Bogdanter

Велосипедная урбанистика

9 413 сообщения в этой теме

Andrey146 сказал(а) 8 часов назад:

А как в Праге с правым поворотом? У нас его часто едут быстро сквозь пешеходов. На какой скорости едет городской поток?

С правым поворотом всё хорошо. Сквозь пешеходов тут не ездят, тут за это 4 штрафных балла в права можно получить (12 баллов за год заработаешь - лишаешься прав). Поток едет в городской застройке 30-50км/ч.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
lol_wut сказал(а) 16 часов назад:

В Праге физически невозможно копенгагеноповорачивать. Во-первых на перекрестках очень мало места, и в процессе маневрирования обязательно будут созданы помехи либо попутному транспорту, либо пешеходам на переходе. Во-вторых даже если удастся совершить первую фазу копенгагеноповоротного маневра, то мы окажемся ЗА светофором (дублирующие светофоры тут не вешают), и не будем знать какой сигнал нам горит: угадывать придётся по стартующим за спиной гузовозкам.

 

Тут в подавляющем большинстве случаев (на оживлённых перекрестках) фазы левого поворота выделенные. Левоповоротуны едут отдельно ото всех.

Ну дык то особенности реализации проезда конкретно в Праге, под которые таки приходится подстраиваться, нравятся они кому-то или нѣтъ. Насчёт 2-й фазы поворота копенгагенского, правда, можно сдать чуток назад и встать так, чтобы сигнал был виден, ежели получится. На Заневском/Шаумяна это вполне себе получается, насчёт пражских перекрёстков, правда, не уверен. Мне видится, всё же, что для двухколёсных удобнее стандартные перекрёстки со стандартными фазами (безо всяких там правоповоротных/левоповоротных). Другое дело, что ежели левоповоротный блуд таки реализован, для двухколёсного, таки лучше, когда имеется возможность легально этот поворот совершить, чем когда таковой возможности не имеется. На фотокарточках, правда, всё это стремновато выглядит, там бы левоповоротные велополосы пошире да какой-нибудь заборчик справа от оных не помешали бы, хотя в реале, возможно, всё выглядит менее стрёмно

Изменено пользователем Hellwarrior
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
lol_wut сказал(а) 2 часа назад:

С правым поворотом всё хорошо. Сквозь пешеходов тут не ездят, тут за это 4 штрафных балла в права можно получить (12 баллов за год заработаешь - лишаешься прав). Поток едет в городской застройке 30-50км/ч.

Мой Евелик спокойно мог бы ехать в таком потоке. У нас пока анархия-африка

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrey146 сказал(а) 35 минут назад:

Мой Евелик спокойно мог бы ехать в таком потоке.

В таком потоке и безо всякого электричества "упираешься" во впередиедущие машины частенько.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Marina F сказал(а) 21 час назад:

Любая ВИ хороша, только если скорость потока 30-50, в противном случае её плюсы съедаются и минусами, а подчас последние перевешивают. О чём тут 346 страниц и речь.

Но аффтолюбители такой вой поднимают, стоит об этом заговорить. Город встанет, да из-за десятка (сотни) велосипедистов солидных людей и тд и тп. Интересно, что некоторые велосипедисты тоже против снижения скорости. Не пойму, почему.

Велосипедисты против, или веловодители, являющиеся латентными автолюбителями?

 

Marina F сказал(а) 21 час назад:

Я сперва им выкрикивала: "По встречке ездят только педерасты".

Откуда у людей берутся такие пещерные представления о людях нетрадиционной сексуальной ориентации? Из какого-то дремучего средневековья, когда женщин сжигали на костре за рыжие волосы или что-то подобное.

Тут, разве что, можно порекомендовать съездить вам, Марина, в какую-нибудь радикальную мусульманскую страну. Просто для понимания, что не стоит так активно пинать отличающихся от себя. Или, всё же, каждый раб хочет собственного раба, нуждается в том, кого он может унизить?

Изменено пользователем indi
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
lol_wut сказал(а) 11 час назад:

В таком потоке и безо всякого электричества "упираешься" во впередиедущие машины частенько.

А как в Праге с шашечниками? У нас они орудуют с момента разрешения обгона справа, который переименовали в опережение справа.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Николай Б. сказал(а) 7/18/2021 в 21:08:

Абсолютно верно.

 

Перед обществом в целом, я думаю. Перед потенциальными жертвами ДТП с пешеходами, самокатчиками, другими велосипедистами или автомобилистами, которые могут случиться по нашей вине - в первую очередь. Перед налогоплательщиками, судами, транспортными комитетами, СМИ - во вторую очередь.

Мы боремся за наши права, продавливаем наши интересы и пытаемся в своей пропаганде убедить оппонентов в том, что велосипед - это экологичный, безопасный и очень полезный для общества в целом транспорт. В ответ на контраргументы, сомнения и всяческие антивелосипедные мифы мы словами и собственным примером доказываем свою правоту. А вот массовое появление ушлепков на встречках дискредитирует наши усилия, работает против нас. Свои ряды следует чистить. :)

Безусловно, проблема встречников существует, но она больше из разряда страны дикорастущих заборов. Это как заставлять пешеходов ходить по неудобным дорожкам. Т.е. прокладывать дорожки не там, где пешеходы ходят, без изучения их маршрутов, а по какому-то бездумному плану. В результате пешеходы натаптывают тропинки по газонам.

Если количество встречников критично высокое, значит нужно делать велодорожки двусторонними. В эту сторону нужно направлять свои громогласные усилия, а не на локальные междусобойчики.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
indi сказал(а) 57 минут назад:

Если количество встречников критично высокое, значит нужно делать велодорожки двусторонними.

О! У меня есть план развития велополос на Фонтанке. Надо сделать их двусторонними, отделить бордюрчиками сантиметров по 15, и защитить от машинок, разрешив парковать авто вплотную к этим бордюрчикам. Для экономии бордюры можно сделать прерывистыми: два метра бордюр, метр до следующего. 

 

ЗЫ Так, глядишь, потихонечку и самовыпилятся эти чертовы велосипедисты. Бордюрчики потом можно будет убрать, а парковку передвинуть правее. 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
vlad-b сказал(а) 39 минут назад:

О! У меня есть план развития велополос на Фонтанке. Надо сделать их двусторонними, отделить бордюрчиками сантиметров по 15, и защитить от машинок, разрешив парковать авто вплотную к этим бордюрчикам. Для экономии бордюры можно сделать прерывистыми: два метра бордюр, метр до следующего. 

 

ЗЫ Так, глядишь, потихонечку и самовыпилятся эти чертовы велосипедисты. Бордюрчики потом можно будет убрать, а парковку передвинуть правее. 

Похоже на сарказм.

С набережных, что Фонтанки, что Крюкова канала, да и с остальных тоже, автомобили нужно убирать, переформатировать в велопешеходки.

Никаких столбиков и поребриков, цеплять педалями за 15 см столбики вредно. Вело и пеше разделены газонами или аллеями, на той же Фонтанке полно места, чтобы высадить аллеи.

Изменено пользователем indi
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrey146 сказал(а) 17.07.2021 в 13:50:

патамушто нету стрелок на асфальте

А знаков мало? Тем более, что они имеют приоритет над разметкой и направление движения на них указано.

добавлено 2 минуты спустя
hassisin сказал(а) 18.07.2021 в 14:29:

Нет не поменяется. А гайцы останавливаюшие и штрафующие велодебилов это и вовсе из фэнтези.

Так отменить лимит в 800 руб. для встречников на велосипеде. Пусть будет как для водителей 5000. Сразу всем станет интереснее, и наводить порядок и соблюдать правила.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Cascade сказал(а) 2 минуты назад:

А знаков мало? Тем более, что они имеют приоритет над разметкой и направление движения на них указано.

Если идёт речь о велосипедистах, то им важно смотреть на дорогу, дабы не влететь в какой-нибудь люк или ребёнка. Смотреть на небо, конечно, тоже приятно, но уж точно не при нынешних ошмётках-подачках ВИ.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Cascade сказал(а) 8 минут назад:

А знаков мало? Тем более, что они имеют приоритет над разметкой и направление движения на них указано.

добавлено 2 минуты спустя

 

Мало. Их никто не видит и не хочет видеть. Нужны стрелки на асфальте. Это необходимое требование к веловелодорожке европейского типа.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrey146 сказал(а) 1 час назад:

Мало. Их никто не видит и не хочет видеть. Нужны стрелки на асфальте.

Если кто-то не хочет видеть знаки, с чего вдруг он захочет видеть рисуночки? И что делать с ахтунгами на выделенках и, тем паче, обычных улицах, там тоже стрелочки нарисовать, авось кто захочет их увидеть? Быть может, работа опричников дорожных, нетолерантно пинающих дубинками ахтунгов, куда эффективней всяких рисуночков будет?

3

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrey146 сказал(а) 1 час назад:

Мало. Их никто не видит и не хочет видеть. Нужны стрелки на асфальте. Это необходимое требование к веловелодорожке европейского типа.

Поддерживаю. 

 Да, не все и не сразу вообще их заметят, но появится возможность показать как и куда. К любому нововведения требуется привыкание, а противники ВИ хотят всё и сразу (в нашей то стране?!) или ничего. 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
отец Пигидий сказал(а) 1 минуту назад:

Поддерживаю. 

 Да, не все и не сразу вообще их заметят, но появится возможность показать как и куда. К любому нововведения требуется привыкание, а противники ВИ хотят всё и сразу (в нашей то стране?!) или ничего. 

Это особый вид приматов-"велоспидисты против велодорожек"

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
отец Пигидий сказал(а) Только что:

Поддерживаю. 

 Да, не все и не сразу вообще их заметят, но появится возможность показать как и куда. К любому нововведения требуется привыкание, а противники ВИ хотят всё и сразу (в нашей то стране?!) или ничего. 

В нашей стране, кстати, неоднократно было всё и сразу. Уж нам-то к реформам и революциям не привыкать. Это один из мифов про дремучесть и консервативность населения. Мы ничем не хуже и не лучше учимся и воспринимаем прогресс.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
indi сказал(а) 2 минуты назад:

В нашей стране, кстати, неоднократно было всё и сразу. Уж нам-то к реформам и революциям не привыкать. Это один из мифов про дремучесть и консервативность населения. Мы ничем не хуже и не лучше учимся и воспринимаем прогресс.

Это то тут при чём? Да и что жу у на "всё и сразу" было? Даже на велосипеде разгон нужен. 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
отец Пигидий сказал(а) 22 минуты назад:

Это то тут при чём? Да и что жу у на "всё и сразу" было? Даже на велосипеде разгон нужен. 

Относительно ВИ пока ничего не было "всё и сразу", темпы черепашьи.

А вот относительно ношения масок, ещё в марте 2020-го я был атакован гопниками (ехал в респираторе от пыли), а уже в апреле резко это внезапно стало нормальным и привычным. Завтра введут обязательным езду на велосипедах не менее 10 км/день, с треками и куаркодами, поедут как миленькие.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrey146 сказал(а) 3 часа назад:

Мало. Их никто не видит и не хочет видеть. Нужны стрелки на асфальте. Это необходимое требование к веловелодорожке европейского типа.

Ни фига себе мало! На Фонтанке чуть ли не каждые 100м, а то и чаще. У каждого моста точно, в начале очередного куска полосы, и дальше в промежутках по нескольку штук. Это сколько же их нужно, чтобы увидели? Мне кажется, что в данном случае, от количества знаков это не зависит.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Cascade сказал(а) 1 минуту назад:

Ни фига себе мало! На Фонтанке чуть ли не каждые 100м, а то и чаще. У каждого моста точно, в начале очередного куска полосы, и дальше в промежутках по нескольку штук. Это сколько же их нужно, чтобы увидели? Мне кажется, что в данном случае, от количества знаков это не зависит.

Согласен, что от количества знаков встречники не зависят. Они и не знают про их существование. Речь идет про стрелки КРАСКОЙ по велодорожкам прямо на АСФАЛЬТЕ..

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Дошли недавно руки отфоткать это безобразие на ВД вдоль Софийской. В будущем, вероятно это будет выезд со складов, которые построили в поле. И что-то сомневаюсь что они сделают нормальное человеческое пересечение этого выезда с ВД. На велике сейчас это место пересечь только пешком. Кстати, место работ никак не огорожено, нет информационного табло со сроками, заказчиками, подрядчиками и т.д. Куда можно фото отправить чтоб взяли на карандаш этих гавриков? Чуть дальше в сторону Колпино ещё один участок, но там уже залили асфальт и даже сделали плавные заезды через поребрики, но без разметки и знаков пока что. 

IMG_20210718_192227.jpg

IMG_20210718_192315.jpg

IMG_20210718_192238.jpg

IMG_20210718_192213.jpg

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrey146 сказал(а) 3 часа назад:

Согласен, что от количества знаков встречники не зависят. Они и не знают про их существование. Речь идет про стрелки КРАСКОЙ по велодорожкам прямо на АСФАЛЬТЕ..

А это они увидят? Уверены?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrey146 сказал(а) 9 часов назад:

А как в Праге с шашечниками?

Ужаленные в попу бнвшники тут тоже попадаются изредка, но они по сравнению с теми, что были в Питере вообще ничто.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Cascade сказал(а) 2 часа назад:

А это они увидят? Уверены?

Не надо быть уверенным в очевидном. Заходим в ту же Прагу и смотрим первую попавшую велодорожку. СТРЕЛКИ есть!

 

прага.jpg

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Я-то думаю, чего половина велосипедистов по пешеходной полосе едет, а это стрелок нету. 

На временных велополосах мундеаля-21 стрелки есть, но велосипедисты не дураки и едут по тротуару! :)

добавлено 3 минуты спустя

Если человек не понимает что знак велополосы должен быть к нему лицом, а рисунок велосипеда не перевернутым, то стрелки не помогут, ему надо.

2

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас