:23:

Да, появилась новая велолорожка на Парфёновской улице. Это там, где раньше был Варшавский вокзал и Петмол (с его божественной продукцией), а теперь типа Мурино/Кудрово/Шушары, но в центре. Говорят, сделана в худших традициях, но надо съездить воочию посмотреть. Съезжу - отчитаюсь.

Это тот самый романтический путь, где лошадки и всякие старинные сооружения. Приятная была дорога, особенно когда был виадук. Жаль, что там последователи третьего рейха человейник воткнули.

 

Съездил туда на днях - Вы так ярко описали, да еще где-то фото приложили (не нашел, но помню). 

Ну что сказать: велодорожка - да, непонятная, никакая. Собственно говоря, особого упоминания она и не заслуживает. НО!

 

"Гетто" - говорите? "Человейники" - говорите? А я вот увидел, что вместо бесхозного, недоступного глазу человеческому пустыря и мерзости запустения вырос прекрасный современный квартал, в который виртуозно вписаны памятники фабричной архитектуры рубежа 19/20-го веков. Каковые еще и восстанавливаются потихоньку. 

А настоящий кайф - это заехать в подъем по малой Митрофаньевской улице, а потом, спустившись, через Ташкентскую и далее доехать до Заставской улицы (а можно и пешком по пустырю). Попав на Заставскую, я уже не выдержал и зафиксировал всю эту красоту, не уступающую лондонским видам.

Кстати, специально смотрел: с поликлиниками и детскими площадками там тоже всё в порядке.

 

Изменено 29 сентября 2021 г. пользователем Николай Б.

[Николай Б.]

hassisin сказал(а) 29.09.2021 в 15:55:

Пусть сигналят. Поднимите левую руку с вытянутым средним пальцем и продолжайте движение...

 

Ну что ж, наслушался советов и прокатился-таки по ПЧ через Благовещенский мост в сторону пл. Труда. Дело было в 11 ч. дня.

В общем, категорически не понравилось.

Во-первых, по времени ничего не выиграл: ехалось медленно, т.к. машины оставляли мне узкий коридор, разогнаться не получалось - в то время как тротуар был почти пустой.

Во-вторых, из-за узкого коридора пару раз даже чирканул педалью о высокий гранитный поребрик - малоприятное ощущение.

В-третьих, когда доехал до конца моста, там горел красный (зеленая фаза там вообще очень короткая, так что это обычный сценарий). При этом машины из правой полосы заворачивали направо, на набережную. Мне ничего не оставалось делать, как остановиться на зебре и спешиться. "Приехали" - называется.

Альтернативный вариант был бы - как-то перестроиться во второй ряд (но как, при сплошном потоке?) и где-то на разделительной полосе ждать около минуты зеленого. То еще удовольствие. И вот ради чего, спрашивается? Да ну его нафиг!

Изменено 1 октября 2021 г. пользователем Николай Б.

[vlad-b]

Николай Б. сказал(а) 1 час назад:

Альтернативный вариант был бы - как-то перестроиться во второй ряд (но как, при сплошном потоке?)

Выравниваешь скорость с потоком, выбираешь "жертву", обозначаешь намерение, убеждаешься, что "жертва" не против, перестраиваешься.

Эх, блин, научу плохому... Ну и при этом, конечно лучше не тупить и ехать максимально быстро